Aiuto - Cerca - Utenti - Calendario - Salta a fondo pagina - Versione completa  
NikonClub.it Community > COMMUNITY ACTIVITIES > NIKON SUSHI BAR
Drindren
Salve sono da qualche anno un felice possesore di una D70 (che all'epoca preferii alla 350D). Ho notato che nell'ultimo anno è aumentata la differenza di prezzo tra un corpo nikon e canon a parità di fascia e prestazioni.
Per esempio tra una D80 e una 400D o tra la D300 e la 40D ci sono anche 300 euro di differenza (solo corpo) a favore di canon.
Ma quali sono i motivi che rendono le canon più economiche?
giannizadra
QUOTE(Drindren @ Dec 26 2007, 03:25 PM) *
Salve sono da qualche anno un felice possesore di una D70 (che all'epoca preferii alla 350D). Ho notato che nell'ultimo anno è aumentata la differenza di prezzo tra un corpo nikon e canon a parità di fascia e prestazioni.
Per esempio tra una D80 e una 400D o tra la D300 e la 40D ci sono anche 300 euro di differenza (solo corpo) a favore di canon.
Ma quali sono i motivi che rendono le canon più economiche?


Confronta tutte le caratteristiche tecniche, e vedrai che le coppie di DSRL considerate non appartengono alla stessa fascia e non hanno le stesse prestazioni.
I motivi delle differenze di prezzo stanno lì... rolleyes.gif
daniele.flammini
le vere differenze di prezzo non sono nei corpi ma nelle ottiche
Peste
QUOTE(Drindren @ Dec 26 2007, 03:25 PM) *
Ma quali sono i motivi che rendono le canon più economiche?

La pessima qualità...
tosk
QUOTE(Peste @ Dec 26 2007, 04:57 PM) *
La pessima qualità...

opiniabile.......
daniele.flammini
QUOTE(Peste @ Dec 26 2007, 04:57 PM) *
La pessima qualità...

non esagerare.
parlerei di materiali costruttivi non stupefacenti (soprattutto nelle entry level)
WalterB61
Nikon e Canon NON si sognano nemmeno per sbaglio di farsi concorrenza, tutte le loro reflex si inseriscono in fascie di mercato apparentemente uguali ma non si sovrappongono mai per prestazioni tipologia di costruzione. Non perdere di vista il fatto che sono due aziende Giapponesi e quindi "in primis" lavorano per il Giappone.

Quanto i Jap decisero di invadere l'Europa con le loro macchine fotografiche lo fecero con una spartizione del mercato fatta a tavolino, assolutamente NON in concorrenza fra di loro. Adesso il panorama è diverso ma ti ripeto di controllare le caratteristiche delle reflex, non sono MAI sovrapponibili.

Drindren
QUOTE(WalterB61 @ Dec 26 2007, 07:23 PM) *
Nikon e Canon NON si sognano nemmeno per sbaglio di farsi concorrenza, tutte le loro reflex si inseriscono in fascie di mercato apparentemente uguali ma non si sovrappongono mai per prestazioni tipologia di costruzione. Non perdere di vista il fatto che sono due aziende Giapponesi e quindi "in primis" lavorano per il Giappone.

Quanto i Jap decisero di invadere l'Europa con le loro macchine fotografiche lo fecero con una spartizione del mercato fatta a tavolino, assolutamente NON in concorrenza fra di loro. Adesso il panorama è diverso ma ti ripeto di controllare le caratteristiche delle reflex, non sono MAI sovrapponibili.


penso sia la rispsta più plausibile infatti trovo difficile comparare in toto 2 fotocamere. invece colmano a vicende i salti tra una fotocamera e l'altra (tra D80 e D300 vedo bene una 40d)
kogaku
...Canon costa di meno perchè vende tante fotocopiatrici...
marcoxxx1978
Sulle reflex digitali sono d'accordo su quello che è un giudizio di tanti,le fotocamere infatti non sono in diretta concorrenza tra loro,la scaletta giusta potremo scriverla cosi:
Nikon D40/D40X
Canon 400D
Nikon D80
Canon 40D
Nikon D300
e cosi via...
Mentre mi trovo perfettamente d'accordo con il titolo del 3D riguardo le ottiche,prendiamo 2 ottiche vendutissime, i cinquantini...
Se guardiamo al listino nital ci sono più o meno una 50ina di caffè di differenza tra le due ottiche e questo accade anche per altre ottiche come i vari 85mm il 35...
Poi ci sono ottiche che nikon non ha in listino e non sono confrontabili,per esempio nikon non produce più grandangoli ultraluminosi come il 28 f1.4(splendida ottica...)
Perchè questa differnza?forse hanno ragione quelli che sostengono che la differenza c'è semplicemente perchè Canon vende di più...e non sono nel campo fotografico ma anche in tanti altri campi dove nikon non gareggia...

