Una fotina per riflettere.
Spero che me la passerete nonostante le discussioni di questi giorni, visto che non posto mai!




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Le prime autocritiche me le faccio da me: l'inquadratura non � niente di straordinario, non c'� pp accattivante, solo un'aggiustatina al rumore perch� la reflex era ai suoi limiti.
Mi dispiace non averla potuta postare su clickon, ma stasera langue spaventosamente.

Tuttavia la fotina la posto ugualmente perch� ritrae un momento di grande bellezza e civilt�. Ero
nella Alte Pinakothek di Monaco di Baviera, museo pieno di cose belle dove la domenica si paga solo 1 euro e si pu� fotografare a sbafo!!!
All'improvviso vedo arrivare questo gruppetto con le sedie pieghevoli in mano che si piazzano davanti ai capolavori di Murillo, grande "steettaro" del Seicento.
Non so voi, ma io mi sono commossa!
Mai visto roba del genere dalle mie parti, ma anche in musei visti durante i viaggi. E penso alla foto di Giandud� postata in Conceptual....
Penso anche alle questioni poste in questa sezione, il mio � un invito a sedersi e guardare con calma, poche cose, farsi prendere di meno dalla frenesia.

Gi� che ci siamo, vi dir� anche che in questo museo ci sono dei bellissimi dipinti di Rubens che all'epoca con Tiziano si scopiazzavano a vicenda, chiss� che direbbero questi grandi del presunto valore dell'Originalit�!
Per non dire che i poveretti non potevano assolutamente esentarsi dai temi obbligati dalla committenza....ah, i soliti Adamo ed Eva , Strage degli Innocenti e Crocefissione
Uh, che p***e, sempre le solite cose!!!

Ciao a tutti
Ilaria

vuoi un commento alla foto o allo scatto?

Scusami Riccardo, spiegami la differenza perch� non capisco!

intanto dico il mio..............
per la foto:gia lo sai che non sia strepitosa ma comunque si fa guardare troppa aria sopra ed a sinistra......
ti potevi avvicinare un pelino di piu facendoci vedere meglio le persono con i quadri
per il racconto sei stata bravissima ne scrivere e trasmettere quello che hai provato ma fotograficamente no
mi spiace
non me ne volere
un abbraccio
Peppe

criticamente sono io che devo apprendere da te

Questa � una foto che dimostra una grande maturit� civica delle persone che son li per apprendere o per farsi spiegare un quadro. La bellezza molte volte � cos� grande che ci soverchia, altre � nascosta fra le pieghe del discorso che il pittore ha intrattenuto con noi. Trovo molto gradevole l'attenzione dei 4 rivolta al Maestro di turno che spiega, che molto probabilemente trova anch'egli il piacere di insegnare qualcosa "ai ciechi" o semplicemente ai miopi. La foto testimonia un momento di condivisione, l'arte che diviene condivisione e pertanto patrimonio comune, raggiungibile, fattibile nella sua comprensione. Per il discorso dell'originalit� credo che oramai sia stato fotografato o dipinto tutto. Credo che vi sia ben poco da scoprire ancora, quello che si pu� fare, in attesa del genio che apra una nuova strada � quello di rivisitare coi nostri occhi o la nostra sensibilit� un certo momento o una certa figura, consci che quello che stiamo facendo, non indispettisca il nostro ego ma lo rassereni proprio perch� scaturente da un ragionamento sentimentale che parte da un impulso e arriva all' intelletto nella forma pi� scevra da condizionamenti possibile.
Ciao Ilaria. Ti meriti una gran bella serata.

Lo scatto � stato immediato e tra molti timori di essere invadente, avrei potuto fare un crop, immaginavo che ci sarebbe stata una critica di questo genere.
Per�, ti dir�, ho voluto lasciare l'aria apposta per far capire la tranquillit� che c'era intorno, avessi potuto, avrei ripreso tutta la stanza.
Inoltre, non credo che avrei pubblicato questa foto se non ci fossero state certe questioni sollevate in questi giorni. Vuole essere pi� un ulteriore spunto di riflessione che non una bella foto, questo vorrei fosse chiaro.

Per guardare i quadri, ho pensato di caricare l'immagine ad una risoluzione lievemente maggiore e comunque su imageshack ho caricato i singoli quadri di Murillo presenti nella stanza, anche quelli che non si vedono. Se vuoi, guardateli, sono uno spettacolo di "istantanee".

causa lentezza del sistema ( esasperante) Maurizio mi ha preceduto nella risposta....pero siccome ho inserito due variabili ti spiego il mio pensiero.......lo scatto e' discreto ...inquadratura sbilanciata......sei un po lontana dai soggetti/o.....buona la PP o l esposizione........la foto e' meglio dello scatto......interessante l idea.......il momento d interesse misto a quello di divulgazione....disponibilita' dei soggetti e del loro interlocutore........due binari diversi per me........
ciao
Riccardo

mha ho provato ha cliccare sul link della foto e non un home page ma non tua ..........................quindi come faccio mi aiuti a vederle
lo so che sei gentile mandami un link
Peppe

Grazie Maurizio, vedi, io sono rimasta molto colpita dalla possibilit� di poter disporre di una visita guidata seduti, in piena comodit� e quelle sedie di certo erano messe a disposizione dal museo! Di solito vediamo ciurme di gente accalcate intorno ad una guida, un'esperienza estenuante che io personalmente trovo insopportabile. Spesso ci si illude di vedere ma poi si esce fuori pi� rincretiniti di prima perch� mancano le condizioni per una buona fruizione. Qui siamo al non plus ultra ma pensa a quanti musei che mancano anche di semplici sedute per riposarsi ogni tanto.

