Ciao a tutti, per lavoro devo fotografare un terreno per fare un inserimento fotografico con il render di progetto (case), ma il terreno si trova in una posizione scomodissima è lungo circa 150 mt e gli unici 3 luoghi dai quali si riesce a vedere il tutto distano circa 2 Km.
Vi chiedo pertanto cosa serve??? Colline moreniche lago di Garda, Manerba (BS).
Ciao a tutti e grazie.
Roberto
Se non ho sbagliato i calcoli dovresti usare un 400mm su FX (o un 270mm su DX).
Il 400mm copre circa 6° sulla diagonale, per cui il campo da 150m dovresti coprirlo per intero.
Con un 300mm su FX (200mm su DX) ci stai un pò più largo (8°)...
Il 400mm copre circa 6° sulla diagonale, per cui il campo da 150m dovresti coprirlo per intero.
Con un 300mm su FX (200mm su DX) ci stai un pò più largo (8°)...
Per riempire il lato orizzontale di 36 mm dell'FX con i 150 metri di terreno posto a 2 km di distanza, occorre una focale di 480 mm. Su DX basta una focale "equivalente" a 480 mm su FX (ossia 480/1.5).
Il calcolo di Franco lascia un po' di spazio attorno ai 150 metri di terreno.
Il calcolo di Franco lascia un po' di spazio attorno ai 150 metri di terreno.
Si, mi sono tenuto un pò largo perchè credo che un minimo di "contorno" debba esserci... anche per "ambientare" il terreno.
Se avessi voluto essere più preciso avrei dovuto parlare di un angolo di capo sulla diagonale pari a 5,16° che corrisponde, grossomodo, a 480mm... ma è più facile trovare un 400mm di un 480mm
Se avessi voluto essere più preciso avrei dovuto parlare di un angolo di capo sulla diagonale pari a 5,16° che corrisponde, grossomodo, a 480mm... ma è più facile trovare un 400mm di un 480mm
Grazie mille, il 400 riesco a reperirlo ( 80-400) cmq effettivamente un minimo di ambientazione la devo dare.
Come sempre si può contare sugli amici del forum, siete grandi.
Grazie ancora e ciao.
Roberto
p.s. recupero da un amico l'80-400 e provo poi vi faccio sapere.
dimenticavo su D80 quindi DX.
Come sempre si può contare sugli amici del forum, siete grandi.
Grazie ancora e ciao.
Roberto
p.s. recupero da un amico l'80-400 e provo poi vi faccio sapere.
dimenticavo su D80 quindi DX.
da 2 km di distanza cosa pretendi di riprendere? con dx effetivamente bastano 300mm e ci lasci un po´ di sfondo ma secondo me é inutile, ho fatto un fotoinserimento anche io su una foto scattata a 200mm (300equivalenti) da 1,5km circa, risultato?
l´angolazione faceva cacare, per prenderlo bene devi muoverti in alto e in basso di decinde di metri (improbabile) e a destra e sinistra di altrettanti (piu´ probabile).
cosa accade peró oltre i 5-600m? foschia, nitidezza praticamente azzerata (in condizioni abbastanza normali) etc etc
dovrai scattare in orari e condizioni favorevoli, inoltre dovrai avere un ottima lente, in caso di aberazioni cromatiche su edifici esistenti si noteranno tantissimo
insomma, a me é capitato di perdere delle ore per rifinire bene bene un edificio, e dovere applicare due o tre mani di sfocatura per renderlo verosimile una volta inserito.
quindi forse é meglios cattare una foto d´insieme, zoommarla e usarla come sfondo "semirealistico"
mi racocmando vr off + cavalletto + diaframma in cerca della massima nitidezza
l´angolazione faceva cacare, per prenderlo bene devi muoverti in alto e in basso di decinde di metri (improbabile) e a destra e sinistra di altrettanti (piu´ probabile).
cosa accade peró oltre i 5-600m? foschia, nitidezza praticamente azzerata (in condizioni abbastanza normali) etc etc
dovrai scattare in orari e condizioni favorevoli, inoltre dovrai avere un ottima lente, in caso di aberazioni cromatiche su edifici esistenti si noteranno tantissimo
insomma, a me é capitato di perdere delle ore per rifinire bene bene un edificio, e dovere applicare due o tre mani di sfocatura per renderlo verosimile una volta inserito.
quindi forse é meglios cattare una foto d´insieme, zoommarla e usarla come sfondo "semirealistico"
mi racocmando vr off + cavalletto + diaframma in cerca della massima nitidezza
QUOTE(Franco_ @ Mar 30 2011, 11:43 AM) 
Si, mi sono tenuto un pò largo perchè credo che un minimo di "contorno" debba esserci... anche per "ambientare" il terreno.