Questa la mia personale visione ovviamente...
ciao
buzz
Nelle ottiche grandangolari Nokon dovrebbe vincere a mani basse come qualità, e la differenza di prezzo credo stia proprio in questo. Sui tele (non conosco i super) zoom invece i prezzi si equivalgono. il 70-200 che è il telezoom più diffuso credo costi o stesso prezzo, solo che Canon lo propone in 4 versioni, mentre nikon ne ha due (e non so se il non VR è ancora in produzione)
Per i prezzi dei corpi si potrebbe dire che è l'inverso:
la nikon 3D costa molto meno della ammiraglia canon ma non raggiunge i suoi pixel, e la D2hs costa meno della 1DMIII e lo stesso non raggiunge i suoi pixel.
Come vedi non esistono modelli equivalenti.
marcoxxx1978
QUOTE(buzz @ Dec 27 2007, 12:30 AM) *
Nelle ottiche grandangolari Nokon dovrebbe vincere a mani basse come qualità, e la differenza di prezzo credo stia proprio in questo. Sui tele (non conosco i super) zoom invece i prezzi si equivalgono. il 70-200 che è il telezoom più diffuso credo costi o stesso prezzo, solo che Canon lo propone in 4 versioni, mentre nikon ne ha due (e non so se il non VR è ancora in produzione)
Per i prezzi dei corpi si potrebbe dire che è l'inverso:
la nikon 3D costa molto meno della ammiraglia canon ma non raggiunge i suoi pixel, e la D2hs costa meno della 1DMIII e lo stesso non raggiunge i suoi pixel.
Come vedi non esistono modelli equivalenti.


La Mark III è appaena uscita...la D2Hs mi pare sia sul viale del tramonto....impossibile confrontarle....
Francesco Martini
QUOTE(Peste @ Dec 26 2007, 04:57 PM) *
La pessima qualità...

Non direi proprio..Ho tanti amici Canonisti....e anche le Canon sono delle Signore macchine!!!!!!!! dry.gif
Francesco Martini
buzz
QUOTE(marcoxxx1978 @ Dec 30 2007, 10:42 PM) *
La Mark III è appaena uscita...la D2Hs mi pare sia sul viale del tramonto....impossibile confrontarle....


Ok, allora confrontiamola con la MarkII che è lo stesso.
Quando la markII è usciota costava di più della D2Hs.
igunther
Penso che il prezzo tra le due case dipenda solo e unicamente da politiche commerciali.

Tutte e due i marchi sono assolutamente ottimi, e per ogni 100 ragioni per scegliere nikon se ne trovano 100 per scegliere canon (è sempre "simpatico" indagare sugli albori del "fotoamatorismo" proprio e di amici e sentire i motivi che hanno spinto ad un marchio o all'altro)

di sicuro c'è che sia chi sceglie Nikon, che chi sceglie Canon sarà strafelice della sua scelta!
...e inizierà a dire che "oggettivamente" è la migliore texano.gif
ANTERIORECHIUSO
Canon costa meno perche' si sentono ridicoli ad avere i tele BIANCHI ! messicano.gif
FilippoFiamma
QUOTE(igunther @ Dec 31 2007, 12:50 AM) *
Penso che il prezzo tra le due case dipenda solo e unicamente da politiche commerciali.

