Ciao a tutti,
ho da sabato scorso il 18-200VR. Ho avuto giusto il tempo di fare qualche scatto e, avendo già avuto dei problemi con la messa a fuoco di un 18-70, come prima cosa ho provato a verificare se, almeno apparentemente, l'obiettivo metteva a fuoco correttamente.
Accade che, alla minima lunghezza focale, indipendentemente dalla distanza alla quale il punto di messa a fuoco si trova, la scala delle distanze non indica mai più di 3mt. Alle lunghezze focali maggiori (diciamo da 50mm in su) il 'problema' si risolve.
Ho confrontato qualche scatto fatto con il 18-200 e con il 18-70 con soggetti a circa 30mt. A parte differenze di contrasto (il 18-200 mi pare meno contrastato) effettivamente mi pare vi sia una differenza anche in termini di 'nitidezza', forse imputabile proprio all'errore di messa a fuoco. Il 18-70 (revisionato dalla LTR) non fa niente del genere...
Qualcuno con lo stesso obiettivo può verificare come si comporta il suo? Non sarebbe così sorprendente se dovessi mandarlo in assistenza...
Grazie molte,
Alberto
stesso problema con due ottiche diverse...non ti sorge il dubbio che forse non sono le ottiche?
QUOTE(marcelusfire@tin.it @ Feb 20 2006, 12:12 PM)
stesso problema con due ottiche diverse...non ti sorge il dubbio che forse non sono le ottiche?
Grazie per la risposta.
Nono, con il 18-70 è tutto ok sulla mia D70. E' uscito dalle mani della LTR di Torino e funziona perfettamente.
Il 18-200 l'ho provato sia sulla mia D70 sia su una D200 nuova nuova: risultati identici.
Magari è il 18-200 che fa così ma mi piacerebbe una verifica da parte di un altro possessore....
non ho capito... a 18mm non mette a fuoco o mette a fuoco ma la scala non gira?
QUOTE(simoisef @ Feb 20 2006, 12:34 PM)
non ho capito... a 18mm non mette a fuoco o mette a fuoco ma la scala non gira?
Permettimi di darti qualche dettaglio in più:
- autofocus su single servo, single area, sensore centrale selezionato manualmente.
- punto un qualsiasi soggetto ad una distanza superiore ai 10-15mt e cerco di far mettere a fuoco. Tutto ok, nessuna esitazione, mette a fuoco.
- guardo la distanza sulla scala: segna 3 mt.
- qualsiasi soggetto più distante viene messo a fuoco alla stessa distanza sulla scala (casa a 50mt, gru a 150mt). Purtroppo a quella lunghezza focale non è semplice dal mirino comprendere se l'oggetto è veramente a fuoco.
Test aggiuntivo:
- porto a 200mm, soggetto a circa 150mt., metto a fuoco, tutto ok, scala in 'prossimità' dell'infinito.
- ritorno a 18mm, stesso soggetto a 150mt, rimetto a fuoco, tutto ok, scala ora a metà tra i tre metri ed infinito.
Spero di non avere confuso le acque...
Ciao, interessato al 18-200 e prossimo a ordinarlo, mi ha incuriosito questo post!
Allora ho messo mano al 18-70 e ho notato che:
effettivamente la scala quando si è al di sotto dei 24mm sulle lunghe distanze (soggetti lontani) non sembra contarla giusta come quando si va verso il tele ma....
fatte alcune prove il soggetto è sempre a fuoco, anzi starando il fuoco manualmente non risulta + a fuoco.
Ho scattato poche foto finora: non più di 3000 ma sono venute sempre a fuoco, a parte quando a sbagliare ero io!
Non ho dato peso mai più di tanto alla scala, perchè una scala che indica 2m e poi oo non la definisco tale, per cui ci ho messo una pietra sopra!
La reputo più una cosa di bellezza quella finestrella che altro.
Spero che il tuo 18-200 sia a posto e così gli altri (così anche il mio
)
E sinceramente far mettere mano a un obbiettivo per questo "difetto della scala" mi fa venire un pò i brividi, con tutta la fiducia per LTR.
E' ovvio che questa è la mia opinione e poi se invece sbaglia il fuoco è un altro conto: alzo le mani!
Ciao!
Allora ho messo mano al 18-70 e ho notato che:
effettivamente la scala quando si è al di sotto dei 24mm sulle lunghe distanze (soggetti lontani) non sembra contarla giusta come quando si va verso il tele ma....
fatte alcune prove il soggetto è sempre a fuoco, anzi starando il fuoco manualmente non risulta + a fuoco.
Ho scattato poche foto finora: non più di 3000 ma sono venute sempre a fuoco, a parte quando a sbagliare ero io!
Non ho dato peso mai più di tanto alla scala, perchè una scala che indica 2m e poi oo non la definisco tale, per cui ci ho messo una pietra sopra!
La reputo più una cosa di bellezza quella finestrella che altro.
Spero che il tuo 18-200 sia a posto e così gli altri (così anche il mio
)E sinceramente far mettere mano a un obbiettivo per questo "difetto della scala" mi fa venire un pò i brividi, con tutta la fiducia per LTR.
E' ovvio che questa è la mia opinione e poi se invece sbaglia il fuoco è un altro conto: alzo le mani!
Ciao!
QUOTE(autagi @ Feb 20 2006, 01:10 PM)
Ciao, interessato al 18-200 e prossimo a ordinarlo, mi ha incuriosito questo post!
