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NikonClub.it Community > PRODOTTI NIKON > OBIETTIVI Nikkor
mariodb88
Salve, come qualcuno gia sa (ho chiesto parecchio in giro sul forum consigli a riguardo), mi ero deciso a prendere il nikkor 10-24...ma proprio mentre mi accingevo a fare l'ordine...mi cade l'occhio su una pubblicità sponsorizzata di google: nikkor 10-24 a 543caffe tasse e spedizione incluse...!!! visto che è un regalo, e il budget era di 700-750caffe, ho cercato sul medesimo sito anche il 12-24 nikkor (che ha detta di tutti è una pietra miliare di casa nikkor)! e infatti il prezzo è parecchio piu basso rispetto ai 950-1000caffe di tutto il resto del web! Qui si porta a casa con 770caffe!

Ora mi chiedo...visto che lo userei per street e reportage e visto che tutti piu o meno consigliano una focale di 35mm equivalente...i 24mm avanti cadono ad hoc! i 2mm di wide in verità non li vorrei perdere, pero se la resa del'ottica è decisamente a vantaggio del 12-24 potrei farci un pensierino...

che mi consigliate???

in piu potrei chiedere a qualcuno del forum anche in pvt l'affidabilita del sito in questione...con sede a sassari?? hanno il 24-70 nikkor f2.8 a 1070caffè! e in media tutte le ottiche nikkor con il 25% in meno!!

grazie mille

mario

PS posseggo d3100 con 18-105 e 50f1.8! dopo il GA mi dirotto su un medio zoom luminoso 24-70 tamron o nikkor!
Alex_Murphy
Oggi se dovessi acquistare un grandangolo per il formato DX prenderei uno dei seguenti:
Tokina 11-16 f/2.8 DX II
Tokina 12-28 f/4
Tokina 12-24 f/4 DX II

Tokina 11-16 f/2.8 DX II: il miglior grandangolo per il formato DX. Ottima nitidezza e luminosità con la minor distorsione di tutti, non ha rivali.

Tokina 12-28 f/4 (o 12-24 f/4 DX II se c'è tanto risparmio): costruzione migliore del Nikkor 12-24 f/4 e a metà prezzo offre stessa nitidezza e cromie. L'unico vero vantaggio del Nikkor è una migliore resistenza al flare ma partendo dal presupposto che anch'esso ne soffre (perché "miglior resistenza" non significa "assenza"), se in ogni caso prima di scattare devo sempre verificare il flare con l'anteprima PDC tantovale risparmiare con il Tokina.


Tra i Nikkor 10-24 e 12-24 io prenderei il 12-24 senza pensarci perché preferisco un diaframma costante e soprattutto un'omogeneità su tutta l'escursione focale... se proprio volessi una focale estrema andrei sul Sigma 8-16...


Ma questo è il mio personalissimo pensiero...
mariodb88
QUOTE(alexseventyseven @ Apr 8 2014, 11:48 AM) *
Oggi se dovessi acquistare un grandangolo per il formato DX prenderei uno dei seguenti:
Tokina 11-16 f/2.8 DX II
Tokina 12-28 f/4
Tokina 12-24 f/4 DX II

Tokina 11-16 f/2.8 DX II: il miglior grandangolo per il formato DX. Ottima nitidezza e luminosità con la minor distorsione di tutti, non ha rivali.

Tokina 12-28 f/4 (o 12-24 f/4 DX II se c'è tanto risparmio): costruzione migliore del Nikkor 12-24 f/4 e a metà prezzo offre stessa nitidezza e cromie. L'unico vero vantaggio del Nikkor è una migliore resistenza al flare ma partendo dal presupposto che anch'esso ne soffre (perché "miglior resistenza" non significa "assenza"), se in ogni caso prima di scattare devo sempre verificare il flare con l'anteprima PDC tantovale risparmiare con il Tokina.
Tra i Nikkor 10-24 e 12-24 io prenderei il 12-24 senza pensarci perché preferisco un diaframma costante e soprattutto un'omogeneità su tutta l'escursione focale... se proprio volessi una focale estrema andrei sul Sigma 8-16...
Ma questo è il mio personalissimo pensiero...


volendo un ottica soprattutto per street e reportage mi sta un po corto il tokina116! quindi mi sono indirizzato su 10-24/12-24!

non so tanto del tokina 12-24 DXII, anche perché mi ero abbastanza fissato sul nikon 10-24! ora avendo visto i prezzi di questo sito ho fatto qualche passo indietro!

