Ciao a tutti,
al contrario delle volte scorse non mi dilungo sull'introduzione alla foto ma bensì inserisco un piccolo tutorial alla fine del post così chi avrà piacere gli darà un occhiata mentre chi non è interessato non deve per forza scorrere decine di righe per visualizzare l'immagine finale...

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COME NASCE LO SCATTO
Come sempre prima di montare il set si è pensato al risultato che si voleva ottenere e, in questo caso, l'idea era quella di realizzare un'immagine descrittiva del prodotto inserita però in un'ambientazione calda composta da pochi elementi così da non distrarre troppo l'attenzione ma allo stesso tempo d'effetto per dare maggior impatto all'immagine finale.
A questo punto abbiamo deciso cosa fare... ora dobbiamo riflettere su "come farlo".
Analizzando il soggetto è chiaro che la sua caratteristica principale è quella di essere un oggetto lucido e, come tale, riflette tutto ciò che lo circonda.
Questo vuol dire che se mettiamo pannelli riflettenti per schiarire determinate zone questi verranno per forza di cosa riflessi sul soggetto facendogli perdere la "pulizia formale" con cui di solito vediamo ritratte le bottiglie. Allo stesso tempo però abbiamo detto che la nostra immagine era di tipo "descrittivo" e quindi il fatto di mettere in evidenza le varie parti del soggetto doveva essere scontata.
Alla fine di questa analisi ho optato quindi per la tecnica del "Multiscatto" ovvero più foto dello stesso soggetto in cui vengono messi in evidenza determinati dettagli e poi montati insieme per arrivare al file finale.
Da questo si deduce che fotocamera e soggetto non dovranno essere mossi durante la fase di scatto e quindi cavalletto e scatto remoto risultano indispensabili.

Si inizia montando il nostro set che era così composto:
- luce a destra diffusa da carta da lucido
- due pannelli di polistirolo posizionati tra luce e diffusore in modo da avere un fascio di luce più stretto che definisce appunto il riflesso di destra sulla bottiglia
- lastra di alluminio a sinistra leggermente dietro al soggetto ed inclinata in modo da ottenere un controluce (riflesso di sinistra che scorre lungo tutta la bottiglia)
- mensola di legno appoggiata sul tavolo con dei contrappesi fuori dal campo inquadrato in modo da renderla stabile e non far cadere tutto
- flash SB-600 appoggiato per terra e rivolto verso il muro. Questo resterà spento per tutta la fase di shotting tranne per l'ultimo scatto come vedremo più avanti.

Una volta montato il set si scatta la nostra foto "base" ovvero quella su cui si incolleranno tutte le foto successive che andranno a comporre la nostra immagine finale.
Di seguito la foto base.
Come si può vedere i riflessi laterali sono corretti ma ci sono troppe zone in ombra.

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Si aggiunge quindi un pannello riflettente posizionato in modo da dirigere la luce sulla capsula.
Ecco che questa prende "vita" però come descritto all'inizio si è creato anche un brutto riflesso sul vetro (zona di sinistra). Questo non è un problema perchè da questo scatto recupereremo solo la capsula.

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Spostiamo il pannello e facciamo dirigere la luce sulla targhetta.
Stesso discorso di prima: brutti riflessi sul vetro ma a noi non interessa, l'importante è che adesso la targhetta abbia un gioco di luci/ombre così da renderla più "materica".

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Spostiamo ancora il pannello in modo da dirigere la luce sulle scritte.
Ora anche questa zona è messa in risalto.

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Per l'ultimo scatto, quello dedicato all'ambientazione, spegniamo la luce principale ed accendiamo il flash che avevamo appoggiato sul pavimento.
Sul flash è stata montata una gelatina rossa autocostruita così da ottenere quell'atmosfera calda che stavamo cercando. Posizionando il flash per terra con la parabola rivolta verso il muro è stato possibile ottenere anche quell'effetto di caduta di luce sui bordi superiori e si è messa in risalto la trama del muro stesso.
La foto risulterà come quella mostrata di seguito.

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Una volta completati gli scatti si passa alla post-produzione.
Si montano sull'immagine base tutti gli scatti successivi e, grazie alle maschere di livello, si renderanno visibili solo le zone che ci interessano.
Una volta che abbiamo finito il montaggio si passa alle solite correzioni come l'eliminazione di polvere, correzioni cromatiche, luminosità e contrasto il tutto sia in maniera globale che, se necessario, con interventi selettivi solo su determinate aree della foto.
Questa fase non ha un "iter" forzato da seguire ma bensi dipende tutto dall'approccio che abbiamo verso il software di fotoritocco e dai nostri gusti personali.



