Questa sera ho quasi prenotato la d70 da affiancare alla cp5700.
Dopo aver digerito i vari post del forum non ho ancora capito se un obiettivo, molto apprezzato , come il 24-85 f2,8D sia sprecato su una digitale visto che ha il sensore più piccolo.
Il mio rivenditore mi ha detto che in effetti si perde qualcosa.
Mi viene da pensare che allora i tele se ne avvantaggiano (mi piacerebbe il 70-200 VR).


Qual'è il vostro pensiero da esperti?
Grazie

Tutti gli obiettivi sono sprecati se uno non li sa usare, ma di che stiamo a parlare poi...

Gemisto ma come te ne esci... porta la tessera della Nital che te la strappiamo nella pubblica piazza del Photoshow davanti a tutti...

Che c'azzecca che il sensore è più piccolo...

200 scatti al giorno per sette giorni per penitenza...

Cambia rivenditore e comprati/compragli una decina di manuali di fotografia...

Ma guarda un po' il 24-85 è sprecato e il 70-200 si avvantaggia... minx altri 300 scatti per penitenza...

Egregio esimio dr. Lambretta,
credo che sia più giusto dare una risposta sensata a chi pone un quesito, anche magari usando l'ironia che da sempre contraddistingue il forum nital...
A lambré, cosa pensi che abbia capito gemisto dalla tua risposta??

In poche parole, il sensore è più piccolo del formato della pellicola per la quale l'ottica è studiata, quindi viene colpito solo dalla luce che attraversa la parte centrale dell'ottica stessa. Nessuna ottica è "sprecata", solo che uno zoom 24/85 si comporterà grossomodo come se fosse un 40/150 (approssimativamente, i conti li ho fatti a "caso", se li vuoi precisi, i "guru" del digitale te li potranno fare...)
ma di grande qualità, visto che la parte centrale di un'ottica è sempre "la migliore" (le distorsioni e le aberrazioni avvengono sempre ai bordi). Le ottiche tele sul digitale diventano ancora più "tele".
In sostanza per rapportare la lunghezza focale "a pellicola" con quella corrispondente "digitale" bisogna moltiplicarla per 1,8 (mi sembra, se sbaglio correggetemi!)...
Spero di essere stato chiaro ed utile...

Comunque: 200 scatti al giorno per sette giorni per penitenza...

Cambia rivenditore e comprati/compragli una decina di manuali di fotografia...

Saluti

Ho letto i post del lambretta altre volte ed è sempre molto simpatico.... schietto direi.
Mi pare di capire che il mio neg. non ha detto una bischerata.
il grandangolo di 24 in effetti non è di 24 quindi l'area coperta dall'obiettivo è meno ampia di quanto potrebbe essere su una 35mm.
perdonate la mia ignoranza...........e non lapidatemi.

QUOTE (gemisto @ Feb 28 2004, 02:45 PM)

Mi pare di capire che il mio neg. non ha detto una bischerata.

Mi pare di capireche il tuo neg. ti ha detto una bischerata...

Non esistono obiettivi fichi e obiettivi scrausi a prescindere dalla qualità ottica valutandone solo la lunghezza focale...

C'è a chi piace fotografare con i grandangoli e c'è a chi piace usare i tele... è una questione di gusti ma la sostanza è che ogni obiettivo e come lo scaraffone è bello a mamma sua...

Qualcuno dice che la focale 42 non ha senso però poi consiglia l'acquisto del 45 AIS... quindi il mondo è bello perché è vario...

Il 24-85 nel 24x36 parte da un grandangolare spinto per arrivare a un medio tele... usato su una reflex digitale con il sensore che ha un angolo di campo ridotto diventa meno grandangolo e più tele ma nella sostanza rimane sempre un obiettivo che ha una sua validità...

Per ipotesi volendo nel tempo costituire un proprio parco ottiche si potrebbero inserire insieme al 24-85... il 12-24 e l'80-200 così si ottengono senza soluzione di continuità tutte le focali comprese tra un grandangolare spinto e un tele lungo con soli tre obiettivi... e questa potrebbe essere un ipotesi c'è invece chi preferisce avere le focali estreme coperte da più obiettivi e allora si potrebbe acquistare il 17-55 e il 70-200 in modo di non essere sempre costretti a cambiare ottica... in sostanza non esiste l'obiettivo migliore in assoluto e se anche dovesse esistere non è certo una questione di lunghezza focale... cioè un 50 non è meglio di un 24 o di un 300 mm dipende tutto dall'uso che uno ne deve fare... certo uno non è che va a fotografare una famigliola di leoni con il 50 mm che per riempire il fotogramma deve stare a 3 metri di distanza... userà un bel 600 mm duplicato un paio di volte e possibilmente senza mettersi sottovento visto che i leoni quando dormono va bene ma quando sono svegli corrono più dei cristiani... non so se mi sono spiegato...

