Buongiorno a tutti.
Si pu� dire che sono un niubbo (novizio) degli scatti con reflex digitale: la mia D50 ha poco pi� di un mese.
Abbandonata, si fa per dire, la vecchia reflex a pellicola senza neppure l'autofocus mi sono incamminato per questa strada. Compresa l'importanza che un buon lavoro di postproduzione riveste nel mondo digitale per la prima volta ho avuto la necessit� di un software per l'editing delle immagini. Qui comincia la catastrofe: i prezzi sono astronomici e non posso permettermi PS e simili, usando Mac ho dato una occhiata pure ad A------e (costosissimo).

Disperato mi sono ricordato del buon vecchio mondo open source e di quel Linux usato ogni tanto e nascosto in una partizione dell'hard disk. Ecco l'illuminazione: Gimp.
Il programma � ottimo a mio avviso, ci sono parecchi tutorials in rete, � disponibile per molte piattaforme (Mac Winsozz , ops pardon, Windows, linux)...e soprattutto non costa nulla.
Non male direi....
Il programma e sotto licenza Gnu Gpl perci� non sottoposto a interessi economici di sorta e pertanto pu� essere nominato anche nei forum: non c'� speculazione.
Date una occhiata al sito: www.it.gimp.org oppure www.gimp.org

Dimenticavo:ovviamente se avete dimestichezza con altri prodotti � necessario avere un attimo di adattamento alle nuove disposizioni dei comandi. Ma non disperate ci sono TuTTi.

Ciao Antenor ti ringrazio per la segnalazione ma ritngo giusto spostarla in Software
Buone foto a tutti andreotto

permettimi un lode nei tuoi confronti.
invece di cercare nella facile via della pirateria, hai scelto quella della legalit�. complimenti.
ti segnalo anche la presenza di numerosi sw dalle ottime prestazioni ma dai nomi meno blasonati venduti a prezzi stracciati, come anche � possibile reperire le versioni non proprio recenti dei "famosi" sw a prezzo di saldo

GIMP anche qui! Scelta quasi obbligata visto che lavoro sotto Linux, anche se si pu� far girare Photoshop in emulazione Win, ma ovviamente � lento come tutte le emulazioni... e poi costa fior di soldoni.

GIMP � un eccellente programma, anche se forse un po' meno potente di PS. L'interfaccia � diversa, per certi aspetti pi� intelligente: concepita per i desktop multipli di Linux dove sbatti tutti gli strumenti su di un desktop e l'immagine sull'altro, cosa comunque comoda anche con Win o Mac se si usano 2 monitor. Il suo limite principale � probabilmente la minor diffusione, che vuol dire meno plugin, meno script, meno risorse in rete in generale... anche se qui aiuta la proverbiale disponibilit� della comunit� open source.

Affiancato a Bibble (l'unico software per RAW che si sia degnato di fare una versione linux, Nikon, ci senti?) io e il pinguino siamo entrambi assai contenti.

L.

Gimp e' un ottimo programma, anni ed anni fa, alle prime release avevo anche contribuito scrivendo una parte di codice. Non si appoggiava ancora alle librerie GTK ma usava Motif, ai tempi unica libreria grafica di rilievo.
E' migliorato tantissimo, e' stabile ed e' molto veloce. Non offre esattamente quello che offre PS ma trovo Gimp un ottimo punto di partenza per le necessita' primarie (ed anche secondarie).
Non te ne pentirai.

.oesse.

Sta arrivando anche Capture NX, che a differenza del suo predecessore permette molte soluzioni simili a Photoshop.
Forse vale la pena, mentre apettiamo anziosi l uscita, mettere da parte qualche soldino!!!

Mi sento di fare un intervento al fine di evitare confusione che non gioverebbe a nessuno.
Uso Nikon Capture (non NX ovviamente) ma la filosofia che diversifica Capture e PS e' alla base delle loro differenze.
Capture non ha la pretesa di sostituire PS e la stesso non ce l'ha PS.
Sono software molto diversi: uno ha la funzione di apertura e correzione dei NEF, l'altro di foto editing.
Non confondiamo le 2 cose che, seppur superficialmente simili, sono profondamente diverse.
I livelli, le selezioni, una miriade di filtri e di azioni sono funzioni che a Capture NON SERVONO in quanto la sua funzionalita' e filosofia costruttiva e' totalmente diversa.
NX (ottima la recensione di Marco Negri su TF) sara' un programma innovativo e totalment rivisto, con funzionalita' avanzate come le nuove tecnologie U-Point introdotte, ma non potra' sostituire PS.
Gimp (che non so se apra i NEF ne, se li apre, con quali risultati) ha una filosofia costruttiva molto piu' simile a PS che a Capture. Per ovviare al costo di Capture si puo' "scimmiottare" la sua funzionalita' con Picture Project (che e' gratutio e fornito insieme al corpo NIkon digitale) e poi passare il file a PS o Gimp (se serve).
Ma le cose che si possono fare con i 2 programmi sono cosi' diverse che non si possono proprio paragonare.