Quanto all'originalit�, mi trovi d'accordo e ti ringrazio per il tuo intervento.



Quindi tu intendi per scatto l'inquadratura e per foto l'idea che vuole trasmettere?
.....spero di aver capito bene!



Quando clicchi sulla foto si apre la pagina di imageshack, guarda a destra della foto, ce n'� un'altra piccolina, segui le indicazioni e ti compariranno una alla volta!
Fammi sape'!

ok ok risolto l'enigma
grazie ancora
peppe

Ilaria, � una gran (bella immagine), non solo e non tanto (tutt'altro) nel come sono intersecati i pixel, ma per quello che sottende.

Hai messo una introduzione assolutamente esplicativa ... se la foto fosse mia l'avrei pubblicata senza scrivere un fico, lasciando oscillare lo spettatore attento tra il suo significato (assolutamente intellegibile) e la sua grazia visiva.
Non sfuggono, infatti, alcuni dettagli, importanti come la posa composta dei soggetti, la posa del soggetto a destra (soprattutto) e quel debordare del pantalone del secondo soggetto da dx, che sdogana l'intero frame umanizzandolo.
Brava.
Paolo

Grazie Paolo, forse hai ragione tu, perch� anche io sono ovviamente convinta che le foto debbano parlare da sole, addirittura senza il titolo. Tuttavia ho dato per scontato che fosse debole formalmente e forse mi sono lasciata prendere dall'ansia di comunicare una forte riflessione su ci� che di bello potremmo avere e non abbiamo. Ero talmente presa dal contenuto di base, ossia quella fruizione particolarmente comoda, diciamo cos�....che non ho badato troppo ai dettagli. Le persone mi sembravano sufficientemente composte e attente, nulla pi�. Infatti, a proposito di dettagli, solo stasera ne ho notato uno piccolissimo, che il dito della guida sembra toccare il ditino del bambino dipinto. A scanso di equivoci, ogni riferimento alla Creazione di Adamo di Michelangelo � puramente casuale!!!

Buonanotte
Ilaria

una bellissima foto Ilaria...............

blandisce l'occhio dell'osservatore.......

� gradevole, ben fatta...Brava

ciao Mauro

P.S. anche se l'asticella era bassa, l'hai superata agevolmente

Grazie Mauro.....veramente ho l'impressione di avere la caviglia un po' slogata!

...ora vado di corsa a commentare qualche foto, altrimenti poi mi diranno che faccio risalire sempre il mio thread, ma proprio non ce la faccio a non ringraziare immediatamente, brutta cosa l'eccesso di educazione!!!

Dunque, rispetto alla foto mi trovo in perfetta sintonia con Paolo Negativodigitale. Mi piace molto, forse perch� piace proprio anche a me farne di simili.
Scattare ai musei � infatti, per me, fare indoor street, che viene in modo facile ed intrigante (ovviamente per lo pi� all'estero, visto che nel nostro paese � per lo pi� sempre vietato fotografare in tali luoghi). Trovo infatti la gente che fruisce dell'arte sia di gran lunga pi� interessante che riprendere le singole opere. Per quelle, una volta vissute dal vero, ci sono sempre degli splendidi cataloghi prima dell'uscita.
Poi rispetto a quanto da te osservato alla Alte Pinakothek, posso dirti che quando la visitai io la domenica era gratis e rimasi colpito da degli splendidi bambinetti dell'asilo che, sparpagliati per terra, ricopiavano e reinterpretavano coi pastelli le opere che avevano di fronte e che le maestre avevano appena spiegato loro. Ovviamente, dover saltellare tra stuoli di bimbetti in religioso silenzio, per noi italiani � fantascienza, esattamente come lo sono i seggiolini su cui sono seduti gli auditori del tuo scatto.
Ora mi trovo a NYC e qui i musei funzionano pi� o meno come quello li di Monaco, ma anche di Parigi o di Vienna. Ovvero � pieno di gente che qualche volta pu� entrare gratis o a pochi spiccioli, che si porta dietro la sua seggiolina, che sta ore a ricopiare su un taccuino ad acquerello o carboncino ci� che ha difronte. Beh, io questa la chiamo civilt� e, ripeto, per me � enormemente fotogenica.