Tutte e due i marchi sono assolutamente ottimi, e per ogni 100 ragioni per scegliere nikon se ne trovano 100 per scegliere canon (è sempre "simpatico" indagare sugli albori del "fotoamatorismo" proprio e di amici e sentire i motivi che hanno spinto ad un marchio o all'altro)

di sicuro c'è che sia chi sceglie Nikon, che chi sceglie Canon sarà strafelice della sua scelta!
...e inizierà a dire che "oggettivamente" è la migliore texano.gif


Quoto in pieno! Io, per esempio, quando ho venduto il mio corredo Yashica-Contax più di 10 anni fa, ero indeciso tra la Canon Eos 5 e la Nikon F90x ed ho optato per quest'ultima (che mi ha fatto compagnia per oltre 7 anni rolleyes.gif ) perchè Nikon manteneva la compatibilità con le ottiche manuali, a differenza della concorrente. Oggi, a poco a poco, mi ritrovo ad avere un parco ottiche al 100% AF e quasi tutte dotate di motore di messa a fuoco incorporato per cui, tutto sommato, mi dico che la scelta fatta allora avrebbe potuto benissimo esser diversa. Sono pienamente soddisfatto del mio corredo Nikon ma vedo anche che diversi pro, negli ultimi anni, sono passati alla concorrenza (attratti soprattutto dal Full Frame e dalle ottiche USM) e che Nikon a volte si è trovata costretta ad inseguire la rivale rivedendo alcune proprie scelte tecniche e di marketing per mantenere o recuperare importanti fette di mercato. La diatriba "meglio Nikon o Canon" a volte mi sembra che assuma i toni di certe discussioni un tantino da "Bar dello Sport" e, personalmente, penso che la reciproca concorrenza abbia fatto bene ad entrambi i marchi perchè li ha spinti ad innovare e migliorare i propri prodotti: ho avuto occasione di fare qualche scatto con una Eos 40D e ne sono rimasto molto ben impressionato, ma la D300 appena uscita non mi pare inferiore alla concorrente Canon wink.gif ...
buzz
E' la prima volta in tanti anni che assisto ad una "diatriba" Nikon Canon, in toni pacati e con opinioni se pur discordanti,m tutte rispettabili.
Credo che questo sia un segno che i pochi elementi di frustrazione che potevano riguardare una inferiorità di alcune caratteristiche del nostro brand, siano state perfettamente appianate dei due nuovi modelli recentemente prodotti.
Onore al merito.
FilippoFiamma
QUOTE(ff8472 @ Dec 31 2007, 10:37 AM) *
personalmente, penso che la reciproca concorrenza abbia fatto bene ad entrambi i marchi perchè li ha spinti ad innovare e migliorare i propri prodotti...


Noi nikonisti grazie a Canon abbiamo ottime macchine ed obiettivi e i canonisti grazie a Nikon possono dire altrettanto biggrin.gif ... Non vi pare?
daniele.flammini
QUOTE(ANTERIORECHIUSO @ Dec 31 2007, 09:12 AM) *
Canon costa meno perche' si sentono ridicoli ad avere i tele BIANCHI ! messicano.gif

biggrin.gif (a onor del vero li ha anche nikon.. ma lasciamo stare!)
gciraso
A me piacciono i grandangoli: quando ho iniziato a fotografare ho provato di tutto ed ho deciso per Nikon perchè la qualità dei grandangoli mi soddisfaceva di più, cosa che è rimasta negli anni invariata. Concordo con tutti quelli che affermano che i due brand non si fanno diretta concorrenza con macchine equivalenti: si sono spartiti il mercato e vivono felici (specie gli azionisti).

Saluti

Giovanni
nicfac
QUOTE(ANTERIORECHIUSO @ Dec 31 2007, 09:12 AM) *
Canon costa meno perche' si sentono ridicoli ad avere i tele BIANCHI ! messicano.gif


Forse sono meno belli, ma hai mai messo la mano sul tuo tele dopo neanche tanti minuti al sole in estate? Il nero attira il calore del sole in modo micidiale per le ottiche!
daniele.flammini
QUOTE(nicfac @ Jan 6 2008, 12:30 PM) *
Forse sono meno belli, ma hai mai messo la mano sul tuo tele dopo neanche tanti minuti al sole in estate? Il nero attira il calore del sole in modo micidiale per le ottiche!

e questo è tristemente vero..
ANTERIORECHIUSO
E' vero... hmmm.gif
Trigger
QUOTE(kogaku @ Dec 26 2007, 11:51 PM) *
...Canon costa di meno perchè vende tante fotocopiatrici...