Allora ho messo mano al 18-70 e ho notato che:
effettivamente la scala quando si è al di sotto dei 24mm sulle lunghe distanze (soggetti lontani) non sembra contarla giusta come quando si va verso il tele ma....
fatte alcune prove il soggetto è sempre a fuoco, anzi starando il fuoco manualmente non risulta + a fuoco.
Ho scattato poche foto finora: non più di 3000 ma sono venute sempre a fuoco, a parte quando a sbagliare ero io!
Non ho dato peso mai più di tanto alla scala, perchè una scala che indica 2m e poi oo non la definisco tale, per cui ci ho messo una pietra sopra!
La reputo più una cosa di bellezza quella finestrella che altro.
Spero che il tuo 18-200 sia a posto e così gli altri (così anche il mio )
E sinceramente far mettere mano a un obbiettivo per questo "difetto della scala" mi fa venire un pò i brividi, con tutta la fiducia per LTR.
E' ovvio che questa è la mia opinione e poi se invece sbaglia il fuoco è un altro conto: alzo le mani!
Ciao!
Allora ho messo mano al 18-70 e ho notato che:
effettivamente la scala quando si è al di sotto dei 24mm sulle lunghe distanze (soggetti lontani) non sembra contarla giusta come quando si va verso il tele ma....
fatte alcune prove il soggetto è sempre a fuoco, anzi starando il fuoco manualmente non risulta + a fuoco.
Ho scattato poche foto finora: non più di 3000 ma sono venute sempre a fuoco, a parte quando a sbagliare ero io!
Non ho dato peso mai più di tanto alla scala, perchè una scala che indica 2m e poi oo non la definisco tale, per cui ci ho messo una pietra sopra!
La reputo più una cosa di bellezza quella finestrella che altro.
Spero che il tuo 18-200 sia a posto e così gli altri (così anche il mio
)E sinceramente far mettere mano a un obbiettivo per questo "difetto della scala" mi fa venire un pò i brividi, con tutta la fiducia per LTR.
E' ovvio che questa è la mia opinione e poi se invece sbaglia il fuoco è un altro conto: alzo le mani!
Ciao!
...non fosse che ho avuto già una esperienza simile con il 18-70 non ci baderei troppo neanche io. Ho comprato un 18-70 nuovo, Nital. Ho scattato parecchie foto a 18mm ma non sono mai stato soddisfatto del risultato. Ci ho perso del tempo senza cavare un ragno dal buco, il fotografo diceva che '..è così che deve essere', ecc, ecc. Alla fine me ne sono fatto prestare uno e...differenza dal giorno alla notte. Ho mandato le foto alla LTR: mi hanno detto di spedirlo e me lo hanno sostituito per problemi di messa a fuoco. Quello nuovo sgarra davvero poco! Con il 18-200 ricomincia la storia: a 18mm non mi convince. Adesso chiamo la LTR...
direi che non sei fortunato, mi spiace!
spero si risolva tutto al più presto e soprattutto che il tuo 18-200 vada come ci si aspetta da un Nikkor!
chiama e facci sapere
ciao
spero si risolva tutto al più presto e soprattutto che il tuo 18-200 vada come ci si aspetta da un Nikkor!
chiama e facci sapere
ciao
QUOTE(autagi @ Feb 20 2006, 01:31 PM)
direi che non sei fortunato, mi spiace!
spero si risolva tutto al più presto e soprattutto che il tuo 18-200 vada come ci si aspetta da un Nikkor!
chiama e facci sapere
ciao
spero si risolva tutto al più presto e soprattutto che il tuo 18-200 vada come ci si aspetta da un Nikkor!
chiama e facci sapere
ciao
Nessun feedback diretto da LTR. Prima di sbilanciarsi vogliono una mail e, se possibile, delle foto. Posterò il seguito....
Grazie
Sarei interessato a sapere se c'e' stato un seguito alla cosa da parte di LTR, perche' anche il mio 18-200 appena preso fa la stessa cosa:
sia su D50 che su D70S che su D100 alla focale di 18mm e fino a circa 35mm, mettendo a fuoco in autofocus soggetti all'infinito (area singola centrale, af-singolo, giusto contrasto della scena, tutti e tre i corpi macchina...), al momento della accensione del "pallino" la scala metrica delle distanze non indica "infinito" ma un punto poco piu' a sinistra di 3m. Man mano che aumento la focale (70mm, 135mm, 200mm) al momento della accensione del pallino il punto indicato si avvicina sempre piu' ad infinito fino a corrispondere quando la focale e' a 200mm. Inoltre ho notato che il punto di messsa a fuoco scelto dall'autofocus con soggetti all'infinito e focali corte, varia leggermente se la messa a fuoco parte dalla distanza minima o dall'infinito. Ovviamente gli altri obiettivi e zoom in mio possesso incluso il 18-70 AF-s non fanno nulla di simile.
sia su D50 che su D70S che su D100 alla focale di 18mm e fino a circa 35mm, mettendo a fuoco in autofocus soggetti all'infinito (area singola centrale, af-singolo, giusto contrasto della scena, tutti e tre i corpi macchina...), al momento della accensione del "pallino" la scala metrica delle distanze non indica "infinito" ma un punto poco piu' a sinistra di 3m. Man mano che aumento la focale (70mm, 135mm, 200mm) al momento della accensione del pallino il punto indicato si avvicina sempre piu' ad infinito fino a corrispondere quando la focale e' a 200mm. Inoltre ho notato che il punto di messsa a fuoco scelto dall'autofocus con soggetti all'infinito e focali corte, varia leggermente se la messa a fuoco parte dalla distanza minima o dall'infinito. Ovviamente gli altri obiettivi e zoom in mio possesso incluso il 18-70 AF-s non fanno nulla di simile.