.oesse.

Grazie della precisazione, forse sono stato troppo frettoloso nello scrivere, so benissimo che NX nn sostituir� Ps, per� avr� delle potenzialit� in pi� rispetto alla versione attuale, e nella maggiorparte dei casi basta solo Nx.
E' ovvio se vuoi creare effetti particolari devi usare Ps o altro.
Gimp nn lo uso (e penso di nn usarlo mai), lavoro con ps, in quanto sono dell opinione che � meglio conoscere "BENE" un solo programma che usarne dieci "COSI' COSI'".
Mio consiglio usare Capture per la correzione dei miei Nef (o jpeg) e poi ps per varie "modifiche".
Per il nostro amico che ha aperto la discussione, se hai amici o conoscenti con negozi di pc, puoi trovare "a regalo" vecchie versioni di Photoshop elements, con tanto di licenza.
Sono vecchie edizioni in regalo con qualche stampante ecc.

Ho dato una occhiata al sito di Capture NX: non sembra affatto male soprattutto per l'alta possibilit� di intervento sui file Raw. Si direbbe sia molto intuitiva l'interfaccia dei comandi, staremo a vedere.....immagino sar� prevista una versione tryout per provarlo...

Salve a tutti,
di per se' GIMP non apre i NEF, ha bisogno di un plugin... Io ho provato UFRaw, altro programma GPL, disponibile sia con funzionalita' plugin per gimp che standalone (su tutte le piattaforme: win, mac, linux, *bsd) di apertura NEF e conversione in tiff (8/16bpp) e jpg, oltre alla possibilita' di modificare wb, curva, esposizione, ecc...
Non e' proprio intuitivo a prima vista, pero' mi sembra che compia piu' che degnamente il suo dovere.
Quanto a GIMP, attualmente il 2.2 non permette di lavorare a 16bpp (o almeno io non ci riesco), ma credo che per un uso amatoriale ci si possa passare sopra...
Il grosso limite di UFRaw e' che non gestisce i batch (o son sempre io che non ci riesco..), e quiandi puo' andar bene per sistemare un numero limitato di foto...

Il sito per scaricarlo e':
http://ufraw.sourceforge.net/index.html

Un altro interessante set di script per l'elaborazione dei NEF sotto linux si trova alla pagina:

NEF Workflow for D70s on Linux.
Si basa su DCRaw, un altro importatore di NEF per linux, e serve principalmente per fare la prima "sgrossata", creando le preview delle foto, permettendo di cancellare quelle da scartare e cosi' via... per le modifiche individuali poi si appoggia a UFRAW e GIMP...

Ciao
Stefano

tre domande secche:

GIMP utilizza i livelli?
GIMP ha la possibilit� di creare maschere?
GIMP ha la posibilit� di creare tracciati da cui poi creare selezioni e da esse livelli?

Ciao Matteo,


si

si

Ho provato, e se ho capito quello che intendi, si, si puo' fare: disegno un percorso, ne creo una selezione, creo un nuovo livello e vi applico una maschera dalla selezione...


Ciao
Stefano

Per le domande 2 e 3 vedi qui: http://docs.gimp.org/it/index.html
per la 1, qui: http://happytux.altervista.org/gimp/home.html
(c'� anche un tutorial video, .avi, per quanto riguarda i livelli e non solo)
un saluto, gianni

allo stesso minuto!!!
gianni

1) si
2) si
3) si

.oesse.

Ciao, ho usato tempo fa, come prova, solamente la versione 2.2 di Gimp (non so a che punto siamo ora, vista la velocit� con cui avanzano alcuni progetti open source) ma avevo trovato alcune mancanze che per me sono assolutamente insormontabili per una post-produzione di livello professionale :

1) non gestisce spazi e profili colore!

2) non ha le "maschere di livello" (non la maschera veloce per le selezioni)

3) non ha i "livelli di correzione"

Per il resto mi � sembrato abbastanza completo ma con un'interfaccia utente assolutamente disagevole per chi arriva da anni di Photoshop.

Fabrizio

Ciao, la versione attuale e' sempre la 2.2 (2.2.11 stable), c'e' anche una 2.3.xx in development (che non ho provato). Quanto ai punti 1 e 3 hai ragione, ma le maschere di livello ci sono... forse non ho capito a cosa ti riferisci...

