La ragazza immagine di un ristorante.
Ho trovato interessante il contrasto tra i vestiti tradizionali della ragazza, e la folla di turisti attorno, un senso strano che ho ogni volta che vedo la tradizione offerta ed esibita sulle strade al turismo di massa

PS: dall'altra parte, se non ci fosse, avremmo un bel pò di soggetti in meno da fotografare

Ogni commento è gradito, come sempre


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Buona foto come idea e come conversione... ma se lo sguardo della ragazza fosse rivolto non verso il fotografo, ma verso i passanti, risulterebbe una foto certamente più interessante..

Un saluto
Patrizio

Perchè, il fotografo non è un passante?

Grazie del passaggio Patrizio
Ciao

la trovo abbastanza banale.....cosa ne fa uno scatto interessante?se vai al colosseo trovi i legionari...le foto del secolo?apprezzo lo sforzo ma per me non va........
ciao
Riccardo

Ma infatti, anche i legionari li eliminerei, sono per turisti xxx, dei burini che ridicolizzano la storia di Roma....se l'americano o il giapponese tornano a casa con l'idea che l'antica Roma sono quelli lì, non portano alcun merito alla grandezza della sua storia, e diffondono una cultura semplicistica e stereotipizzata, IMHO

Poi la foto principalmente mi piace per lo sguardo della ragazza, che probabilmente è uscito meglio dell'idea sopra descritta, e questo posso dire sia il limite, io stesso credo di non averla resa al meglio

Ciao e grazie del passaggio

PS: da quando la parola p-i-r-l-a viene censurata?!

i legionari sono la a strappar la giornata esattamente come la ragazza da te ripresa...se poi siano burini dipende dalle interpretazioni.......per quanto riguarda il termine censurato.......magari potremmo aprire un dibattito al bar....ma non credo serva........

Io la trovo splendida e carica di senso.

Che cupezza infonde questa ragazza-immagine e questi vestiti tradizionali svenduti, buttati là, in pasto al via-vai turistico. E che sguardo, lo sguardo di chi è consapevole di un dramma.

C'è un pezzo della storia d'Europa degli ultimi trent'anni in questo scatto!

Complimenti, vivi.
Paolo

p.s.: aggiungo, se tu avessi più malizia avresti fatto qualcosa di più in post.

Paolo.....domani a piazza Navona ne trovo dodici con lo sguardo intenso che vendono ingressi al ristorante......sono pure extracomunitari......storia del mondo?

Allora un pò l'ho resa l'idea ahah

Grazie dei complimenti Paolo
Anche lo sguardo in effetti è forzato, ormai l'ho incrociata un pò di volte (e ce ne sono altre 2/3 nei paraggi, ma mi ha sempre attirato questa in particolare) e ogni volta sorride a chi la guarda, ma quando si gira si spegne quasi drasticamente per un istante, per tornare poi al suo ruolo

PS: in effetti ho fatto una conversione un pò "veloce", avrei potuto (e dovuto!) spenderci un pò di tempo in più cosa intendi specificamente per "di più"?

Ciao e grazie di nuovo




Allora domani aspettiamo le foto Riccardo

amico....non credo di doverti dimostrare nulla e non parlavo con te........

Non cercavo sfide era solo una battuta....

tranquillo...l avevo capito...non poteva essere altrimenti.......

Riccardo Riccardo, vai pure in Piazza Navona e cercane una dozzina e più.

Non so se troverai la stessa intensità e non so se troverai lo stesso pezzo di storia, ventitre anni per l'esattezza, concentrati in un mondo.
Forse troverai altre storie, magari più intriganti ancora, ma non certamente questa, che si svolge in casa propria (della ragazza) e che testimonia di un mondo che in un quarto di secolo scarso ha digerito di tutto, capitalismo compreso e che ha venduto/svenduto di tutto, anche un po' della propria identità

E' un mio trip? Può darsi.
Ma se la Fotografia, anche quella di un grazianoguerini qualsiasi su un forum qualsiasi, a cui va il mio massimo rispetto, ha (e lo ha) anche potere suggestivo, lo posso dire, senza sentirmi rispondere che un altro ne trova dodici e quell'altro ventiquattro?

Ma dove siamo, al baretto del rione?