QUOTE(luckymore @ Jun 10 2006, 10:58 AM)
Sarei interessato a sapere se c'e' stato un seguito alla cosa da parte di LTR, perche' anche il mio 18-200 appena preso fa la stessa cosa:
sia su D50 che su D70S che su D100 alla focale di 18mm e fino a circa 35mm, mettendo a fuoco in autofocus soggetti all'infinito (area singola centrale, af-singolo, giusto contrasto della scena, tutti e tre i corpi macchina...), al momento della accensione del "pallino" la scala metrica delle distanze non indica "infinito" ma un punto poco piu' a sinistra di 3m. Man mano che aumento la focale (70mm, 135mm, 200mm) al momento della accensione del pallino il punto indicato si avvicina sempre piu' ad infinito fino a corrispondere quando la focale e' a 200mm....
sia su D50 che su D70S che su D100 alla focale di 18mm e fino a circa 35mm, mettendo a fuoco in autofocus soggetti all'infinito (area singola centrale, af-singolo, giusto contrasto della scena, tutti e tre i corpi macchina...), al momento della accensione del "pallino" la scala metrica delle distanze non indica "infinito" ma un punto poco piu' a sinistra di 3m. Man mano che aumento la focale (70mm, 135mm, 200mm) al momento della accensione del pallino il punto indicato si avvicina sempre piu' ad infinito fino a corrispondere quando la focale e' a 200mm....
purtroppo debbo confermare pure io un comportamento strano, ma qui da 18 a circa 24mm mi pare: sì, se la scala parte dal basso, quando mette a fuoco indica oltre 3m, ma non infinito, se parte da infinito si avvicina di più a infinito. Oltre 24mm sembra normale.
Da 70 in poi va proprio a infinito.
A questo punto, attendo pure io la risposta di LTR, o almeno qualche parere illuminante di Giuseppe Maio.
Que pasa? E` normale?
ciao,
salvo
QUOTE(marcelusfire@tin.it @ Feb 20 2006, 12:12 PM)
stesso problema con due ottiche diverse...non ti sorge il dubbio che forse non sono le ottiche?
Appena provato con il 50mm: va a infinito, mentre il 18-200 (da 18 a 24mm circa) si comporta anche qui in modo apparentemente strano, sempre con la D50.
I dunno...
--
salvo
Date un0occhiata a questo annuncio del supporto clienti.
Ciao
Ciao
QUOTE(ximus @ Jun 10 2006, 12:30 PM)
D'accordo, ma questo documento fa riferimento a problemi di messa a fuoco alla minima focale su D100, D2H e D70 (con firmware non aggiornato), mentre qui notiamo ad es. che la messa a fuoco avviene (almeno nelle mie prove), ma la distanza riportata sulla scala non è corretta, e questo anche nella D50.
Non so dirti se le due cose son collegate, bisognerebbe indagare, infatti.
ciao,
salvo
QUOTE(salvomic @ Jun 10 2006, 01:44 PM)
D'accordo, ma questo documento fa riferimento a problemi di messa a fuoco alla minima focale su D100, D2H e D70 (con firmware non aggiornato), mentre qui notiamo ad es. che la messa a fuoco avviene (almeno nelle mie prove), ma la distanza riportata sulla scala non è corretta, e questo anche nella D50.
Non so dirti se le due cose son collegate, bisognerebbe indagare, infatti.
ciao,
salvo
Non so dirti se le due cose son collegate, bisognerebbe indagare, infatti.
ciao,
salvo
Può darsi che sia collegato magari fai uno squillo al' LTR e fammi sapere
Ciao
QUOTE(ximus @ Jun 10 2006, 12:57 PM)
Può darsi che sia collegato magari fai uno squillo al' LTR e fammi sapere
Ciao
Ciao
Beh, se non lo sta già facendo Alberto, magari ci provo.
Però prima mi piacerebbe discuterne con Giuseppe.
ciao,
salvo
ciao,
ho fatto un po' di prove ho notato questo sul mio 18-200VR ! con la D200 ...
... ho notato un unica cosa strana .... sulle focali grandangolari, a 18mm per es., se metto a fuoco verso infinito e poi tento di mettere a fuoco ad esempio la collina che ho di fronte l'AF non mi si sposta da infinito e mi da l'ok a scattare , la foto se ingrandita denota pero' una non corretta messa a fuoco (se paragono lo stesso scatto avendo prima messo in AF un fiore del balcone ad esempio e poi la collina)! ... se poi come dicevo metto a fuoco qualcosa vicino a 1-3 metri e ripeto la messa a fuoco sulla collina allora mette a fuoco correttamente ... e la ghiera segna poco di piu' di 3 metri questa volta e non piu' infinito o quasi .
La prova e' stata fatta in fretta e furia con macchina (D200) in AF centrale singolo ... quindi lascio il beneficio del dubbio e mi riservo di fare delle prove piu' in dettaglio ...
ciao per ora ...
ho fatto un po' di prove ho notato questo sul mio 18-200VR ! con la D200 ...