Se avessi voluto essere più preciso avrei dovuto parlare di un angolo di capo sulla diagonale pari a 5,16° che corrisponde, grossomodo, a 480mm... ma è più facile trovare un 400mm di un 480mm
Se avessi voluto essere più preciso avrei dovuto parlare di un angolo di capo sulla diagonale pari a 5,16° che corrisponde, grossomodo, a 480mm... ma è più facile trovare un 400mm di un 480mm
Ciao Franco.
Posso sapere come hai fatto il calcolo?
Grazie
Ciao marco
OK, devi darmi un pò di tempo per fare un disegno...
QUOTE(Franco_ @ Mar 30 2011, 12:55 PM)
OK, devi darmi un pò di tempo per fare un disegno...
Grazie
Per soggetti lontani le dimensioni dell'immagine l sono proporzionali alle dimensioni del soggetto L, alla lunghezza focale, F, e inversamente proporzionali alla distanza d di ripresa:
l = LxF/d.
l = LxF/d.
Occorre premettere che l'angolo di campo coperto da un obiettivo è riferito alla diagonale del supporto sensibile.
La "spiegazione" fa riferimento al disegno allegato, i calcoli sono approssimati.
Il rettangolo ABCD rappresenta il supporto sensibile (sensore o pellicola) i cui lati sono in rapporto 3:2, per fare i calcoli dobbiamo quindi far riferimento alla diagonale AC la cui misura è 1,2 volte quella del lato maggiore (AB). Teorema di Pitagora:
AC = radicequadrata (AB*AB + BC*BC) = rq (9+4) = 3,6
3,6 / 3 = 1,2.
Inquadrare un terreno di 150m sul lato lungo (AB) equivale a coprire una diagonale (AC) 1,2 volte più grande, quindi 150m*1,2=180m.
Consideriamo adesso il triangolo AOC (con vertice in O), dove la diagonale AC del rettangolo rappresenta la base del triangolo e il segmento OH la distanza del terreno da fotografare dalla fotocamera. L'angolo con vertice in O che sottende il segmento AC è quello utilizzato per calcolare la copertura di un obiettivo, questo angolo è pari a 2*alfa.
Per ottenere alfa basta calcolare l'arco la cui tangente è data dal rapporto tra HC e HO, passando ai numeri:
tg alfa = 90m / 2000m = 0,045
atg 0,045 = 2,57°
alfa = 2 * 2,57 = 5,15°
Il ridotto set di caratteri disponibili non mi permette di essere rigoroso, spero ameno di essere stato sufficientemente chiaro... in caso contrario sapete dove trovarmi.
P.S. Riccardo, spero nella tua clemenza, non vorrei ripetere l'esame
La "spiegazione" fa riferimento al disegno allegato, i calcoli sono approssimati.
Il rettangolo ABCD rappresenta il supporto sensibile (sensore o pellicola) i cui lati sono in rapporto 3:2, per fare i calcoli dobbiamo quindi far riferimento alla diagonale AC la cui misura è 1,2 volte quella del lato maggiore (AB). Teorema di Pitagora:
AC = radicequadrata (AB*AB + BC*BC) = rq (9+4) = 3,6
3,6 / 3 = 1,2.
Inquadrare un terreno di 150m sul lato lungo (AB) equivale a coprire una diagonale (AC) 1,2 volte più grande, quindi 150m*1,2=180m.
Consideriamo adesso il triangolo AOC (con vertice in O), dove la diagonale AC del rettangolo rappresenta la base del triangolo e il segmento OH la distanza del terreno da fotografare dalla fotocamera. L'angolo con vertice in O che sottende il segmento AC è quello utilizzato per calcolare la copertura di un obiettivo, questo angolo è pari a 2*alfa.