pensi realmente che tra tokina 12-24II, nikkoe 10-24 e 12-24 sia meglio l tokina?
lupaccio58
Ai bei tempi del DX li ho avuti entrambi, sia pure in momenti successivi. Qualcuno parla di manifesta superiorità del 12-24 ma io sinceramente non l'ho mai riscontrata, chissà, magari sono di bocca buona... tongue.gif Fatto sta che a mio opinabile avviso si tratta di due eccellenti ottiche dalle prestazioni alte ed equivalenti. Ed in questo contesto se dovessi scegliere opterei naturalmente per il 10-24 che raggiunge l'angolo di campo del 15 mm su 24x36, e questo non ha prezzo! wink.gif
Alex_Murphy
QUOTE(mariodb88 @ Apr 8 2014, 11:52 AM) *
volendo un ottica soprattutto per street e reportage mi sta un po corto il tokina116! quindi mi sono indirizzato su 10-24/12-24!


Questa è una scelta che si fa a priori: grandangolo o grandangolo versatile anche per street? Così come su FX il 14-24 f/2.8 contro il 16-35 f/4 VR, stessa cosa è tra il Tokina 11-16 e gli altri... due scopi differenti... per street è inutile dire che un grandangolo versatile che arriva a 24mm è l'ideale...

QUOTE(mariodb88 @ Apr 8 2014, 11:52 AM) *
non so tanto del tokina 12-24 DXII, anche perché mi ero abbastanza fissato sul nikon 10-24! ora avendo visto i prezzi di questo sito ho fatto qualche passo indietro!

pensi realmente che tra tokina 12-24II, nikkoe 10-24 e 12-24 sia meglio l tokina?


Non penso che il Tokina 12-24 f/4 DX II o 12-28 f/4 siano migliori del Nikkor 12-24 f/4... dico solo che se il Nikkor mi costa il doppio, secondo me, non ne vale la pena... con metà prezzo ottengo la stessa cosa... l'unico reale vantaggio che ha il Nikkor è una migliore resistenza al flare ma secondo i miei gusti non ne giustifico il doppio del prezzo... io parlo sempre del mio portafogli...


Per farti capire il punto: se mi mettono su un tavolo un Nikkor 12-24 f/4 e un Tokina 12-24 f/4 DX II entrambi nuovi e me ne vogliono regalare uno a scelta, io prendo il Nikkor... ma se devo acquistarlo io preferisco risparmiare con il Tokina (cosa che nella realtà ho fatto) perché per i miei gusti personalissimi non vedrei alcun vantaggio nell'aver speso di più...


Per farti un altro esempio: ho avuto sia il Tamron 17-50 f/2.8 e sia il Nikkor 17-55 f/2.8... in questo caso ho speso volentieri più del doppio per il Nikkor perché siamo su due pianeti differenti...
mariodb88
sisi il discorso è abbastanza chiaro...! ma visto che è un regalo...ora o 700 o 650 o 550 mi cambia poco! quindi rimango volentieri su nikon...! anche perche mettere altra carne a fuoco mi fa solo finire di impazzire! biggrin.gif

quindi la scelta è tra nikon 10-24 e 12-24!

e poi...se qualcuno ha esperienze dirette di acquisti su questo sito sarebbe ottimo!! qualcuno semmai proprio di sassari che possa dare un feedback!

anche perche il 12-24 lo prenderei solo qui visto che costa 250caffe in meno!

grazie

QUOTE(alexseventyseven @ Apr 8 2014, 12:03 PM) *
Questa è una scelta che si fa a priori: grandangolo o grandangolo versatile anche per street? Così come su FX il 14-24 f/2.8 contro il 16-35 f/4 VR, stessa cosa è tra il Tokina 11-16 e gli altri... due scopi differenti... per street è inutile dire che un grandangolo versatile che arriva a 24mm è l'ideale...
...


pensi che per street e reportage non sia meglio un GA versatile che arrivi a 24mm su dx?? vedendo video, tutorial e leggendo sul web...tutti parlano di 35mm su ff ottima per lo street e reportage! poi avrei il 50mm (80mm equivalente) per qualche dettaglio/ritratto...

sono fuori strada???
Alex_Murphy
Stavo pensando che non ho mai visto nessuna foto fatta con il Nikkor 10-24...

Ne ho viste, invece, diverse con il Nikkor 12-24 f/4...