... ho notato un unica cosa strana .... sulle focali grandangolari, a 18mm per es., se metto a fuoco verso infinito e poi tento di mettere a fuoco ad esempio la collina che ho di fronte l'AF non mi si sposta da infinito e mi da l'ok a scattare , la foto se ingrandita denota pero' una non corretta messa a fuoco (se paragono lo stesso scatto avendo prima messo in AF un fiore del balcone ad esempio e poi la collina)! ... se poi come dicevo metto a fuoco qualcosa vicino a 1-3 metri e ripeto la messa a fuoco sulla collina allora mette a fuoco correttamente ... e la ghiera segna poco di piu' di 3 metri questa volta e non piu' infinito o quasi .
La prova e' stata fatta in fretta e furia con macchina (D200) in AF centrale singolo ... quindi lascio il beneficio del dubbio e mi riservo di fare delle prove piu' in dettaglio ...
ciao per ora ...
capita anche a me la stessa identica cosa a 18mm, su D2Hs
prima foto ,accensione fotocamera, fuoco ad infinito, e l'indicatore si ferma a 3 metri, ma se metto a fuoco un soggetto vicino, e poi punto su infinito ecco che va tutto ok, l'indicatore segna infinito, però da un esame a video delle foto non sembrano essere fuori fuoco, secondo me è normale!
prima foto ,accensione fotocamera, fuoco ad infinito, e l'indicatore si ferma a 3 metri, ma se metto a fuoco un soggetto vicino, e poi punto su infinito ecco che va tutto ok, l'indicatore segna infinito, però da un esame a video delle foto non sembrano essere fuori fuoco, secondo me è normale!
beh, proprio normale non mi pare....
potrei anche capire ed accettare eventualmente il fatto che la scala metrica sull'obiettivo possa indicare correttamente la distanza all'infinito solo con le focali tele mentre risulti progressivamente errata alle focali grandagolari a causa di eventuali caratteristiche di complessita' dell'ottica (gruppi flottanti, escursione 11x etc....), ma che il punto di messa a fuoco scelto dalla macchina vari alquanto a seconda se si parte focheggiando dalla distanza minima o dall'infinito, non mi pare troppo normale....
Potrebbe essere legato alla incapacita' del sensore autofocus di risolvere correttamente particolari minuti all'infinito, ma a quanto pare la cosa si presenta su ogni tipo di corpo, dalla D50 alla D200 passando per la D2Hs...
potrei anche capire ed accettare eventualmente il fatto che la scala metrica sull'obiettivo possa indicare correttamente la distanza all'infinito solo con le focali tele mentre risulti progressivamente errata alle focali grandagolari a causa di eventuali caratteristiche di complessita' dell'ottica (gruppi flottanti, escursione 11x etc....), ma che il punto di messa a fuoco scelto dalla macchina vari alquanto a seconda se si parte focheggiando dalla distanza minima o dall'infinito, non mi pare troppo normale....
Potrebbe essere legato alla incapacita' del sensore autofocus di risolvere correttamente particolari minuti all'infinito, ma a quanto pare la cosa si presenta su ogni tipo di corpo, dalla D50 alla D200 passando per la D2Hs...
QUOTE(luckymore @ Jun 10 2006, 09:19 PM)
beh, proprio normale non mi pare....
...
Potrebbe essere legato alla incapacita' del sensore autofocus di risolvere correttamente particolari minuti all'infinito, ma a quanto pare la cosa si presenta su ogni tipo di corpo, dalla D50 alla D200 passando per la D2Hs...
...
Potrebbe essere legato alla incapacita' del sensore autofocus di risolvere correttamente particolari minuti all'infinito, ma a quanto pare la cosa si presenta su ogni tipo di corpo, dalla D50 alla D200 passando per la D2Hs...
ribadisco, per la precisione, che nella mia D50 c'è il problema dell'errata lettura della scala distanze da 18 a 24 (o forse, meno, sino a 35), ma *nessun* problema di messa a fuoco, quindi mentre il primo problema potrebbe essere generalizzato (e mi auguro che altre prove lo smentiscano), il secondo è confutato: non tutti i 18-200 per fortuna lo soffrono.
notte!
Salvo
Scusate se mi intrometto, se ho ben capito cmq la messa a fuoco è corretta anche se la scala non ridice?? 
per maggior chiarezza, ribadisco il concetto:
un fatto e' la mancata corrispondenza della scala metrica riportata sull'obiettivo a focali inferiori a 35mm e con soggetti all'infinito rispetto alla realta' della scena inquadrata...
un'altro e' una certa variabilita' del punto di maf scelto dall'autofocus con soggetti all'infinito , provando a focheggiare piu' volte la stessa scena, ed in particolare la differenza esistente se la messa a fuoco parte dalla minima distanza o dall'infinito...
per illustrare meglio quanto sopra, allego due gruppi di crop...
un fatto e' la mancata corrispondenza della scala metrica riportata sull'obiettivo a focali inferiori a 35mm e con soggetti all'infinito rispetto alla realta' della scena inquadrata...
un'altro e' una certa variabilita' del punto di maf scelto dall'autofocus con soggetti all'infinito , provando a focheggiare piu' volte la stessa scena, ed in particolare la differenza esistente se la messa a fuoco parte dalla minima distanza o dall'infinito...
per illustrare meglio quanto sopra, allego due gruppi di crop...
foto scattate alla focale di 18mm ed alla massima apertura
i tre crop in verticale delle tre foto nella fila di sinistra sono stati scattati portando prima l'anello di messa a fuoco alla minima distanza di messa a fuoco, e poi facendo mettere a fuoco alla macchina. Il risultato e' pressocche' simile...