Siamo arrivati alla fine...
Grazie dell'attenzione

Carlo

Sempre perfetta l'esecuzione, ma ancor più utile e stimolante è il tutorial.
Bravo Carlo

Un complimento per il risultato finale e soprattutto un grazie per ottima spiegazione del tuo set che hai condiviso con noi.Mi hai fatto venire voglia di provarci,ma difficilmente raggiungerò mai il simile (almeno in piccola parte) il risultato.
Bravissimo - questo è SIGNOR STILL LIFE

Grazie a entrambi del passaggio e del riscontro... gradito come sempre.

Viera, personalmente non credo che tu non otterresti un risultato simile... come sai seguo con interesse i tuoi Still-Life e li trovo tutti ben realizzati.
Certo qualcuno mi piace più di un altro ma questo è normale e va anche a gusti... anche dei miei scatti ci sono alcuni che preferisco e altri che invece non mi soddisfano

Per quanto riguarda la diffusione del set personalmente cerco sempre, dove mi è possibile, di dare un maggior numero di informazioni possibili a riguardo dello scatto non per manie di protagonismo o che altro ma semplicemente perchè adesso o in futuro magari possono tornare utili a qualcuno, magari qualcuno che non sà da che parte iniziare può prendere spunto oppure, come avete fatto notare semplicemente per "invogliare" a provare.
All'inizio anch'io non sapevo dove mettere le mani per creare Still-Life decenti ed è anche grazie alle informazioni trovate in rete che mi si sono schiarite le idee, è grazie alle foto di altri utenti che prendevo come punto di riferimento e che ho cominciato a "copiarle" così da confrontare i risultati e capire dove potevo migliorarmi...
Ecco, io cerco di avere un approccio simile... un confronto, uno scambio di idee...
E questo approccio è possibile grazie anche agli altri utenti del forum che interagiscono nelle discussioni altrimenti mi sembrerebbe di parlare da solo (anche se ultimamente c'è sempre meno affluenza in questa sezione e questo un pò mi dispiace...)


Buona giornata a tutti,
Carlo

magistrale....

Ciao Carlo, veramente di alta qualità il tuo prodotto finale, mi domandavo una cosa, è normale utilizzare queste tecniche di "decoupage" in still life? sono molti anni che non esercito più questo tipo di fotografia, ed ai miei tempi non c'era il digitale e si faceva tutto con cartoni tagliati, spot, pannelli ecc ecc, ma il tutto era forzato ad un solo scatto, non si poteva aggiungere varii pezzi di immagini copiati ed incollati successivamente (o livelli). Prendi questo mio intervento solo come curiosità non come critica o polemica, prima dell'ABS sulle auto frenavo a mo' di pompa ed andavo sempre diritto egualmente.
Grazie C.

Ciao Curad,
ciò che dici è vero però per esperienza (da grafico e non da fotografo) ti posso assicurare che anche ai tempi dei fotocolor alcuni progetti venivano strutturati alla stessa maniera ovvero il fotografo scattava più foto al soggetto e poi era compito del fotolitista assemblarli e restituire a noi grafici la foto finale.
Ovvio che questi progetti non erano da tutti i giorni in quanto:
- le spese erano maggiori
- era maggiore il tempo di post-produzione
@ dovevano passare per il fotolistista
@ si dovevano fare le scansioni
@ si dovevano correggere cromaticamente
@ si dovevano montare
@ si dovevano far avere al grafico che solo allora poteva incominciare il progetto in maniera seria
@ poi c'era tutta la fase di bozze, cromalin, prestampa ecc...
e quindi se un progetto era urgente (come sempre avviene) molto spesso non c'era il tempo materiale per farlo.

Allora si optava per scatti singoli ma non per questo brutti o mal realizzati anzi... è molto più complicato fare come si faceva prima che non fare come si può fare oggi ed era lì che si vedevano i fotografi con la "F" maiuscola da quelli "improvvisati".

Però il mondo si evolve e la tecnologia ci viene in aiuto quindi perchè non sfruttarla?
oggi si possono ottenere risultati migliori in tempi più ristretti e con molta meno "fatica" nella costruzione di maschere, doppie esposizione ecc...

In sostanza se oggi posso ottenere con 1 ciò che ieri ottenevo con 10 perchè non farlo?

Ma torno alla tua domanda:
"è normale utilizzare queste tecniche di "decoupage" in still life?"

Ti rispondo sinceramente....sì e questo non detto da me ma anche vedendo il modo di fotografare dei professionisti che si sono convertiti al digitale.