Per esempio le prime che avevo visto erano di un utente del forum (Maurizio Fontana) che aveva pubblicato il suo album fatto a Parigi dove la maggioranza sono proprio fatte con esso: https://www.flickr.com/photos/mauriziofonta...57624747666547/

C'è anche Roberto (utente Fedebobo) che ha nella sua gallery alcuni album fatti a New York con Nikkor 12-24 f/4 e 85mm f/1.4: http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?...p;id_user=10985

Questo, invece, è il mio set di Parigi fatto con Tokina 12-24 f/4 DX II:
https://www.flickr.com/photos/alexseventyse...57632765322423/
Alex_Murphy
QUOTE(mariodb88 @ Apr 8 2014, 12:12 PM) *
pensi che per street e reportage non sia meglio un GA versatile che arrivi a 24mm su dx?? vedendo video, tutorial e leggendo sul web...tutti parlano di 35mm su ff ottima per lo street e reportage! poi avrei il 50mm (80mm equivalente) per qualche dettaglio/ritratto...

sono fuori strada???


Ahahahahahah scusa... questo succede quando si scrive velocemente ciò che si vorrebbe dire a voce... solo che scritto si perde la tonalità della voce che aggiunge il senso... in realtà il mio era un tono retorico... "è inutile dire" nel senso "certamente"... vabbò non so spiegare biggrin.gif

CAMBIO:

per street un grandangolo versatile che arriva a 24mm è l'ideale... un 11-16 è troppo limitativo...

24mm (35mm equivalenti) è la focale che uso di più.... per questo motivo ho scelto il Tokina 12-24 f/4 DX II anziché l'11-16 f/2.8 anche se è migliore e a volte mi piacerebbe averlo...
mariodb88
QUOTE(alexseventyseven @ Apr 8 2014, 12:32 PM) *
Ahahahahahah scusa... questo succede quando si scrive velocemente ciò che si vorrebbe dire a voce... solo che scritto si perde la tonalità della voce che aggiunge il senso... in realtà il mio era un tono retorico... "è inutile dire" nel senso "certamente"... vabbò non so spiegare biggrin.gif

CAMBIO:

per street un grandangolo versatile che arriva a 24mm è l'ideale... un 11-16 è troppo limitativo...

24mm (35mm equivalenti) è la focale che uso di più.... per questo motivo ho scelto il Tokina 12-24 f/4 DX II anziché l'11-16 f/2.8 anche se è migliore e a volte mi piacerebbe averlo...


Ahahahahahahahaha okok! Chiaro! Mi sembrava strano!

Ora il dubbio è uno: premettendo che il 12-24 lo comprerei solo su questo sito (se riesco a reperire info a riguardo sull affidabilita, altrimenti 950 sono troppo alto), è qualitativamente molto meglio del 10-24??? Calcolando che perderei 2mm di wide ma guadagno un apertura dissa a f4!!

Con queste focali soprattutto all aperto penso che bene o male il diaframma si tende a chiudere sempre verso f8 o piu no???

Richiedo inoltre qualcuno conosce questo sito sede a sassari...??? Posso scrivere il nome??? O se c'è qualche itente della zona...online nn ci sono opinioni o recensioni...
gg82
Sono "costretto" ad aggiungermi alla discussione =) (scusa l'intrusione mariodb88)

Ho lo stesso identico problema (allargato anche ai vari tokina 12-24 12-28)

Ero arrivato alla conclusione che quel 2.8 sul 11-16 mi fa proprio gola per qualche foto d'interno.

Cosa ne direste della coppia
11-16 Tokina + 28 AFS 1.8g Nikon (per lo street)?

Sempre meglio il 12-24/10-24?
mariodb88
QUOTE(gg82 @ Apr 8 2014, 12:56 PM) *
Sono "costretto" ad aggiungermi alla discussione =) (scusa l'intrusione mariodb88)

Ho lo stesso identico problema (allargato anche ai vari tokina 12-24 12-28)

Ero arrivato alla conclusione che quel 2.8 sul 11-16 mi fa proprio gola per qualche foto d'interno.

Cosa ne direste della coppia
11-16 Tokina + 28 AFS 1.8g Nikon (per lo street)?

Sempre meglio il 12-24/10-24?



No problem!! Ti diró...cambiare ottica "in game" non mi piace...! Il tokina è davvero troppo corto imho..!

Sperando nella risposta di qualche utente di sassari...