i tre crop in verticale delle tre foto di destra sono stati scattati portando prima l'anello di messa a fuoco ad infinito e poi facendo mettere a fuoco alla macchina. C'e' una piccola differenza tra le tre foto, ma la minutezza del soggetto non consente di apprezzare a pieno la correttezza della messa a fuoco
i tre crop in verticale delle tre foto nella fila di sinistra sono stati scattati portando prima l'anello di messa a fuoco alla minima distanza di messa a fuoco, e poi facendo mettere a fuoco alla macchina. Il risultato e' pressocche' simile...
i tre crop in verticale delle tre foto di destra sono stati scattati portando prima l'anello di messa a fuoco ad infinito e poi facendo mettere a fuoco alla macchina. C'e' una piccola differenza tra le tre foto, ma la minutezza del soggetto non consente di apprezzare a pieno la correttezza della messa a fuoco
foto scattate alla focale di 35mm ed alla massima apertura
i tre crop in verticale delle tre foto nella fila di sinistra sono stati scattati portando prima l'anello di messa a fuoco alla minima distanza di messa a fuoco, e poi facendo mettere a fuoco alla macchina. Il risultato e' pressocche' simile...
i tre crop in verticale delle tre foto di destra sono stati scattati portando prima l'anello di messa a fuoco ad infinito e poi facendo mettere a fuoco alla macchina. C'e' una discreta differenza tra le tre foto, questa volta apprezzabile date le dimensioni del soggetto, che indica come la macchina abbia messo a fuoco per tre volte su tre piani diversi...
i tre crop in verticale delle tre foto nella fila di sinistra sono stati scattati portando prima l'anello di messa a fuoco alla minima distanza di messa a fuoco, e poi facendo mettere a fuoco alla macchina. Il risultato e' pressocche' simile...
i tre crop in verticale delle tre foto di destra sono stati scattati portando prima l'anello di messa a fuoco ad infinito e poi facendo mettere a fuoco alla macchina. C'e' una discreta differenza tra le tre foto, questa volta apprezzabile date le dimensioni del soggetto, che indica come la macchina abbia messo a fuoco per tre volte su tre piani diversi...
ovviamente tutte le foto sono state scattate su cavalletto con tempi inferiori ad 1/1000, con AF-Singolo, Singola area di messa a fuoco centrale, e punto di messa a fuoco alla base del primo incrocio del palo....
I crop postati derivano da foto effettuate con la D50, ma anche le foto che ho scattato con la D70S (ultimo firmware disponibile) e con la D100 mostrano la stessa variabilita' e le stesse cose...
Naturalmente non pretendo di dimostrare alcuna "verita' assoluta", ne' di elogiare o screditare alcunche', ma mi limito a riportare semplicemente quanto accade con la MIA attrezzatura e col MIO esemplare di 18-200 VR appena acquistato, cosa che pero' a quanto pare viene lamentata anche da altri utenti del medesimo obiettivo.
I crop postati derivano da foto effettuate con la D50, ma anche le foto che ho scattato con la D70S (ultimo firmware disponibile) e con la D100 mostrano la stessa variabilita' e le stesse cose...
Naturalmente non pretendo di dimostrare alcuna "verita' assoluta", ne' di elogiare o screditare alcunche', ma mi limito a riportare semplicemente quanto accade con la MIA attrezzatura e col MIO esemplare di 18-200 VR appena acquistato, cosa che pero' a quanto pare viene lamentata anche da altri utenti del medesimo obiettivo.
aggiungo anche io due crop scattati a 18mm f3.5 ... il primo scattato dopo aver prima fatto focheggiare la macchina su un soggetto a un paio di metri ed il secondo dopo averla fatta focheggiare ad infinito .
[attachmentid=52676]
[attachmentid=52677]
le diferenze sul soggetto che ho scelto si notano bene purtroppo ...
non me ne ero mai accorto prima perche' uso solitamente la messa a fuoco manule a 18mm ...
lo strano e' proprio la differenza di messa a fuoco se parto da infinito rispetto a se parto da 1-2 metri ...
[attachmentid=52676]
[attachmentid=52677]
le diferenze sul soggetto che ho scelto si notano bene purtroppo ...
non me ne ero mai accorto prima perche' uso solitamente la messa a fuoco manule a 18mm ...
lo strano e' proprio la differenza di messa a fuoco se parto da infinito rispetto a se parto da 1-2 metri ...
@ carfora
avrai certamente fatto caso che fotografando soggetti ad infinito a focali tra i 18 ed i 35mm il punto di messa a fuoco corretto non e' quello in corrispondenza del simbolo di infinito sulla scala metrica (se scatti in manuale fidandoti dell'indice la foto viene sfocata...) ma un "pelo" piu' a sinistra dell'indice dei 15 Feet, per cui... attenzione a focheggiare manualmente...
se si trattasse solo di questo, basterebbe semplicemente farci l'occhio ed accettarlo come una "caratteristica" costruttiva derivante dalla complessita' dell'obiettivo, ma la variabilita' del punto di messa a fuoco in autofocus legata alla direzione di provenienza della messa a fuoco e' un'altra cosa....
avrai certamente fatto caso che fotografando soggetti ad infinito a focali tra i 18 ed i 35mm il punto di messa a fuoco corretto non e' quello in corrispondenza del simbolo di infinito sulla scala metrica (se scatti in manuale fidandoti dell'indice la foto viene sfocata...) ma un "pelo" piu' a sinistra dell'indice dei 15 Feet, per cui... attenzione a focheggiare manualmente...
se si trattasse solo di questo, basterebbe semplicemente farci l'occhio ed accettarlo come una "caratteristica" costruttiva derivante dalla complessita' dell'obiettivo, ma la variabilita' del punto di messa a fuoco in autofocus legata alla direzione di provenienza della messa a fuoco e' un'altra cosa....