Ciao e grazie del riscontro e della curiosità che mi ha permesso di aprire una parentesi su questo argomento.

PS: ovvio quanto sopra è frutto del mio personale approccio e di quella che è la mia esperienza ma non vuole essere una regola ferrea prima di risollevare polemiche come in passato.

PPS: grazie anche a Gennaro per il riscontro....

Grazie a te per la bella risposta, sono d'accordo. anche se il mio povero cervello, non considera tali possibilità, sono ancorato ai vecchi sistemi, anche per il ritratto ed altro. Continuo con decine di pannellini e costruisco spot per flash con tubi arancioni in PVC che poi ridipingo con la tempera nera................................so' VECCHIOOOOO!
C.

Fantastico lavoro!

Mancano un bel pò di scatti però nella spiegazione.... la catenella, il sopra del tappo, gli altri scatti dell'etichetta...
Un lavoro molto più lungo quello che è stato fatto, ma ottimo in sintesi.
Complimenti soprattutto per l'ambientazione... fantastica idea.

Una sola cosa a me non comvince (parere solo di un amante del genere non capace di simili lavori) non mi piace proprio la buccia dell'intonaco della parete. Mi distrae un pò! Giusto per dire qualcosa naturalmente.... però forse anche "impastata" sarebbe sembrata troppo finta, non so.

Davvero complimenti

Saluti
Lorenzo

Curad non sei tu che sei vecchio è la nuova generazione che è "comoda".... io per primo


Prima c'era molta più manualità e inventiva nel costruirsi ciò che serviva per uno scatto mentre oggi è tutto pronto.
L'altro giorno stavo guardando degli accessori per i flash a slitta... praticamente uno spot che si poteva ottenere con un qualsiasi cartoncino nero arrotolato o appunto un tubo di plastica... la differenza?
Bhè il cartoncino o il tubo con meno di un euro te lo porti a casa mentre lo spot costava moooolto di più (non un esagerazione ma paragonato al costo di un cartoncino uno sproposito...)

Personalmente molte cose che uso per lo Still-Life sono artigianali:
lastre di alluminio strette e lunghe, porta pannelli, sostegni ecc... però come ti dicevo all'inizio io ho messo l'idea e i disegni e mio padre che appunto appartiene ad una generazione precedente (anche se non di fotografia) me le ha costruite.... sai che soddisfazione avere una cosa autocostruita in base alle proprie esigenze rispetto a comprare una cosa standard e pagarla molto di più?

A parte questo però la tecnologia ci aiuta molto e quindi non tutto è da disdegnare però ci vorrebbe il giusto compromesso....

Carlo


PS: però una soddisfazione artigianale me la sono tolta...le gelatine colorate me le sono costruite da solo eheheh


lori81
Ciao Lorenzo,
gli scatti utilizzati sono solo quelli mostrati.

Ciò che sembra mancare fa parte dell'ultimo punto ovvero la post-produzione generale e a zone.
Gli scatti postati come backstage sono i nef solo convertiti in jpg quindi nessuna regolazione visto che i nef li tengo sempre i più neutri possibili.
Quei 5 scatti sono la base per arrivare alla fine del lavoro...niente escluso.

Carlo

Avevo pensato alla post produzione ma poi ho detto.... impossibile, troppo reale.... quindi complimenti veramente!
Come ho detto NON sono capace di simili lavori, non solo limitati dalle mie scarse capacità fotografiche ma anche da un buoi completo di quello che si può fare in post.

Complimenti!

Sullo sfondo non mi dici niente?
So che è una scelta e non una svista, però a me da una sensazione di non "curato" come dicevo prima, soprattutto in una foto così pulita e perfetta.
La luce è bellissima ma quell'intonaco... io chiamerei subito un muratore!!!

Ciao.

La post-produzione ci deve essere ma non deve vedersi altrimenti è fatta male

Lo sfondo?
Bhè la tua interpretazione se ho capito bene è:
"perchè affiancare uno sfondo così grezzo e ruvido ad una bottiglia liscia e pulita?"

Trovo che sia una perplessità più che accettabile...

Ti dirò le mie motivazioni cercando di non andar fuori tema:
Giustamente non è una svista in quanto nell'ultimo punto (quello dello scatto dedicato al fondo) avevo spiegato proprio come una luce dal basso e quindi inclinata potesse far venire fuori la materia del muro. Ero indeciso se utilizzare il muro o un asse di legno (quindi più liscia come effetto).
Ho preferito il muro proprio per la sua trama...trama che avevo già testato in passato sulla foto della macchina da caffè e che mi piaceva come effetto.
Inoltre la sparata di luce dietro la bottiglia ha "appiattito" la trama lasciando solo il colore caldo e man mano che c'era la cadenza di luce la trama veniva più definita...in pratica maggiore sui bordi e quindi non "infastitiva" la lettura del soggetto...