Per ottenere alfa basta calcolare l'arco la cui tangente è data dal rapporto tra HC e HO, passando ai numeri:
tg alfa = 90m / 2000m = 0,045
atg 0,045 = 2,57°
alfa = 2 * 2,57 = 5,15°
Il ridotto set di caratteri disponibili non mi permette di essere rigoroso, spero ameno di essere stato sufficientemente chiaro... in caso contrario sapete dove trovarmi.
P.S. Riccardo, spero nella tua clemenza, non vorrei ripetere l'esame
QUOTE(vezz @ Mar 30 2011, 10:35 AM)
Ciao a tutti, per lavoro devo fotografare un terreno per fare un inserimento fotografico con il render di progetto (case), ma il terreno si trova in una posizione scomodissima è lungo circa 150 mt e gli unici 3 luoghi dai quali si riesce a vedere il tutto distano circa 2 Km.
Vi chiedo pertanto cosa serve??? Colline moreniche lago di Garda, Manerba (BS).
Ciao a tutti e grazie.
Roberto
Vi chiedo pertanto cosa serve??? Colline moreniche lago di Garda, Manerba (BS).
Ciao a tutti e grazie.
Roberto
dipende cosa devi fotografare del terreno postop a due km un particolare di un insetto? in tal caso forse un 20.000 mm
Ragazzi.... che forum pieno di persone competenti..! Complimenti! 
QUOTE(Franco_ @ Mar 30 2011, 01:39 PM)
Occorre premettere che l'angolo di campo coperto da un obiettivo è riferito alla diagonale del supporto sensibile.
La "spiegazione" fa riferimento al disegno allegato, i calcoli sono approssimati.
Il rettangolo ABCD rappresenta il supporto sensibile (sensore o pellicola) i cui lati sono in rapporto 3:2, per fare i calcoli dobbiamo quindi far riferimento alla diagonale AC la cui misura è 1,2 volte quella del lato maggiore (AB). Teorema di Pitagora:
AC = radicequadrata (AB*AB + BC*BC) = rq (9+4) = 3,6
3,6 / 3 = 1,2.
Inquadrare un terreno di 150m sul lato lungo (AB) equivale a coprire una diagonale (AC) 1,2 volte più grande, quindi 150m*1,2=180m.
Consideriamo adesso il triangolo AOC (con vertice in O), dove la diagonale AC del rettangolo rappresenta la base del triangolo e il segmento OH la distanza del terreno da fotografare dalla fotocamera. L'angolo con vertice in O che sottende il segmento AC è quello utilizzato per calcolare la copertura di un obiettivo, questo angolo è pari a 2*alfa.
Per ottenere alfa basta calcolare l'arco la cui tangente è data dal rapporto tra HC e HO, passando ai numeri:
tg alfa = 90m / 2000m = 0,045
atg 0,045 = 2,57°
alfa = 2 * 2,57 = 5,15°
Il ridotto set di caratteri disponibili non mi permette di essere rigoroso, spero ameno di essere stato sufficientemente chiaro... in caso contrario sapete dove trovarmi.
P.S. Riccardo, spero nella tua clemenza, non vorrei ripetere l'esame
La "spiegazione" fa riferimento al disegno allegato, i calcoli sono approssimati.
Il rettangolo ABCD rappresenta il supporto sensibile (sensore o pellicola) i cui lati sono in rapporto 3:2, per fare i calcoli dobbiamo quindi far riferimento alla diagonale AC la cui misura è 1,2 volte quella del lato maggiore (AB). Teorema di Pitagora:
AC = radicequadrata (AB*AB + BC*BC) = rq (9+4) = 3,6
3,6 / 3 = 1,2.
Inquadrare un terreno di 150m sul lato lungo (AB) equivale a coprire una diagonale (AC) 1,2 volte più grande, quindi 150m*1,2=180m.
Consideriamo adesso il triangolo AOC (con vertice in O), dove la diagonale AC del rettangolo rappresenta la base del triangolo e il segmento OH la distanza del terreno da fotografare dalla fotocamera. L'angolo con vertice in O che sottende il segmento AC è quello utilizzato per calcolare la copertura di un obiettivo, questo angolo è pari a 2*alfa.