QUOTE(luckymore @ Jun 11 2006, 07:18 PM)
@ carfora
avrai certamente fatto caso che fotografando soggetti ad infinito a focali tra i 18 ed i 35mm il punto di messa a fuoco corretto non e' quello in corrispondenza del simbolo di infinito sulla scala metrica (se scatti in manuale fidandoti dell'indice la foto viene sfocata...) ma un "pelo" piu' a sinistra dell'indice dei 15 Feet, per cui... attenzione a focheggiare manualmente...
se si trattasse solo di questo, basterebbe semplicemente farci l'occhio ed accettarlo come una "caratteristica" costruttiva derivante dalla complessita' dell'obiettivo, ma la variabilita' del punto di messa a fuoco in autofocus legata alla direzione di provenienza della messa a fuoco e' un'altra cosa....
avrai certamente fatto caso che fotografando soggetti ad infinito a focali tra i 18 ed i 35mm il punto di messa a fuoco corretto non e' quello in corrispondenza del simbolo di infinito sulla scala metrica (se scatti in manuale fidandoti dell'indice la foto viene sfocata...) ma un "pelo" piu' a sinistra dell'indice dei 15 Feet, per cui... attenzione a focheggiare manualmente...
se si trattasse solo di questo, basterebbe semplicemente farci l'occhio ed accettarlo come una "caratteristica" costruttiva derivante dalla complessita' dell'obiettivo, ma la variabilita' del punto di messa a fuoco in autofocus legata alla direzione di provenienza della messa a fuoco e' un'altra cosa....
Normalmente posiziono a 15 feet per avere una pdc estesa dai 4-7 metri (a seconda dell'apertura) fino ad infinito... non ho mai posizionato ad infinito in quanto non lo ho mai utilizzato per panorami per ora ... faro' delle prove comunque ...
ciao
@ carfora
tienimi informato
Luciano
tienimi informato
Luciano
nessun'altro ha esperienze a riguardo
ciao,
purtroppo non sono riuscito a fare altre prove anche se ritengo possbile che tutti i 18-200VR possano potenzialmente avere questi comportamenti anomali ... hai provato a postare il problema su DPReview o qualche altro forum internazionale ?
purtroppo non sono riuscito a fare altre prove anche se ritengo possbile che tutti i 18-200VR possano potenzialmente avere questi comportamenti anomali ... hai provato a postare il problema su DPReview o qualche altro forum internazionale ?
L'LTR non è riuscita ad aiutarti?
@carfora
L'inglese non e' proprio la mia seconda lingua.....
penso pero' che un obiettivo cosi' ricercato da avere le liste di prenotazione presso i distributori, e da essere oggetto di tanti tread, dovrebbe essere posseduto da diverse persone qui sul forum...
ciao
L'inglese non e' proprio la mia seconda lingua.....
penso pero' che un obiettivo cosi' ricercato da avere le liste di prenotazione presso i distributori, e da essere oggetto di tanti tread, dovrebbe essere posseduto da diverse persone qui sul forum...
ciao
Sono anch'io un possessore di 18-200
Ho notato gli stessi problemi di scala delle distanze facendo delle prove dopo avervi letto.
Non ho ancora fatto delle prove su foto ma mi riprometto di effettuarle quanto prima.
Ma LTR che dice riguardo al problema????
Ho notato che durante discussioni riportanti dei problemi, spessissimo qualcuno della Nital interveniva dando suggerimenti. Perchè questa volta ancora non si è fatto vivo nessuno ?
Ciao.
Ho notato gli stessi problemi di scala delle distanze facendo delle prove dopo avervi letto.
Non ho ancora fatto delle prove su foto ma mi riprometto di effettuarle quanto prima.
Ma LTR che dice riguardo al problema????
Ho notato che durante discussioni riportanti dei problemi, spessissimo qualcuno della Nital interveniva dando suggerimenti. Perchè questa volta ancora non si è fatto vivo nessuno ?
Ciao.
QUOTE(corradi55 @ Jun 19 2006, 11:22 PM)
Ho notato che durante discussioni riportanti dei problemi, spessissimo qualcuno della Nital interveniva dando suggerimenti. Perchè questa volta ancora non si è fatto vivo nessuno ?
ehm, sì, umilmente anch'io chiederei se possibile un parere ufficiale, visto che pare che il problemino della lettura sbagliata sulla scala distanze sia su tutti gli esemplari in nostro possesso.
grazie anticipate
--
salvo m.
Ciao a tutti volevo confermare che anche sulla mia D200 con obiettivo 18-200 Vr si presentano problemi di messa a fuoco automatica dalle focali 70mm a 135mm circa mentre si punta all'infinito.
In pratica la macchina segnala l'avvenuta messa a fuoco ma in realta' gia' attraverso il mirino si puo' notare che l'immagine e' completamente sfocata.
HO GIA' CONTATTATO LTR CIRCA DUE SETTIMANE FA' MA HANNO NEGATO L'ESISTENZA DI QUESTI PROBLEMI!!(notare che ne ho provati ben due di obiettivi 18-200 vr)
Spero arrivi una risposta a questi problemi al piu' presto ciao
In pratica la macchina segnala l'avvenuta messa a fuoco ma in realta' gia' attraverso il mirino si puo' notare che l'immagine e' completamente sfocata.