Per Nuvola Rosa il fattore di moltiplicazione è 1,5 quindi il 24-85 diventerebbe un 36-127,5... comunque resto dell'idea che fare questi paragoni non serve a niente anzi confonde solo le idee... in pratica nelle DSLR il 28 mm è lo standard gli obiettivi più corti sono grandangolari quelli più lunghi sono tele ed è finita la festa...

OK lambretta, il post mi serviva per capire e decidere se era meglio prendere il kit com'è oppure negoziare per permutare 18-70 con un 24-85 f,28.
anch'io avevo idea di prendere il 17-55 ma mi dicono che non se ne conosce la disponibilità e che forse sarà fra alcuni mesi....
Comunque le idee ora sono più chiare....

QUOTE (gemisto @ Feb 28 2004, 03:49 PM)

OK lambretta, il post mi serviva per capire e decidere se era meglio prendere il kit com'è oppure negoziare per permutare 18-70 con un 24-85 f,28. anch'io avevo idea di prendere il 17-55 ma mi dicono che non se ne conosce la disponibilità e che forse sarà fra alcuni mesi.... Comunque le idee ora sono più chiare....

Non mi pare...
Intanto, anche se hanno lo stesso colore, non bisognerebbe confondere la c...a con la cioccolata. Il 18/70, pur con i suoi tanti pregi, non è nemmeno parente del 17/55. Mica per nulla il primo lo trovi a 400 pezzi mentre l'altro, specie quando sarà stato tonificato (si dice che non si trova perchè stanno correggendo alcuni diffettuci), lo troverai a circa 2000 dobloni.
Siccome il 24/85 costa qualcosa di simile al 17/55 secondo me quest'ultimo è un'ottica molto più versatile e quindi da favorire. Che comunque la vedo più abbinabile ad una D2h, o al limite alla D100 piuttosto che alla D70
Quindi, consiglio spassionato.
Prenditi la D70 col 18/70 e vedi come ti trovi. Sarai sempre in tempo a mettere quest'ottica in vendita se proprio non potessi fare a meno dei due magistrali obiettivi presi in esame.
(Ma continuo a pensare che gli accessori della Ferrari non siano addatti alla Barchetta, per bella che questa possa sembrare).

Franco a prescindere che l'AF-Nikkor 24-85mm f/2,8-4,0 D costa di listino 920 Euri e quindi come prezzo è più vicino al 18-70 che al 17-55 che se tutto va bene costerà all'incirca 2500 euri forse qualcosa di più...

Non è che questo AF-Nikkor 24-85mm f/2,8-4,0 D abbia fatto gridare al miracolo per la qualità ottica diciamo che per essere un Nikon poteva essere un pochino meglio... invece su una digitale qualsiasi essa sia il 18-70 dx tutto sommato dignitoso come luminosità f/3,5-4,5 (mezzo diaframma appena in meno del 24-85) inoltre ottimizzato per il sensore aps... compatto... leggero e senza il fronzolo della ghiera dei diaframmi... be' vorrei a questo punto vedere i risultati di ripresa e mi sa che la c***a a questo punto è il 24-85 e non il 18-70... non ho capito poi perché un obiettivo per essere buono deve per forza costare tanto... in genere è così ma hai visto mai che una volta il ragionamento non torna...

Ti ringrazio per l'intervento franco, a giudicare dalle prime review mi sembra che la d70 tenga bene il passo della d100, ed addirittura ha peculiarità migliori della concorrenza. la d2h è un'altra macchina con tecnologie e funzionalità ben diverse con un prezzo adeguato.
Per me la d70 rappresenta la possibilità di provare le caratteristiche di una reflex senza spendere una fortuna.
Il mio aveva ed ha lo scopo di chiarire ai neofiti come me alcune cose che a mio avviso bisogna sapere in questo momento di convivenza tra digitale e pellicola.
Ho letto di molti anche NPU che usano le ottiche 35mm sulle digitali, ma io non posso comprarmi 5-6-7 vetri quindi la scelta deve essere ben ponderata e, oltre che orientata alle proprie esigenze, corroborata da precise considerazioni tecniche di cui adesso sono in possesso.
Se poi faccio un 5+1 metto su un Digital Center Nikon!!!!!!!

Scusami lambretta ma stavo scrivendo il post quando sei nuovamente intervenuto.
Ti ringrazio e la mia decisione è proprio nel senso che dici tu, mi teng il KIT e poi vediamo che succede e Vi posterò qualche foto per sentire il vostro parere.