Ciao
Stefano

Lo ho appena scaricato. Sembra che non abbia niente da invidiare, cos� a prima vista.

Grazie per la segnalazione.

Ciao Stefano,
mi riferivo alla possibilit� di applicare un "maschera" ad ogni livello, costituita da un'immagine in scala di grigi a 8 bit, cio� 256 livelli di grigio, che permette di rendere visibile il contenuto del livello dove la maschera � bianca e invisibile dove � nera (con tutte le gradazioni intermedie). E' uno strumento estremamente potente, anche abbinato ai livelli di correzione o per realizzare uno sharpening selettivo.

Non mi sembrava fossere implementate in Gimp ma magari mi ricordo male, � gi� passato un po' di tempo da quando l'ho provato l'ultima volta...

Fabrizio

Ciao Fabrizio, ok, classica maschera di livello... si puo' fare senza problemi, ciascun livello con la propria maschera...
Il "problema" di GIMP, comunque, a parte le altre cose che citavi, e' la curva di apprendimento.... di primo acchito e' abbastanza ostico e diverso dagil altri programmi...

Stefano

Hai ragione, ho verificato nel frattempo! La maschera di livello � implementata.

A mio avviso il problema pi� grande rimane la mancata gestione del colore. Poi il software � piuttosto antipatico da usare ma il fatto che sia completamente gratuito potrebbe aiutare a superare questo problema...

Ciao

Fabrizio

L'antipatia del software in genere viene quando ti trasferisci da un programma ad un altro. Se come dici lavori da anni in Ps allora � presumibile che tu abbia familiarit� con i relativi comandi, cosicch� appena provi un Software differente ti trovi spiazzato. E' capitato anche a me in altri ambiti, relativi al disegno meccanico. Di per se � un problema di abitudine...
Per chi come me � alle prime armi con la postproduzione non da noie l'interfaccia differente.

Verissimo! Un nuovo software, per "convincermi" ad affrontare il disagio di familiarizzare con un'interfaccia differente ( e non propriamente ben progettata :-) ), deve offrirmi un netto vantaggio in termini funzionali o economici.
Purtroppo ad oggi Gimp � ancora inferiore in quanto a potenzialit� (ma credo che il divario possa essere colmato in un tempo ragionevole) ma veramente allettante per la filosofia open source (=gratis).

Sicuramente consigliato per chi comincia da zero... euro!

Ciao

Fabrizio

Ahime open source non sempre significa gratis. Alcuni sistemi operativi e servizi connessi si pagano eccome. Tuttavia la differenza pi� lampante tra open e sw proprietario e che nell'open il programma lo acquisti effettivamente con tutti i diritti connessi all'acquisto (cio� possiedi il codice sorgente del programma, puoi vederlo ribaltarlo come un calzino e modificarlo) mentre con i sw proprietari hai una formale concessione all'uso del programma. In realt� non � un vero e proiprio acquisto. Sembrano piccole formalit� ma in realt� la cosa ha molte implicazioni nel mondo del software.

Il concetto l'ho spiegato in modo mooooolto confusionario ma perdonatemi.....meglio di cos� per stassera non ci riesco...

Ragazzi se posso aggiungere una cosa dando un consiglio e nn essere banale direi di nn cercare in giro mille programmi alternativi che sembra ci semplifichino la vita, ma in effetti ci confodono sempre di pi� perch� ci fanno saltare da un programma all altro.
Chi come noi ha la passione, hobby, professione della foto (o come la volete chiamare voi), i programmi sono due
Il primo � Capture, ora nella versione Nx che sto provando (e nn � la versione pro, figuriamoci........quella che sar�) e mi sembra molto pi� particolareggiato e potente rispetto alla vecchia versione, vi consiglio di scaricarlo e cominciare subito a prenderci la mano .
Il secondo Photoshop, ci sono due versioni, la professional tipo CS oCS2 o elements che � per uso familiare.
Il consiglio per recuperare una copia dell elements (anche se vecchia ma pienamente funzionante) ve lho dato, altrimenti acquistiamone una nuova, certo � facile parlare, ma sono strumenti che a noi servono se vogliao ottenere il max dai nostri file.
Photoshop nn � d obbligo, possiame sempre optare per altri programmi, ma dopo, l essenziale � il rimanere fedeli allo stesso, altrimenti saremmo sempre in cerca di programmi alternativi che nn ci portano a concludere niente.

Scusate

Giuuuusto sottoscrivo......

Infatti, volevo citare Photoshop Elements, che secondo me pu� essere il giusto compromesso. Non � gratis come Gimp, ma ha l'interfaccia utente del fratello maggiore Photoshop, il che pu� aiutare nell'apprendimento.
Trovo che Capture+Elements possano costituire un'ottima accoppiata per un uso da fotoamatore.