E' proprio così e la differenza grossa sta proprio nelle ottiche. Provate a fare un confronto tra i 600mm. blink.gif
PAS
Entrambi (Nikon e Canon) non producono solo corpi di fotocamere o solo ottiche, bensì producono sistemi completi, nei quali giocano ruoli importanti anche aspetti quali la compatibilità tra i vari componenti (nuovo/vecchio), la loro costanza nelle prestazioni, la disponibilità di accessori, l'assistenza tecnica, etc.
Pertanto non è corretto, a mio avviso, fare paragoni solo sui corpi, oltretutto, come già sottolineato non vi sono rigorose equivalenze di prestazioni tra i modelli.

Le politiche di marketing che definiscono i prezzi tengono conto anche delle caratteristiche offerte dall’intero sistema (corpi, obiettivi, accessori) pertanto la corretta valutazione economica andrebbe fatta da ciascuno sull’intero corredo che copre le proprie specifiche esigenze, amatoriali o professionali che siano
marcorik
QUOTE(Trigger @ Jan 6 2008, 07:11 PM) *
E' proprio così e la differenza grossa sta proprio nelle ottiche. Provate a fare un confronto tra i 600mm. blink.gif


Concordo in pieno,e anche guardando la differenza di prezzo tra i 500 F4,per di più quello di Canon è pure stabilizzato.
Si potrebbe comprare il Canon e corpo camera 40d risparmiando ancora soldi,rispetto al solo Nikon non stabilizzato, senza eventuale D300.
Questa differenza non la capisco.
buzz
Io non capisco invece questa ostinazione a voler confrontare due marche diverse.
Se guardiamo FIAT e LANCIA (che tra l'altro adesso sono figlie della stessa casa madre) vedremo che esistono dei modelli che si sovrappongono tra di loro, che montano anch elo stesso motore, ma hanno finiture diverse, e dal costo diverso.
Nella vita si fanno scelte. Se vuoi risoparmiare compri la FIAT e se vuoi una macchina più rifinita compri la Lancia (restando in italia. E' ovvio che poi ci sono BMW- Mercedes ecc ecc.)

Se vuoi una Canon la paghi di meno, se vuoi una Nikon la paghi di più. La differenza c'è, e sta nelle rifiniture, nella robustezza del corpo e nella resa. L'altra marca ha caratteristiche differenti, eccelle in alcune e scarseggia in altre, ma alla fine costa meno.

Se i serve avere un lungo tele, stabilizzato, e vuoi spendere "poco" puoi optare per la combinazione da te suggerita. Ma poi che fai? fai il resto delle foto con un altro corpo e un'altra ottica? Fai il conto e vedi se conviene.
PAS
Aggiungo un’ultima cosa, forse banale ma poi nemmeno tanto.

Se stiamo scrivendo su questo Forum significa che abbiamo fatto già tempo fa le nostre valutazioni ed abbiamo scelto Nikon.

E molto probabilmente le motivazioni della nostra scelta siano state ben articolate, andando oltre la semplice valutazione economica di questo o quel corpo e di questo o quell’obiettivo.
Felicione
QUOTE(daniele.flammini @ Dec 26 2007, 04:46 PM) *
le vere differenze di prezzo non sono nei corpi ma nelle ottiche

Giusto... da ex possessore di 350D, il vetro/plastica di serie non ha nulla a che vedere con il vetro/vetro delle nikon... vedere l'attacco di un'ottica in plastica è veramente deprimente ed imbarazzante quando lo si toglie!
Franco_
QUOTE(Felicione @ Jan 7 2008, 05:10 PM) *
Giusto... da ex possessore di 350D, il vetro/plastica di serie non ha nulla a che vedere con il vetro/vetro delle nikon... vedere l'attacco di un'ottica in plastica è veramente deprimente ed imbarazzante quando lo si toglie!


Beh, qualche corpo plasticone l'ha fatto anche Nikon, F55 docet... però nel digitale anche i modelli entry level sono tutt'altra cosa, per fortuna.

