Ragazzi non uccidetemi, lo so che ci sono tante discussioni al riguardo (ho letto decine di pagine fino a farmi intontire) ma apro cmq un post per i soliti consigli.

Prima cosa, NON ho ancora la D700, ma dubito che riuscirò a trattenere e fare stare zitta l'enorme scimmia che ho ormai perennemente sulla spalla, anzi, a spalle!
L'ho trovata a 1800€, ovviamente Nital, mi sembra un buon prezzo tenendo conto che, se l'acquisterò, mi rimarrà per anni ed anni...
Domani tornerò in negozio anche per sondare l'obiettivo.

Purtroppo l'unico obiettivo che possiedo è il 18-200 dx, quindi cercherò di venderlo oppure di permutarlo al negozio stesso.

Quindi nel caso di entrata nel mondo FX, ho anche bisogno di una lente.
So che senza spendere cifre folli potrei subito prendere un 50tino e farle finita lì, ma mi conosco, ormai ho perso l'abitudine all'uso del solo "normale" (lo so, è scandaloso, un tempo con la mia vecchia f601 utilizzavo per il 90% del tempo quello). Vorrei quindi uno zoom versatile ma di qualità, anche perchè con due acquisti del genere chiudo i battenti per un bel po'.

Veniamo quindi alle due lenti in questione: Quale delle due?
Gredirei il più possibile giudizi oggettivi, so benissimo che ognuno proporrà l'uno o l'altro a seconda di quello che possiede, ma per quello ci stà il "club del 24-70" ed il "club del 24-120". Ovviamente me li sono spulciati entrambi leggendo ed ammirando le foto che avete postato.

Ritengo quindi che siano entrambi dei Signori obiettivi, di ottima qualità e con una buona/ottima versatilità.
Per aiutarvi vi dico che:
In generale fotografo paesaggi, ma quando sono in giro (o ancor più in un viaggio), mi piace fare ritratti, un po' di street...insomma, un po' di tutto.

Il 24-120 è forse quello che più mi si addice: buon grandangolo, ed un "allungamento" a 120 mm che mi consente ritrattistica e magari anche qualche scatto "rubato", il tutto con un f/4 di tutto rispetto.
A pelle ed a vista però sono innamorato del 24-70, a mio avviso è stupendo! f/2.8 mi aiuterebbe non poco nella maggior parte delle situazioni, forse però potrei trovarmi un po' corto con i soli 70 mm.

Insomma, devo fare una scelta ponderata, non voglio trovarmi a volerlo sostituire o acquistarne subito un altro per insoddisfazione...

Ora chiudo speranzoso di vostri commenti/aiuti
Mi scuso per il tema scritto

mi dici in pvt dove hai trovato la D700 a quel prezzo per favore?
Grazie
io andrei sempre a f/2.8

In un negozio di Brescia.

troppo lontano...
Grazie e buona luce

Ciao ,io li ho entrambi ,ma ti posso assicurare che quello che rimane piu' montato sulla D800
e' il 24-120 f4 ,non a caso se fai attenzione alle varie pubblicita' della D800 viene sempre mostrata con il 24-120 f4 montato (ci sara' pure un perche')

avendo la triade formata da 17 35mm, 24 70mm e 70 200mm VRI, sono ovviamente di parte, al tuo posto però è difficile consigliarti perché i due obiettivi che hai citato sono entrambi di ottima qualità.

Naturalmente il 24 70mm, oltre che più luminoso, come resa globale è migliore dell'altro, con un bokeh che solo un f/2,8 può dare.

D'altra parte, il 24 120mm, offre ben 50mm in più, molto importante, se per un lungo periodo non prevedi di integrare, il tuo corredo, con altre lenti.

ciao

P.S. il VR non lo ritengo così significativo, ma questo è un mio giudizio soggettivo, mentre per te può contribuire a fare la differenza.