Per ottenere alfa basta calcolare l'arco la cui tangente è data dal rapporto tra HC e HO, passando ai numeri:
tg alfa = 90m / 2000m = 0,045
atg 0,045 = 2,57°
alfa = 2 * 2,57 = 5,15°
Il ridotto set di caratteri disponibili non mi permette di essere rigoroso, spero ameno di essere stato sufficientemente chiaro... in caso contrario sapete dove trovarmi.
P.S. Riccardo, spero nella tua clemenza, non vorrei ripetere l'esame
Ora mi è chiaro. Grazie Franco
Marco
QUOTE(leopold @ Mar 30 2011, 02:26 PM)
in definitiva la focale necessaria è:
f= lato frame*distanza soggetto / dimensione soggetto
ovvero (tutto espresso in mm)
f= 36 * 2 000 000 / 150 000
f= 480 mm
QUOTE(leopold @ Mar 30 2011, 02:34 PM)
in definitiva la focale necessaria è:
f= lato frame*distanza soggetto / dimensione soggetto
ovvero (tutto espresso in mm)
f= 36 * 2 000 000 / 150 000
f= 480 mm
f= lato frame*distanza soggetto / dimensione soggetto
ovvero (tutto espresso in mm)
f= 36 * 2 000 000 / 150 000
f= 480 mm
Ottimo, è la stessa formula indicata da Riccardo... non la conoscevo
Io ho fatto... "tutto da solo"
QUOTE(Franco_ @ Mar 30 2011, 03:02 PM)
Ottimo, è la stessa formula indicata da Riccardo... non la conoscevo
Io ho fatto... "tutto da solo"
Io ho fatto... "tutto da solo"
Non sapevo che lavorassi all'UCAS!
P.S.: UCAS = ufficio complicazioni affari semplici
QUOTE(Ripolini @ Mar 30 2011, 03:10 PM)
Non sapevo che lavorassi all'UCAS!
P.S.: UCAS = ufficio complicazioni affari semplici
P.S.: UCAS = ufficio complicazioni affari semplici
Vuoi mettere la soddisfazione ?
grazie a tutti, domani si prova, sperando che la foschia non rompa troppo le ... 
ciao a tutti, scusate se scrivo solo oggi ma con il lavoro è un periodaccio.
Scatto eseguito, con 55-200 nulla di che ma ha fatto il suo dovere, PP con maschera di contrasto e colori automatici, risultato...per la presentazione della pratica più che accettabile.
ps. non c'era troppa foschia.
grazie ancora a tutti.
Ciao Roberto
Scatto eseguito, con 55-200 nulla di che ma ha fatto il suo dovere, PP con maschera di contrasto e colori automatici, risultato...per la presentazione della pratica più che accettabile.
ps. non c'era troppa foschia.
grazie ancora a tutti.
Ciao Roberto
bene allora alla prossima!
La formula non mi torna per soggetti vicini, ora la riguardo.
Nel frattempo, non ho resistito all'esercizio di scoprire cosa c'era nascosto sul retro del foglio di quel disegno... :-) Purtroppo, nulla di entusiasmante...
Ingrandimento full detail : 1.9 MB
Nel frattempo, non ho resistito all'esercizio di scoprire cosa c'era nascosto sul retro del foglio di quel disegno... :-) Purtroppo, nulla di entusiasmante...
Ingrandimento full detail : 1.9 MB
Mah! Secondo me se ti affitti un elicottero alla fine ci risparmi....
Son rimbecillito di mattina, sbagliato a copiare la formula sul foglio di carta.
LA FORMULA FUNZIONA CORRETTAMENTE!
LA FORMULA FUNZIONA CORRETTAMENTE!
QUOTE(Lutz! @ Apr 15 2011, 11:53 AM)
Son rimbecillito di mattina, sbagliato a copiare la formula sul foglio di carta.
LA FORMULA FUNZIONA CORRETTAMENTE!
LA FORMULA FUNZIONA CORRETTAMENTE!
del resto fortunatamente la matematica non è un opinione....
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