A me i corpi Nikon hanno sempre dato l'idea di maggior robustezza e miglior ergonomia. Quando decisi di passare al digitale erano venticinque anni che avevo smesso di fotografare (allora avevo una Nikkormat FT2, un autentico carroarmato, e la classica tripletta economica 28/3.5, 50/2 e 105/2.5).
In quel lungo arco di tempo avevo perso ogni contato con la fotografia (per me la Canon era ancora la FTb... quando la casa cercava di proporsi come costruttore all'avanguardia con il famoso Booster) ed ignoravo totalmente il "sorpasso" che era avvenuto nel frattempo. Torniamo a bomba, entrato in negozio presi in mano la D70 (il cui kit costava 1200€) e la 10D (che costava 400€ in più); non ebbi dubbi, benchè entrambe fossero di plastica la D70 era decisamente più "macchina" della Canon, mi cadeva tra le mani come se l'avesso fatta su misura per me. Canon mi ha sempre dato l'idea di essere costruita con materiali più "fragili" (mi ricordano molto la bachelite); ho avuto due videocamere Canon: la sensazione che da un momento all'altro mi potesse restare qualche pezzo in mano non sono mai riuscito a togliermela di dosso.
Ora ho anche una D80; con l'impugnatura verticale mi da una sensazione di robustezza degna di fotocamere di ben altra categoria e questo, per me, è importante. Ma le sensazioni provate, purtroppo, si pagano care... forse un pò troppo...
marcorik
QUOTE(buzz @ Jan 7 2008, 03:05 PM) *
Io non capisco invece questa ostinazione a voler confrontare due marche diverse.
Se guardiamo FIAT e LANCIA (che tra l'altro adesso sono figlie della stessa casa madre) vedremo che esistono dei modelli che si sovrappongono tra di loro, che montano anch elo stesso motore, ma hanno finiture diverse, e dal costo diverso.
Nella vita si fanno scelte. Se vuoi risoparmiare compri la FIAT e se vuoi una macchina più rifinita compri la Lancia (restando in italia. E' ovvio che poi ci sono BMW- Mercedes ecc ecc.)

Se vuoi una Canon la paghi di meno, se vuoi una Nikon la paghi di più. La differenza c'è, e sta nelle rifiniture, nella robustezza del corpo e nella resa. L'altra marca ha caratteristiche differenti, eccelle in alcune e scarseggia in altre, ma alla fine costa meno.

Se i serve avere un lungo tele, stabilizzato, e vuoi spendere "poco" puoi optare per la combinazione da te suggerita. Ma poi che fai? fai il resto delle foto con un altro corpo e un'altra ottica? Fai il conto e vedi se conviene.


Vuoi dire, che la differenza che c'è di prezzo, fra i due 500 è giustificata da una effettiva superiorità
ottica e meccanica del Nikon?
Se fosse così ne sarei contentissimo,ma non credo sia il caso, non si sta parlando di Nikon- Sigma,
(Lancia -Fiat)dove la concorrenza è sul prezzo o prezzo prestazioni,ma del top a livello fotografico
mondiale in entrambi i casi (Nikon Canon).
Dopo che io abbia scelto Nikon è vero, e non ho intenzione per il momento di cambiare sistema,
però in questo specifico caso non capisco questa differenza nel prezzo.
Trigger
Io la mia scelta l'ho fatta 18 anni fa con la F401s e oggi dopo aver visto molti amici passare al nemico ph34r.gif io ho una D3 texano.gif questo non per fare lo sb.... ma per confermare a chi non mi conosce la mia grande passione per mamma Nikon.
Detto questo ci si chiedeva se uno dei motivi delle maggiori vendite di C... fossero proprio dovute ad una diversa politica commerciale e non ad una superiorità tecnologica (oggi assolutamente inesistente).
daniele.flammini
QUOTE(Trigger @ Jan 7 2008, 10:07 PM) *
delle maggiori vendite di C...

si ma non c'è bisogno che censuri la parola Canon..
Trigger
QUOTE(daniele.flammini @ Jan 8 2008, 01:20 PM) *
si ma non c'è bisogno che censuri la parola Canon..


Non la censuro ma a volte non mi riesce neanche di scriverla. tongue.gif
laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Salta a inizio pagina | Per vedere la versione completa del forum Clicca qui.