Come tutto è relativo, io non sento la mancanza dai 70 ai 120, o quantomeno la sento pochissimo, ma sento tanto quella del VR. La qualità ottica è molto simile, con leggera preferenza del 24-70, se non hai ottche fisse luminose, prendi il 24-70 altrimenti potresti optare per il flessibile 24-120.

In questi giorni mi sono preso il 24-120, sto per mettere qualche scatto che evidenzia un bokhen di tutto rispetto, per uscire leggeri, obiettivo unico, vai con il 24-120.
comunque con i suoi 77mm di lente frontale fa una bella figura, anche come peso non è niente male.

Ciao, personalmento non trovo il 24-120 f/4 così buono....per non sborsare un rene per il 24-70 f/2.8 (non così indispensabile a meno che tu sia un professionista) ti suggerisco un'ottima alternativa, vale a dire il 24-85 f/2.8-4 macro.
Lente strepitosa (la uso per la maggior parte dei matrimoni -e altri servizi- che faccio), con una nitidezza incredibile da bordo a bordo. Oltretutto in modalità macro arrivi a un rapporto di ingrandimento di 1:2 che non é male per fare qualche particolare. Lo sfocato anche a f/4 potrà sorprenderti piacevolmente. Oltretutto ha una messa a fuoco molto rapida e precisa (cosa che non sempre avviene, stranamente, con il 24-70 f/2.8)....
Infine, oltre a costare un terzo rispetto al 24-70, é anche un obiettivo "agile" nel senso che é leggero e abbastanza compatto pur essendo costruttivamete eccellente.
A me sta dando molte soddisfazioni e lo preferisco spesso al fratello maggiore 24-70
Buona luce, Andrea - Studio RDS - Domodossola

da possessore di entrambe le ottiche la vedo personalmente così:

24-70 è insostituibile quando quello stop di differenza serve davvero... come osserva qualcuno il vr con i suoi toerici 4 stop lascia il tempo che trova in quanto non sempre si traduce in un vantaggio reale... inoltre la resa cromatica è a vantaggio di questa lente...

24-120 è il re del "esco leggero senza problemi" al massimo mi porto un fisso luminoso per le emergenze... il vr de gustibus... secondo me funziona bene solo in contesti particolari... safari con jeep in movimento? la resa nel complesso a mio avviso non è alla pari del fratello maggiore...

P.S. mia considerazione personale... il fattore di zoom 5x è amio avviso il limite per avere uno zoom di un erto pregio...

A presto.

Innazitutto complimenti, io ho preso la mia import a 1770 cinque giorni fa

Sono anche io nella tua stessa situazione, al momento infatti ho:

16-35 f4
50 1.4 af-s
85 1.4 D

mi manca uno zoom universale, e anche io sono molto indeciso tra 24-70 e 24-120.

il 24-70 l'ho già avuto su dx, e non posso che confermare una cosa: nessuno può consigliarti meglio di te stesso!!!

alcune info per farti aiutarti a consigliarti:
- quante volte ti serviranno quei 2.8? se la risposta è "tante", allora 24-70
- quante volte scatti a mano libera? il vr del 24-120 dicono sia molto performante
- quante volte esci per sessioni dedicate o per uscite leggere? 24-70 nel primo caso, 24-120 nel secondo
- la differenza di peso tra i due non è enorme, ma montati sulla d700 il 24-120 sembra molto più leggero (parere molto personale)
- il 24-70 da una sensazione di robustezza che il 24-120 si sogna.

Molti consigliano di usare il 24-120 abbinato a ottiche luminose, per "sopperire" a quell'f4 sotto il quale non si può scendere.