Mario
fedebobo
QUOTE(lupaccio58 @ Apr 8 2014, 11:58 AM) *
Ai bei tempi del DX li ho avuti entrambi, sia pure in momenti successivi. Qualcuno parla di manifesta superiorità del 12-24 ma io sinceramente non l'ho mai riscontrata, chissà, magari sono di bocca buona... tongue.gif Fatto sta che a mio opinabile avviso si tratta di due eccellenti ottiche dalle prestazioni alte ed equivalenti. Ed in questo contesto se dovessi scegliere opterei naturalmente per il 10-24 che raggiunge l'angolo di campo del 15 mm su 24x36, e questo non ha prezzo! wink.gif



E' esattamente la mia stessa sensazione, possedendo da anni il 12-24 ed avendo provato il 10-24. Per me vanno uguale....
Il 12-24 si motiva quindi solo usato ed a meno prezzo del 10-24. E' si costruito un pochetto meglio, ma parliamo di poca cosa.



QUOTE(alexseventyseven @ Apr 8 2014, 12:22 PM) *
Stavo pensando che non ho mai visto nessuna foto fatta con il Nikkor 10-24...

Ne ho viste, invece, diverse con il Nikkor 12-24 f/4...

Per esempio le prime che avevo visto erano di un utente del forum (Maurizio Fontana) che aveva pubblicato il suo album fatto a Parigi dove la maggioranza sono proprio fatte con esso: https://www.flickr.com/photos/mauriziofonta...57624747666547/

C'è anche Roberto (utente Fedebobo) che ha nella sua gallery alcuni album fatti a New York con Nikkor 12-24 f/4 e 85mm f/1.4: http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?...p;id_user=10985

Questo, invece, è il mio set di Parigi fatto con Tokina 12-24 f/4 DX II:
https://www.flickr.com/photos/alexseventyse...57632765322423/


Grazie Alex della pubblicità. In effetti un promoter mi farebbe comodo. messicano.gif

Saluti
Roberto
mariodb88
QUOTE(fedebobo @ Apr 8 2014, 01:34 PM) *
E' esattamente la mia stessa sensazione, possedendo da anni il 12-24 ed avendo provato il 10-24. Per me vanno uguale....
Il 12-24 si motiva quindi solo usato ed a meno prezzo del 10-24. E' si costruito un pochetto meglio, ma parliamo di poca cosa.
Grazie Alex della pubblicità. In effetti un promoter mi farebbe comodo. messicano.gif

Saluti
Roberto


Vabbe la scelta allora è confermata! 10-24 nikkor!

Ora plz qualcuno mi puoi dire se posso scrivere il nome di qeusto sito??? Cosi capiamo bene se è na truffa o no...
Alex_Murphy
QUOTE(fedebobo @ Apr 8 2014, 01:34 PM) *
E' esattamente la mia stessa sensazione, possedendo da anni il 12-24 ed avendo provato il 10-24. Per me vanno uguale....
Il 12-24 si motiva quindi solo usato ed a meno prezzo del 10-24. E' si costruito un pochetto meglio, ma parliamo di poca cosa.
Grazie Alex della pubblicità. In effetti un promoter mi farebbe comodo. messicano.gif

Saluti
Roberto


Per aver citato le tue foto di NY è perché mi sono piaciute molto...

QUOTE(mariodb88 @ Apr 8 2014, 04:05 PM) *
Vabbe la scelta allora è confermata! 10-24 nikkor!

Ora plz qualcuno mi puoi dire se posso scrivere il nome di qeusto sito??? Cosi capiamo bene se è na truffa o no...


Per regolamento non si dovrebbero scrivere link a siti commerciali... il consiglio che ti do è quello di accertarti con Google... sul sito menzionano la loro partita IVA? copiala e cercala su Google... spesso i siti truffa rubano l'identità di aziende esistenti a loro insaputa... quindi se per esempio cerchi la loro partita IVA e ti viene fuori un negozio di Materassi allora è molto probabile che si tratti proprio di una truffa... guarda se tale sito è stato recensito su Ciao.it e se ci sono opinioni in merito...
mariodb88
QUOTE(alexseventyseven @ Apr 8 2014, 04:58 PM) *
Per aver citato le tue foto di NY è perché mi sono piaciute molto...
Per regolamento non si dovrebbero scrivere link a siti commerciali... il consiglio che ti do è quello di accertarti con Google... sul sito menzionano la loro partita IVA? copiala e cercala su Google... spesso i siti truffa rubano l'identità di aziende esistenti a loro insaputa... quindi se per esempio cerchi la loro partita IVA e ti viene fuori un negozio di Materassi allora è molto probabile che si tratti proprio di una truffa... guarda se tale sito è stato recensito su Ciao.it e se ci sono opinioni in merito...



ho fatto un po di ricerche e cvd...il sito è na mezza truffa! vendeva anche apple macbook air a 550caffe! auhauhauhauhauhauha
troppo bello per essere vero...

quindi alla fine...nikkor 10-24 sarà!! ty a tutti!
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