Saluti
Roberto

Ilar, quoto totalmente Paolo, la tua didascalia porta il pensiero al museo, ai quadri, all'Italia (come termine di paragone negativo ...), insomma ad una "sovrastruttura" di pensiero che secondo me sminuisce il momentum, che � la vera forza di questa gradevole foto, che si basa- almeno per me - su quelle sedie posticce e soprattutto sui sederi che vi sono sopra, che parlano di gente comune, attenta alla sostanza pi� che alla forma.

Con il facile senno di poi , se avessi ripreso la scena dal basso e pi� da vicino, mettendo in primo piano le sedie e il loro "contenuto", sarebbe stata la vera ciliegina.

Comunque � proprio una bella scena

Ciao

Roberto

Apper� ... sar� di bocca buona ma a me questa piace proprio tanto, sar� che scene simili sono cos� rare nei nostri musei ... comunque l'occasione che hai avuto � buona ma soprattutto l'hai sfruttata bene, bella anche, soprattutto in questo caso, a colori.

Bravissima

DariO

sicuramente se ti armavi di un p� di sfrontatezza(ci vuole assolutamente) e ti ponevi al centro del gruppetto sarebbe stata tutta una altra cosa,.....ma ho letto la tua introduzione e apprezzo certamente comunque, e promettiti ,da fotografa,che quando vuoi scattare, solo una "divisa"pu� fermarti e non una scrupolo intimo o il broncio contrariato di qualcuno,metti ci� che vuoi nel sensore,il resto � storia per altri...............le mostre di pittura,specialmente quella non contemporanea sono una fonte preziosa di esempio della composizione all'interno di una cornice,come collocare e come garantire le priorit� in base alla collocazione ecc ecc.........ciao

me la sono guardata parecchio questa foto...
all'inizio sono stata un po' in dubbio..
piu' dal basso, piu' al centro, piu' vicino o piu' lontano..
crop o non crop
colore o bienne...

ho pensato che la composizione fosse un po'..dispersiva
pero', come faccio sempre quando una fotografia mi lascia nel dubbio..
ci sono stata davanti un po'..mi sono data il tempo.
esattamente come quelle persone sedute davanti ai quadri.

questa fotografia e' una di quelle che non si spendono subito...
te le devi guadagnare.
e secondo me sono le migliori.
perche' se le dai il tempo..scopri il dito del "maestro" che incontra quello del bambino nella tela
un ritratto a destra che sfugge agli astanti, ma sembra guardare direttamente la fotografa.
cosi' come quel bambino al centro sembra ascoltare le parole dell'insegnate che parla "alla classe"

e poi c'e' l'attenzione.
la voglia di stare li' a sentire il racconto.
e nessuno che disturba.

bellissima trama, riassunta perfettamente!
complimenti Ilaria

Bianca

come dico spesso � un bel racconto condensato in un click,

..guardo e imparo...

saluti

sauro

Un grazie vivissimo a Dario, Sauro e Bianca.

Roberto "fedebobo" lo ringrazio anche per la tua testimonianza.

A Roberto "mukkapazza" vorrei dire che la sua idea sarebbe stata simpatica ma ne sarebbe venuta fuori un'altra foto, che sicuramente non sarei riuscita a fare per pudore e qui mi riallaccio anche al gradito commento di DAP. La sfrontatezza non � una mia dote, infatti proprio per questo dubito (almeno per ora) che lo street sia un genere adatto a me, bench� lo apprezzi molto. Poi, chiss�, i miei atteggiamenti potrebbero cambiare, per ora la sfrontatezza mi esce solo quando mi fanno inferocire

Infine, volevo rettificare una fesseria stratosferica che ho scritto ieri quando ho fatto l'esempio dei pittori a proposito di originalit�. Rubens e Tiziano non potevano scopiazzarsi a vicenda per ovvii limiti temporali, era Rubens che copiava Tiziano (e non solo) come Tiziano a suo tempo aveva copiato e tratto ispirazione da altri e quindi rimane il concetto fondamentale; di esempi ne � piena la storia dell'arte.

Ciao ciao
Ilaria

Sulla foto avrei probabilmente tagliato l'angolo del muro a sinistra, comunque non � male

Sul racconto, carino e simpatico, e ben esposto si, in effetti molta gente entra nei musei, ma dovunque e sembra voler vedere tutto in un attimo, e quando capitano questi, ecco lo stupore...l'ho sempre detto che questa societ� � troppo frenetica hihi non mi piace!

� un immagine che si lascia ben guardare

Condivido questa auto-critica, un po' d'aria in pi� avrebbe fatto bene all'intimit� del gruppo.

Bella, in ogni caso, e non poco.

Ambrogio

Vi ringrazio dei vostri apprezzamenti e ancor di pi� per i pareri che mi inducono definitivamente a rinunciare a capire se sarebbe stata meglio cotta o cruda!
Naturalmente scherzo, l'idea di base l'ho espressa, Ambrogio me la condivide, io avevo anche provato a fare il crop ma senza riuscire ad apprezzarlo perch� non riesco a staccarmi dall'impressione avuta in quel momento.
Un saluto
Ilaria