HO GIA' CONTATTATO LTR CIRCA DUE SETTIMANE FA' MA HANNO NEGATO L'ESISTENZA DI QUESTI PROBLEMI!!(notare che ne ho provati ben due di obiettivi 18-200 vr)
Spero arrivi una risposta a questi problemi al piu' presto ciao
QUOTE(maxd70 @ Jun 20 2006, 02:42 PM)
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HO GIA' CONTATTATO LTR CIRCA DUE SETTIMANE FA' MA HANNO NEGATO L'ESISTENZA DI QUESTI PROBLEMI!!(notare che ne ho provati ben due di obiettivi 18-200 vr)
HO GIA' CONTATTATO LTR CIRCA DUE SETTIMANE FA' MA HANNO NEGATO L'ESISTENZA DI QUESTI PROBLEMI!!(notare che ne ho provati ben due di obiettivi 18-200 vr)
Maiuscolo: volevi gridare?
Non ti hanno risposto quello che ti aspettavi, mi dipiace, ma ti vranno detto che il difetto che citi non è generale, il ché è vero.
Nella mia D50 non si presenta, come dicevo: ho solo il problema dell'errata distanza, non di messa a fuoco, per fortuna. Così come altri.
Su questo mi aspetterei una risposta, ovviamente dopo le opportune prove da parte dello staff di Nital.
Nel tuo caso potrebbe essere un problema degli obiettivi che hai provato, che *oltre* al problema della scala distanza (non grave, per fortuna) avrebbero problemi di messa a fuoco (gravi, invece).
ciao,
salvo
Ciao,
stesso problema per quanto riguarda la scala delle distanza e gli allungamenti involontari puntando l'obiettivo verso il basso...ma non mi sembra che abbia problemi di messa a fuoco...
ciao
ps un'altro problema è una fortissima vignettatura utilizzando un polarizzatore classico (non slim)
stesso problema per quanto riguarda la scala delle distanza e gli allungamenti involontari puntando l'obiettivo verso il basso...ma non mi sembra che abbia problemi di messa a fuoco...
ciao
ps un'altro problema è una fortissima vignettatura utilizzando un polarizzatore classico (non slim)
QUOTE(flavio06 @ Jun 20 2006, 04:05 PM)
ps un'altro problema è una fortissima vignettatura utilizzando un polarizzatore classico (non slim)
questo non l'ho ancora provato, ma non lo escludo: lo aggiungiamo alla lista delle cose da fare per migliorare questo simpatico obiettivo (non chiamiamoli difetti, però).
Per il resto è troppo utile per ..."offenderlo"
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salvo
QUOTE(salvomic @ Jun 20 2006, 04:18 PM)
questo non l'ho ancora provato, ma non lo escludo: lo aggiungiamo alla lista delle cose da fare per migliorare questo simpatico obiettivo (non chiamiamoli difetti, però).
Per il resto è troppo utile per ..."offenderlo"
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salvo
Per il resto è troppo utile per ..."offenderlo"
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salvo
Vedo che abbiamo gli stessi gusti....stessa attrezzatura
ciao
QUOTE(flavio06 @ Jun 20 2006, 05:29 PM)
Vedo che abbiamo gli stessi gusti....stessa attrezzatura
sì, decisamente.
Mi sto concentrando solo su questi obiettivi, ci faccio proprio tutto.
ciao,
salvo
a me nn sfoca mai .. non ho provato assiduamente come avete fatto voi.. ma domani verificherò.. poi ho tenuto montato un polarizzatore e non mi sembra vignetti... cosa che con il flash mi fa il 12-24 a 12 focale...
cmq questa l'ho fatta a 18mm con il 18-200
ciao a tutti
lau
cmq questa l'ho fatta a 18mm con il 18-200
ciao a tutti
lau
Mi si pone un dubbio
Non è che questa storia dell'errore nella scala delle distanze può influire sull'emissione flash? Scusate della domanda ma non ho assolutamente idea di come funzioni realmente il colloquio macchina obiettivo per determinare la corretta esposizione in base alla distanza!!
La distanza indicata sulla scala influisce o no?
Grazie a chi può risolvere questo dubbio.
Non è che questa storia dell'errore nella scala delle distanze può influire sull'emissione flash? Scusate della domanda ma non ho assolutamente idea di come funzioni realmente il colloquio macchina obiettivo per determinare la corretta esposizione in base alla distanza!!
La distanza indicata sulla scala influisce o no?
Grazie a chi può risolvere questo dubbio.
QUOTE(salvomic @ Jun 10 2006, 11:26 PM)
ribadisco, per la precisione, che nella mia D50 c'è il problema dell'errata lettura della scala distanze da 18 a 24 (o forse, meno, sino a 35), ma *nessun* problema di messa a fuoco, quindi mentre il primo problema potrebbe essere generalizzato (e mi auguro che altre prove lo smentiscano), il secondo è confutato: non tutti i 18-200 per fortuna lo soffrono.
notte!
Salvo
notte!
Salvo
anche per me vale la stessa cosa. Dalle prime prove effettuate non sembrano esserci problemi di m.a.f.
Nei prossimi giorni vedrò di fare delle ulteriori prove.
QUOTE(corradi55 @ Jun 20 2006, 11:58 PM)
Mi si pone un dubbio
Non è che questa storia dell'errore nella scala delle distanze può influire sull'emissione flash?
Non è che questa storia dell'errore nella scala delle distanze può influire sull'emissione flash?