Mah!

ma no Paolo siamo esattamente nel forum che condividiamo ogni giorno.......la tua e' opinone maxima ( per restare in tema romano )ma qui ci troviamo all interno di un immagine comune ( al di la del luogo) con una bella ragazza sorridente che si presume serva ad attirare clienti per il ristorante....e non c entra il capitalismo digerito o meno.....svenduto o quant altro......costume o abito comune...( vedi i centurioni )per me un immagine comune in una citta del mondo.....con tutto il rispetto per Graziano che da dei burini ai centurioni o si chiede perche la parola p.i.r.l.a. sia censurata nel forum.......un opinione la mia come la tua e la sua......

Riccardo, non diciamo inesattezze, la mia non è un'opinione nè maxima nè minima, è una come tante.

Lo ripeto, se un'immagine MI suscita alcune riflessioni e IO la apprezzo per questo, lo posso dire senza avere in cambio quello che, personalmente, ritengo il minimo del minimo di quello che si possa leggere su queste pagine, cioè che un altro ne trova dodici?

Il legionari sono un problema tuo, visto che li hai tirati fuori tu.

A te la foto di grazianguerini non dice nulla? Benissimo. Pazienza.Amen.
Ho forse imposto la mia lettura a qualcuno? Mi pare proprio di no.

assolutamente no Paolo infatti la mia era una domanda non un imposizione...per quanto riguarda i legionari pensa che differenza......prostituirsi dopo piu di duemila anni......altro che 23.......
buonanotte Paolo....vado a letto

No, Riccardo, non era nè una domanda nè un'imposizione, è una risposta superficiale.

Lo ripeto ancora, a me questa foto ha suscitato delle impressioni e delle suggestioni, che possono benissimo non essere condivise.

Ma, mi chiedo, in un Forum maturo, una opinione del genere si controbatte/contesta/contrasta come hai fatto tu, oppure, visto anche che siamo in un'area che si chiama, guarda caso, Photo Lab, si cerca di confutarla attingendo ad argomenti fotografici?
Argomenti che si colgono a piene mani, il primo dei quali è quello che l'immagine del Guerini NON ha elementi che, per esempio la colleghino direttamente al LUOGO. Se nascondiamo il titolo e la breve introduzione dell'autore perdiamo molti riferimenti, e questo non è mai un bene per una immagine.
Lo sfondo è incerto, non ci dice il DOVE e nemmeno il COME, la posa della ragazza potrebbe benissimo essere interpretata come una comune posa da ritratto di strada e forse lo è. Ecc. ecc. ecc.

In sostanza, l'immagine del Guerini NON ha quelle caratteristiche di universalità che le consentirebbero di veicolare in modo univoco un messaggio preciso, e men che meno ha la forza di far leggere tutto quello che ci ho visto io. La Fotografia è una splendida Arte, veriegatissima, ma non è nemmeno una tombola assoluta.

Però non possiamo nemmeno farne (della Fotografia e della sua interpretazione, almeno su un forum) un mero gioco di bella/brutta, va/non va, ne trovo dodici, ne trovo ventiquatto, io c'avrei i legionarii ...



Paolo

...leggo questi commenti e penso....li rileggo...e ripenso...poi mi metto a scorrere a ritroso tutte le pagine di questa sezione del forum alla ricerca delle tue opere Riccardo....
.....poi rileggo questo e altri tuoi commenti...e ripenso...
...e dopo tutto questo leggere, vedere e pensare, caro Riccardo, MI chiedo e TI chiedo: ma tu credi di aver fatto fotografie meglio di queste???...
...vogliamo parlare del campanaro ripreso dal finestrino della macchina???....o dai passeggiatori di via condotti??...o di quello che e' passato sotto il balcone innevato di casa tua con l'ombrello??....
...cosa avevano/hanno queste tue foto di "originale" (il contrario di "banale") rispetto a quella di Graziano Sereni???...

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...ritornando a questa foto: Graziano io non ho la stessa capacita' di lettura di Paolo (ma mi sto attrezzando) quindi ho visto la scena con più leggerezza e l'ho comunque apprezzata anche se avrei preferito una ripresa più ampia che comprendesse almeno parte del ristorante...;-))...

approfitto per dare il buongiorno a te Paolo e a tutti gli amici del forum ...oggi saro impegnato tutto il giorno fuori casa e non avro la possibilita ne il piacere di leggervi pero prima di andare ci tenevo a fare un paio di precisazioni per non lasciare ombre sulla chiacchierata di ieri sera...