Bruno.

Il mio Photoshop 6.0 � come una potente macchina senza benzina, perch� non riesco pi� a reperire il manuale specializzato nell'utilizzo fotografico, consigliatomi, pertanto mi st� guardando intorno; tenete presente che possiedo una Coolpix 5400.
Quanto costa Photoshop elements?
Che versioni esistono?
Se ne esistono differenti qual � quella consigliabile nell'acquisto
Esistono manuali dedicati all'uso fotografico?
Cosa mi consigliate di fare?
Grazie

prova qu�

http://www.nital.it/school/index.php

Penso che photoshop elements sia giusto.
Se nn ricordo male nella coolpix nn c � una versione di elements.
L ultima � la 4 (mi sembra) il costo, fai un giretto su internet e trova qualche buon affare, poi magari puoi trattare con il tuo rivenditore.

Per superare la "resistenza al cambiamento" indotta dall'interfaccia di Gimp poco intuitiva (per chi non la conosce, io ho sempre utilizzato Gimp per cui mi sembra naturalissima! ), ne esiste una versione denominata "Gimpshop" con un interfaccia utente abbastanza allineata a quella di Photoshop (a detta delle descrizioni, non ho provato di persona in quanto non utilizzo PS).

Al seguente link:
Gimpshop

Oggi bazzicando nei forum dei mac user (essendo mac user convinto) ho trovato una offerta su ps elements. Prova qui....http://store.apple.com/Apple/WebObjects/italystore.woa/6194042/wo/D211TG8qjUHY3ZUZaljlUnvKo5t/0.PSLID?mco=6A3AECCF&nplm=TH554

� il sito dell'apple store italiano.

Grazie a tutti
ma oggi ho visto l'estratto conto
Sar� per un'altra volta.
Come iniziare bene la settimana
Ciao
Sergio

Non gurdando l estratto conto

La risposta � si per tutte e tre le domande, anche se non con la potenza di Photoshop, ovviamente. Una cosa che invece manca in GIMP (e se ne sente la mancanza) sono i livelli di regolazione.

Quoto per intero questo intervento per aggiornarlo un po' alla luce delle ultime novit� su Linux.
GIMP � arrivato alla release 2.2.12, non gestisce ancora immagini con profondit� di colore a 16 bit, e ovviamente non ha strumenti potenti come quelli di Photoshop (non ha ad esempio i livelli di regolazione), ma � pi� che sufficiente per fare ritocchi essenziali alle foto, come regolazione di curve e livelli, ritagli e piccole interventi con il timbro clone.
UFRAW � alla versione 0.8.1, ancora non esegue l'elaborazione in batch (a cui si pu� sopperire con altro, come indico di seguito), ma si "appoggia" sulla versione 8.15 di dcraw, che permette anche un primitivo recupero delle alte luci e un abbozzo di gestione dei profili di colore: essendo scritto da un possessore di D70, � in grado di riconoscere eventuali curve caricate in macchina con Capture Control (sono memorizzate nei file NEF). Ovviamente scordatevi i risultati ottenibili con Nikon Capture o Capture NX, anche gli strumenti essenziali (come ad esempio lo zoom) sono ancora a livelli meno che embrionali, ma c'� da ben sperare, anche tenendo conto del fatto che � possibile scegliere l'algoritmo di demosaicizzazione da usare, che permette di ottenere risultati incredibilmente differenti. Se le foto sono correttamente esposte e non � richiesto un intervento pesante, con UFRAW si ottengono risultati molto buoni.
Per quanto riguarda la conversione in batch di immagini, l'unica soluzione nel mondo open source � utilizzare dcraw da linea di comando: soluzione assai scomoda, in quanto le regolazioni permesse sono poche e notevolmente ostiche (provate a fare una modifica del bilanciamento del bianco...), ma anche in questo caso i risultati per foto esposte correttamente e con WB corretto sono molto buoni.
Ovviamente l'uso di questi software non si presta a scopi professionali, il tempo da perdere per crearsi un workflow efficiente � notevole e i risultati seppur buoni sono molto lontani da quelli ottenibili su Windows con strumenti commerciali.
Comunque per chi fosse curioso, esistono porting di tutti i software sopra citati anche su Windows.
Qui � possibile scaricare l'installer di GIMP per Windows (attenzione, � necessario scaricare anche le librerie GTK+, che si trovano sempre nello stesso sito).
Sul sito di UFRAW si pu� trovare il link da cui scaricare l'installer per windows.
DCRAW per Windows o per Mac si pu� scaricare invece da qui