A me non sembra.
Tra l'altro, sabato sera, per una festa, ho fatto un centinaio di scatti con flash e 18-200, e solo in due scatti un paio di figure sono risultate sovraesposte, ma erano soggetti troppo vicini (mentre focheggiavo più lontano, quindi parabola del flash adeguata) e andavo a 800 ISO per la scarsità di luce.
Non è una prova scientifica, ma all'atto pratico non penso che l'errore dell'indicazione abbia influito.
ciao,
salvo
Sinceramente non ci avevo fatto caso in quanto prima di scattare ho sempre messo a fuoco a 200 e poi scattato a 18mm, però il "difetto" l'ho notato. A questo punto però posso anche credere che sia un peccato veniale, anche se giustamente a qlc può seccare...ma siamo sicuri che per la tipologia e complessità dell' obiettivo in questione non sia un comportamento regolare?
QUOTE(Alessio154 @ Jun 23 2006, 06:52 PM)
...ma siamo sicuri che per la tipologia e complessità dell' obiettivo in questione non sia un comportamento regolare?
io vorrei pensarla così. E magari gli amici di Nital ce lo confermeranno, prima o poi.
Del resto, lo andiamo dicendo: da una scala che passa da 3 metri a ?infinito? non si può pretendere molto. Però se fosse più precisa male non sarebbe.
ciao,
salvo
Già già...se la messa a fuoco fosse rivalutabile con più precisione nella posizione dai 3mt-oo sarebbe certo piacevole per tutti. Comunque io mi sono sempre chiesto: se sto usando un grandandolare fisso, o zoom, o comunque un obiettivo di ottima qualità che abbia una focale molto corta, e metto a fuoco una montagna che sia a qualche distanza prossima all' oo, sono veramente certo che sia a fuoco? A mio giudizio no, al max usando l'iperfocale si potrebbe avere qualche possibilità, ma è impossibile da verificare. Da ciò posso anche dedurre che alla fin fine il tuttofare 18-200 sia giustificabile. Magari tutti gli obiettivi che hanno zoom > 3-4x risentono del difettuccio e non solo questo. Ciò mi spiego e concludo: con un 80-200 se metto a fuoco a 80mm e poi provo ad avvicinare a 200mm, il soggetto è a fuoco o necessita di una nuova messa a fuoco?
QUOTE(Alessio154 @ Jun 24 2006, 02:29 PM)
... se sto usando un grandandolare fisso, o zoom, o comunque un obiettivo di ottima qualità che abbia una focale molto corta, e metto a fuoco una montagna che sia a qualche distanza prossima all' oo, sono veramente certo che sia a fuoco? A mio giudizio no, al max usando l'iperfocale si potrebbe avere qualche possibilità, ma è impossibile da verificare. Da ciò posso anche dedurre che alla fin fine il tuttofare 18-200 sia giustificabile. Magari tutti gli obiettivi che hanno zoom > 3-4x risentono del difettuccio e non solo questo. ...
Non ti saprei rispondere. A prima vista a me sembrerebbe a fuoco ugualmente. Non so gli altri VR, non ho provato, ma con il 18-200 mi pare che sia a fuoco anche ciò che si avvicina a infinito. Poi, può darsi che io sia miope
salvo
gli zoom moderni, diversamente da quelli di venti o trenta anni addietro, con i quali si consigliava di focheggiare sempre alla massima focale per poi tornare indietro alla focale desiderata, non mantengono la messa a fuoco cambiando la focale.... Questa "caratteristica" resa peraltro scarsamente rilevante dato il fatto che si parla oramai solo di ottiche autofocus, ha consentito come contropartita di ottenere prestazioni ottiche superiori ed escursioni focali, negli zoom moderni, impensabili a quei tempi....
per quanto riguarda il 18-200, l'ho gia' detto e lo ripeto: il fatto che, lavorando tra i 18mm ed i 35mm, la scala metrica riportata sull'obiettivo per oggetti all'infinito non corrisponda con la realta' e' tutto sommato un peccato veniale, ben sopportabile se non e' stato possibile fare meglio data la complessita' ottica dell'obiettivo...
cosa diversa, alquanto piu' grave, ed anche questa gia' sottolineata una volta, e' la brutta abitudine di questo obiettivo di mettere a fuoco su piani diversi gli oggetti molto distanti (300- 400mt. etc...) fotografati sempre tra i 18mm ed i 35mm, a seconda del fatto se la focheggiatura parte da infinito o dalla minima distanza.
Se vi fa piacere, fate anche voi la prova e confermate se anche il vostro esemplare si comporta cosi'.....
buone foto a tutti.
per quanto riguarda il 18-200, l'ho gia' detto e lo ripeto: il fatto che, lavorando tra i 18mm ed i 35mm, la scala metrica riportata sull'obiettivo per oggetti all'infinito non corrisponda con la realta' e' tutto sommato un peccato veniale, ben sopportabile se non e' stato possibile fare meglio data la complessita' ottica dell'obiettivo...
cosa diversa, alquanto piu' grave, ed anche questa gia' sottolineata una volta, e' la brutta abitudine di questo obiettivo di mettere a fuoco su piani diversi gli oggetti molto distanti (300- 400mt. etc...) fotografati sempre tra i 18mm ed i 35mm, a seconda del fatto se la focheggiatura parte da infinito o dalla minima distanza.
Se vi fa piacere, fate anche voi la prova e confermate se anche il vostro esemplare si comporta cosi'.....
buone foto a tutti.
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