non mi sembra di essere un superficiale nei giudizi che do sulle opere degli altri autori del forum e ,anzi, cerco sempre di vedere l immagine dal punto di vista tecnico. costruttivo e realizzativo ( i mi piace e non non fanno per me ) e se qualche volta accade magari e' perche non apprezzo particolarmente la parte emotiva dello scatto....come magari nel caso della foto di Graziano

l ultimo intervento di Paolo di ieri sera mi sembra molto piu vicino a quanto mi aspettassi di leggere come commento allo scatto

per la parte legata all opinione che ho di me stesso come fotografo non mi reputo superiore a nessuno ( se questa era la preoccupazione di Vincenzo ) e come tutti nella piacevole ma impervia e difficile strada che conduce ( dovrebbe ) al miglioramento posso avere momenti di buona espressione fotografica come altri non condivisi dagli amici che visitano i miei post.... entrambi i casi comunque rappresentano per me una crescita nel bene e nel male.....
vabbe devo andare buona giornata a tutti
Riccardo

Ecco, questa è una critica che fa piacere leggere, e soprattutto costruttiva e non distruttiva poichè sottolinea dettagliatamente dove non va e la quale mi sarà di aiuto in futuro nella realizzazione di altre foto (spero! )....ovviamente serve qualcuno che abbia una capacità di lettura di un certo livello.
Grazie mille di nuovo Paolo, di cuore, da solo non credo avrei visto tutte queste cose

PS: "l'immagine del Guerini" come dire "il Mantegna" ....ok, oggi ho già fatto un sorriso, la giornata inizia bene

Ciao

ahahhahaha, dopo aver scritto un grazianoguerini qualsiasi dovevo recuperare!

Ciao! Paolo

"In medio stat virtus" ? ahahah

PS: pura parafrasi, sono il primo a cercare le esagerazioni di solito

Ciao!

Sono d'accordissimo con Graziano, Paolo e Vincenzo.
Troppo spesso si commentano foto con leggerezza, senza motivazioni al proprio giudizio.
E' questo la verà BANALITA', secondo me.
Di certo in questo forum, come in quello Canon e altri, non si vedranno fotografie che passeranno alla storia, ma non per questo tutto ciò che non è straordinario deve essere banale.
Non esiste solo il bianco o il nero, ma una serie infinita di grigi.
In fondo, siamo un gruppo fatto per la maggior parte di fotoamatori, quello che ci unisce è la passione, non certo la pretesa della perfezione.
ciao

non mi è difficile cogliere la Misura in cui Graziano esercita la sua passione fotografica,convogliando in essa i suoi momenti di svago e divertimento uniti al bello archivio dei ricordi,non faccio fatica quindi a cogliere la "umile" semplice gradevolezza di uno scatto che vuole proporre un qualcosa di bello incontrato.....dopodichè il parere lo focalizzerei meglio sul come questa immagine è stata "costruita".....ma devo uscire e annoto solo la troppa aria sopra il bel volto della ragazza ....ciao

Un grazie a Steve e DAP.

A DAP: non hai tutti i torti, quando l'ho sistemata, non volevo tagliare l'ombrellone, mi dava un senso di irregolarità, ma potresti aver ragione

Ciao

...perdonami Steve, ma questo intervento NON porta assolutamente nulla alla discussione sulla foto, eccezion fatta per il concordare con altri (tra cui me medesimo, di persona personalmente )...

...probabilmente hai ancora il dente avvelenato per le crtiche a qualche tua foto, ma il discorso non sta esattamente come dici te...
...qui dentro ci bazzica gente che vuole (vorrebbe) imparare ma ce ne sono parecchi, ma tanti, che sono fotografi coi fiocchi le cui opere io riesco ad apprezzare anche più di tanti blasonati che "da qui non passerebbero"...
...il termine "banale" è capitato talvolta di usarlo anche me...sovente proprio "contro" me stesso dopo che esamino un mio scatto...fa parte del nostro lessico e non è associato a una offesa...

...il discorso è un altro: per poter dire IO che una foto è banale non è necessario che sia il figliolo non riconosciuto di Steve Mc Curry da cui avrei ereditato le doti...è sufficiente avere CONSAPEVOLEZZA anche dei propri limiti e, cosa assai più importante, NON DARLI A VEDERE!!!...
...se IO postassi tutto ciò che produco (che invece cancello ancor prima che il file si salvi sulla SD) potrei vincere il festival della banalità....