Diciamo quindi una questione di gusti...

Grazie dell'analisi....
Carlo

Grazie a te... di tutto!

Entro raramente ma ti trovo sempre!
Complimenti altro scatto molto interessante!
Ciao Alessio

Complimenti Carlo, come sempre un ottimo scatto nel tuo stile. Da un look molto cool al prodotto, in ogni caso adeguato.

Mi complimento anche per l'ottima spiegazione e l'approfondita conoscenza della tecnica che hai saputo spiegare dettagliatamente.


Saluti,
mario

Ciao Carlo, riconoscendo le tue indiscusse qualità tecniche ed umane... permettimi di dire la mia, magari errata... ma discutiamone.
Il flusso di lavoro è egregiamente spiegato e documentato (come sempre del resto), mentre la foto (di per sè molto didattica...) sarebbe perfettamente realizzata per Caio o Sembronio, ma non a mio avviso per Carlo Nadalin.
Ti spiego cosa reputo... migliorabile e che mai avrei pensato di osare di dirti:
-lo sfondo è troppo illuminato e che con quel colore così acceso... ruba tanta scena
-la bottiglia non riceve la tua massima attenzione riguardo l'illuminazione:
-il riflesso principale è tropo stretto, manca nel suo profilo di uno stacco netto e secco col resto
trasmettendo la sensazione di una materia(vetro) più satinata che lucida, la parte finale dello
stesso riflesso è troppo forte verso la congiunzione del piano
-il profilo di luce a sx o riflesso è molto bello, ma un accenno (anche se non completo fino alla
base) di un riflesso più frontale tipo quello della tua foto n.5, esattamente quello sotto a sx
dell'etichetta.... avrebbe giovato per la tridimensionalità della bottiglia e per la coerenza del
riflesso di sx della capsula
-lo spazio che occupa la bottiglia nel frame... è poco, non mi convince.

Allego un file riprodotto velocemente solo per aiutare le mie parole ad essere meglio comprese.
Carlo la stima che ripongo in te è tanta, ma in questa tua ultima non ti riconosco. Cosa ti è successo? O magari stasera la stanchezza mentale e la vista calante mi inducono in un commento scapestrato?

Grazie anche alle ultime persone che hanno partecipato a questa discussione lasciando un segno...

Sergio la tua attenta analisi mi porta a spiegare in dettaglio il perchè delle mie scelte... rispondo dentro al tuo intervento così da non esser dispersivo:




come vedi Sergio gran parte delle cose che ho fatto e che non corrispondono con la tua visione dello scatto sono legati a gusti personali e non a tecniche sbagliate o altro...
E' giusta la mia versione o quella da te proposta?
Secondo me entrambe... sono solo due immagini finali diverse ma non per questo errate.

Come sempre è un piacere confrontarsi con te,
grazie dell'attenzione
Carlo

Il piacere del confronto Carlo, è tutto mio.

Ottimo ed abbondante come sempre del resto....era un pò che non postavi qualcosa ....ma lo hai fatto alla tua maniera....Grande

Paolo

Ciao Paolo,
effettivamente il tempo di fare foto si è ridotto di molto però quando riesco cerco di portare avanti come sempre il mio approccio con il forum....

E' bello invece vedere che le persone che rispondevano un anno fa alle mie discussioni lo continuano a fare tutt'ora...
Grazie del tuo intervento.

Carlo

Bravo CARLO GRANDE come sempre

Ciao Carlo,

sono arrivato a questo thread per caso... e sono rimasto impressionato dalla quantità e qualità delle informazioni fornite.
Mi viene voglia di provare anche so non mi sono mai cimentato in questo campo...
Magari chissà... potrebbe essere divertente e addirittura appassionarmi!

Grazie anche da parte mia

p.s. ti ricordi della mia mail ?

Grandissimo Carlo: perfetto ed esaustivo!

Grazie Armus, Leandro e edgecrusher per il riscontro ed il passaggio in questa discussione...

@ Leandro;
certo che mi ricordo ma... Non si e' mossa una foglia :-)
tutto fermo...

Alla prox
Carlo

tranquillo era solo per il piacere di riconoscersi, nulla di più

Per quanto riguarda la "stasi generale", ahimé lo so benissimo...


Un saluto e a presto!!