Se ti può interessare, come altri ti hanno suggerito sto valutando anche il 28/70 2.8 e il 24-85....in tutti i casi buona scelta e sopratutto buona luce

Beh, se non hai bisogno di un obiettivo per qualcosa di particolare chiaramente il tuttofare, tra l'altro ottimo come nel caso del 24-120, fa al caso tuo.
Personalmente non passerei mai ad un corpo full frame senza avere prima degli obiettivi ancora più soddisfacenti. Se, come dici, hai una DX con solo il 18-200 prendendo la d700 ed il 24-120, a parte stare un po' più corto, migliori decisamente in tutto e noterai molto la differenza della qualità dell'immagine. La mia paura però e che ti pentirai presto di non avere un obiettivo più luminoso e penserai che forse col 2.8 era ancora meglio. Ti sentirai come di non avere il massimo. Almeno questo è quello che succede con le scimmiette e se per un po' non potessi acquistare più niente sarebbe un bel problema. Io se fossi in te farei così:
prenderei la D700 (io la cercherei usata) con il 24-70 2.8 usato e un 105 AI 2.5 (che costa meno della differenza che c'è tra 24-70 nuovo ed usato ed è veramente notevole). Allora non avresti rimpianti, mai ... e saresti coperto più o meno per le stesse focali con una qualità eccellente.

Per un uso come unico obiettivo direi che è meglio il 24-120 f4 VR. Ma ho l'impressione che t sia salita la scimmia anche per il 24-70, quindi se prendi il 24-120, probabilmente dopo poco ti verrà la voglia di prendere il 24-70. Se pensi di riuscire a resistere alla scimmia, vai di 24-120 VR

Gianluca

Poter scattare a 1/12 sec. a 50mm.......e fare una foto nitida e ferma !!!
Per le mie esigenze......non ha prezzo.
_____
Ormai sono arrivato alla conclusione....
che sulla D7000 sia più adatto il 24-120 f/4 piuttosto che il 24-70 f/2.8 !!!!!
Se invece stiamo parlando della D700...allora probabilmente si....meglio il secondo.

la faccio semplice, visto che sono due ottimi obiettivi, se in futuro pensi di prendere un tele(70-200) prendi il 24-70 altrimenti se i 120 ti bastano, prendi il 24-120.

io ho subito la scimmia.
avevo preso l'ottimo 24-120 f4 e ammetto sia una lente fantastica.
dopo 2 mesi ho preso il 24-70 ed è stato subito amore.
Voglio precisare che sopra ho il 70-200 per cui il passaggio è stato piú facile.

Sono curioso, hai notato tutto questo miglioramento, e in che cosa?

Consiglio il 24-120 f/4 VR, magari abbinato a un bel 50mm.

Secondo me se prima di acquistare le ottiche si potessero provare per una giornata intera in giro per la città, ne venderebbero molti meno di 24-70.

Sì sì, è bello, è 2.8, rifinito bene, per carità... poi però girateci con la D700 al collo o in mano, per un intera mattinata/pomeriggio e mi sapete dire. Alcuni fotoamatori non faranno manco una piega ma sono una netta minoranza a quanto vedo...

Il 24-70 è un'ottica strana... il miglior zoom in quel range probabilmente ma... non eccelle in nulla alla fine. E' un compromesso pregiato, OTTIMO sul lavoro.
Non è luminoso come un fisso, non è versatile e pratico come il 24-120 f/4 VR.
E' l'ottica per il professionista che ci lavora o per il fotoamatore che sa ESATTAMENTE cosa vuole e cosa vuole farci (oltre al saper quello che comporta una bestia simile).

E' sempre difficile dover scegiere una lente, specie se poi non si ha tanta dispnibilità e margine di scelta.
La domanda che dovresti porti, è una sola: "che cosa ci devo fare?"

Il 24-70 è una lente professionale senza compromessi e senza molte smancerie, dove troppo è stato detto e non sia credo il caso di aggiungere nulla.

Se vuoi una lente tutto fare che ti supporti per un bel pò, credo che il 24-120 sia la scelta più che azzeccata. Versatile, e soprattutto comodo da portare in viaggio. La 700 pesicchia; e il 24-70 ti garantisco che non scherza. A New York lo scorso anno con il binomio appena enunciato, mi sono distrutto....