...come giustamente dice Riccardo, di gente davanti ai ristoranti, di "barboni", di gente seduta su una panchina o di una coppietta che si scambia effusioni ne trovi ovunque quindi se tutti si scattasse "a bischero sciolto" senza cercare e dare un senso - almeno dal proprio punto di vista - qui dentro (ma anche altrove) si vedrebbero solo "foto banali"...
...lo sforzo che ogni appassionato di fotografia dovrebbe compiere è proprio quello di pensare PRIMA di scattare e chiedersi se la scena che sta per riprendere coglie il senso che vuole trasmettere e se la stessa è leggibile agli altri (fotografia come linguaggio) anche con una didascalia (quella che la foto deve parlare da sola è una delle tante cavolate che si leggono e dicono da anni)...

...nel caso in specie, SE non vi fosse stata la "didascalia" dell'autore e la spiegazione del SUO senso, questa sarebbe potuta passare tranquillamente come una "foto banale" agli occhi di chi, come me, non ha la stessa cultura (e qui non si parla solo di fotografia) e capacità di lettura di uno come il "nostro" Paolo....
...ma, messa come è stata messa, l'autore ha fornito a TUTTI una chiave di lettura ergo, se uno non riesce a "trovare la toppa", può dire eventualmente che - a suo parere - la scena non riesce a rappresentare le intenzioni MA non può tacciarla di banalità....

...mi scuso per la lungaggine, ma credo sia costruttivo anche discutere di queste cosa al di là dello specifico..

Beh Vincenzo, secondo me non la pensiamo così diversamente.
So benissimo che questo forum sia frequentato anche da fotografi con la F maiuscola, ma sono una minoranza, ed è normale che sia così. La maggioranza è costituita da tantissimi fotoamatori che, chi più chi meno, cerca di fare esperienza, ed in questo campo, significa fare migliaia e migliaia di scatti... è vero, si dovrebbe scattare di meno e pensare di più.

Ciò che contesto è che spesso vedo da alcuni utenti commenti fotocopia che vogliono dire tutto e niente, non sono costruttivi e chi ha postato non può che interpretarli in malomodo.

Cmq, se il mio intervento non portava nessun valore aggiunto alla foto (ed è vero), anche il tuo, tranne l'ultimo capoverso, va nella stessa direzione

ciao

Graziano!!!!!!!!!!e no eh!! non impantanarti su queste superflue e inutili criticità.....l'ombrellone lascialo lì ,non curartene puù di tanto,è irrilevante ,fà parte di uno sfondo,è un semplice elemento della strada,non merita di essere "salvaguardato" a scapito del principale gradevole motivo dello scatto.........non puoi non inquadrare bene la ragazza per non tagliare l'mbrellone !!Graziano Graziano !!!.........

E' sempre questo il punto! mi perdo a guardare ogni singolo dettaglio, nei limiti della mia visione, e questo spesso mi rendo conto mi porta a perdere tempo in post in ragionamenti assurdi hihi e a volte a voler mettere in evidenza più del dovuto cose che potrebbero starsene ben nascoste...

Ma siccome ci tengo a mantenere il rapporto 2:3, credo che togliendo aria sopra vado un pò a chiudere troppo la scena, ma questo è secondo il mio gusto.

Anche se l'ombrello tagliato.... ahah, scherzo

Ciao

...mah...direi che la differenza è parecchio sostanziale...io ho parlato di fotografia (almeno ci ho provato) te hai lanciato un sasso in uno stagno già piuttosto "mosso" ...

...al di là di questo...minoranza o maggioranza, quello che dovrebbe essere lo spirito di un forum del genere (di questo ma anche di altri) è quello di condividere per divulgare la passione e la "tecnica fotografica" (e qui ci metto tutto dentro) con semplicità, senza boria, un pò di disponibilità a dare e ricevere (critiche e consigli)...
...io pure mi sono "risentito" quando è stata criticata solo la "forma" (in realtà era la "firma") di una serie di foto piuttosto che la "sostanza" (che era quella che ho provato a trasmettere)...
...ma mi è capitato pure di ricevere commenti negativi "netti" ma argomentati...ecco, io sono più contento di questi che dei "mi piace"...
...ma questo è un altro discorso....
...sarà meglio abbozzarla qui senno inquiniamo un topic con un monte di discorsi...(semmai in pm )

Ecco, hai centrato il punto, e su questo sono d'accordissimo!
Adesso piantiamola qui che è meglio, l'egocentrismo non fa per me eheh

... e pensare che quando sono stato a Budapest l'ultima volta l'ho fotografata pure io quella ragazza.
Per fortuna non ho inserito la foto nel reportage che ho postato altrimenti chissà cosa sarebbe successo:

Si fa per scherzare un po' eh !
Comunque a me lo scatto piace.

Maurizio

Se a te piace, mi fa piacere

ciao