Sicuramente un 50ino poi non dovrebbe mai mancare nella borsa di chiunque... ma questo, è solo un mio punto di vista!

Buon acquisto!

Ragazzi grazie infinite per le numerose risposte. É vero, la scimmiel 270 sarà dura a morire, ma forse per le mie esigenze sarebbe meglio il 24-120.
Prenderò anche in considerazione il 24-85 macro...grazie ancora, ora proseguo la giornata lavorativa e ritorno stasera per spulciarmi ancora un po' i vari post.

Ragazzi grazie infinite per le numerose risposte. É vero, la scimmiel 270 sarà dura a morire, ma forse per le mie esigenze sarebbe meglio il 24-120.
Prenderò anche in considerazione il 24-85 macro...grazie ancora, ora proseguo la giornata lavorativa e ritorno stasera per spulciarmi ancora un po' i vari post.

concordo con Mattia bkt.
Ho avuto il 24 70 ed a mente fredda e' stato piu' per sfizio che per altro.
Tornando indietro prenderei il 24 120..ma ognuno sa cosa vuole e nessuno si deve vergognare di dire che e' per dire di averlo posseduto.
Se puoi togliti la voglia. Se poi ci ripensi lo vendi e prendi il 24 120 col ricavato.
Insomma non casca il mondo e hai zittito la scimmia.

Per quanto mi riguarda non ci lavoro, se ho bisogno di luce uso un fisso, quando si dice che scatti di sera dipende che fai..se sono in giro di sera si posso scattate a 2.8 ma la PDC? Magari meglio un f4 stabilizzato con piu' pdc che un 2.8.

Poi a me piace usare oggetti piu' specifici per determinate situazioni..ritratti = 85 o 105, panorama meno di 24 sicuramente...

Cmq te l'ho detto, se e' sfizio e puoi levatelo!

Appena ritorna dall'assistenza il 24-120, farò una comparativa col 24-70, però a sensazione la nitidezza mi sembra vicina, ma il senso di realismo-tridimensionalità-trasparenza, mi sembrano a favore del 24-70, niente di scientifico solo un impressione, di sicuro l'attuale copia di 24-70 a 50mm ha prestazioni eccezionali, un po meno a 24 e 70mm.

Rieccomi...
Scimmia o non scimmia, probabile che la scelta andrà sul 24-120 che più si addice alle mie esigenze, che non sono professionali ma di semplice appassionato.

Valuterò anche il 24-85...

@okkiblu: la D700 non l'ho ancora presa, ma conoscendomi e ritornando nel negozio per avere info e prezzi degli obiettivi possibili, so che sarà difficile uscirne senza (intendo la D700).

Concordo con chi dice che un 50 deve sempre esserci, ma per il momento la follia è già al top, quindi preferisco andare su uno zoom di qualità che mi permetterà di fare parecchi tipi di foto senza sentire l'esigenza di nuovi acquisti.
Poi, spero, arriveranno sicuramente anche i fissi.

É andata ragazzi, D700 + 24-120 f/4...tutto stupendo!
Spero a breve di fare il mio ingresso nei club specifici con qualche scatto degno

Il tutto mi é venuto 3000 coffee

auguri e buon divertimento con i nuovi gioiellini.

ciao

Complimentoni per i magnifici acquisti.

PS
Pensa che ho fatto un calcolo approssimativo e vendendo la mia d200 + tutto il corredo di ottiche che mi sono fatto nel tempo (10-20 sigma, 24 2.8, 35 1.4, 50 1.8, 105 2.5, 18-200, + voglio metterci anche l'80-200 in arrivo), naturalmente con i prezzi dell'usato attuali, più o meno mi mancherebbero sempre 5-600 euro per poter prendere la D700 con il 24-120.

grande scelta!
Vedrai che sarai soddisfattissimo di entrambe.
Ti aspettiamo nel Club 24-120mm f4 e D700 (ma lì io non ci vado quasi mai.. )