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massimhokuto
cosa ci aspettiamo dal 2011?

io spero che:

la nuova D4 con 16/18 mp, prestazoni Iso da 200-12.800 come D3s.. ..
una D700s con il video
una d400 con sensore D7000
la D3x non penso venga sostituita

un 100-500 vrII 4.5-5.6
un fish full frame moderno
e perch� no un 135 F2

quali di questi rumors saranno veramente realt�?

CVCPhoto
QUOTE(massimhokuto @ Nov 26 2010, 12:46 AM) *
cosa ci aspettiamo dal 2011?

io spero che:

la nuova D4 con 16/18 mp, prestazoni Iso da 200-12.800 come D3s.. ..
una D700s con il video
una d400 con sensore D7000
la D3x non penso venga sostituita

un 100-500 vrII 4.5-5.6
un fish full frame moderno
e perch� no un 135 F2

quali di questi rumors saranno veramente realt�?


Spero solo che non mettano il video alla D700. Eppoi, dal momento che nessuno ti regala nulla, questa funzione video la paghiamo. Che la omettano pure e al suo posto potrebbero offrirci qualcosa di pi� per scattare, ad esempio il bg incorporato come sulla D3.

Saluti

Carlo
massimhokuto
perdonami , cosa sarebbe sto bg?

battery grip?
itrichi
si ma non sarebbe pi� cos� compatta, meglio sia a parte secondo me

vvtyise@tin.it
io voto per il 100-400!
itrichi
120-400 VR2 f4 da 1699 euro
Antonio Canetti
QUOTE(massimhokuto @ Nov 26 2010, 07:31 AM) *
battery grip?


yes
BANJO911
QUOTE(itrichi @ Nov 26 2010, 08:19 AM) *
120-400 VR2 f4 da 1699 euro



120-400 VR2 f4 da 1699 euro x3 = 5097 euro

il ch� � pi� adeguato.

e sarebbe ancora a basso prezzo...

Marco
Shadowrage
Io voto per la D400 con sensore D7000 ma funzioni video migliorate (che non usero' mai ma cos� ho la scusa con mia moglie per cambiare il mi corpo D90, visto che vuole una telecamera... wink.gif )
alessandro.sentieri
QUOTE(itrichi @ Nov 26 2010, 08:19 AM) *
120-400 VR2 f4 da 1699 euro


... visto il prezzo del nuovo 200-400 VR f/4 mi sa che sei stato un p� troppo ottimista rolleyes.gif
kintaro70
QUOTE(CVCPhoto.net @ Nov 26 2010, 12:53 AM) *
Spero solo che non mettano il video alla D700. Eppoi, dal momento che nessuno ti regala nulla, questa funzione video la paghiamo. Che la omettano pure e al suo posto potrebbero offrirci qualcosa di pi� per scattare, ad esempio il bg incorporato come sulla D3.

Saluti

Carlo


Nessuno ti regala nulla, l'aggiornamento ci vuole per mantenere la fascia di prezzo, altrimenti dovrebbero calare il prezzo.
Chi comprerebbe oggi un Nokia N95, al prezzo di lancio di 4 anni fa?
Nokia ha dovuto aggiornare i suoi prodotti per continuare a piazzarli a 500 euro.
Nikon non fa certo differenza, se vuole continuare a vendere fotocamere a 2000-2400 euro deve adeguarle alla concorrenza.
P.S. i video non costano praticamente nulla, a parte il microfono � solo gestione SW, una volta sviluppato (e visto che gli algoritmi ci sono per le altre fotocamere), se il SW � ben strutturato fare il porting � poco pi� che copia incolla (te lo dice un programmatore).

QUOTE(itrichi @ Nov 26 2010, 08:19 AM) *
120-400 VR2 f4 da 1699 euro


Magari!!! e poi come lo vendono il 200-400 a 5-6000 euro laugh.gif

a me basterebbe f5.6 costante a quel prezzo.
Mario Tarello
QUOTE(CVCPhoto.net @ Nov 26 2010, 12:53 AM) *
Spero solo che non mettano il video alla D700. Eppoi, dal momento che nessuno ti regala nulla, questa funzione video la paghiamo. Che la omettano pure e al suo posto potrebbero offrirci qualcosa di pi� per scattare, ad esempio il bg incorporato come sulla D3.

Saluti

Carlo


Perch� mai? Dal mio punto di vista � indispensabile che in futuro la qualit� delle macchine pro Nikon equilvalga o superi a livello video la concorrenza Canon, sullo stile della d7000, ma ancora meglio.
Perch� diciamocelo, d300s, d9, d3s, non possono certo competere sotto questo punto di vista.
Per molti fotografi, che magari operano anche in campo video, sarebbe molto vantaggioso in termini economici poter sfruttare le ottiche in possesso abbinate ai corpi macchina, con la sola spesa aggiuntiva degli accessori (oculari, carrelli, teste, etc.), per ottenere riprese di qualit� a 1080.

Conosco un paio di case cinematografiche di medio livello che hanno acquistato delle 5dmk2 e relative ottiche canon esclusivamente per girare video (spot, documentari per sky, etc.), e usano solo pi� quelle, con i necessari accessori ovviamente. Una di queste ha girato uno spot con 12 5dmk2 in contemporanea, vi immaginate i costi se avesse dovuto usare 12 Red con relative ottiche?

Saluti,
mario
Marco Senn
Visto quanto � successo di recente � difficile fare previsioni... io spero in una nuova FF nella fascia della D700 in modo da poter prendere quest'ultima ad un prezzo pi� vantaggioso messicano.gif ma dubito che a breve ci sar� questa uscita dato che l'unico vero concorrente la 5DII gode di ottima salute e non � in vista un aggiornamento.
Direi che quasi certamente invece uscir� la D4 ormai la D3 ha fatto i suoi anni... non so se uscir� la D400 dato che la D7000 occupa molto spazio e una ipotetica D400 non potrebbe trovarne solo con un corpo pi� professionale.
Sulle ottiche dati gli zoom usciti di recente non mi stupirebbero un 70-200/4 o un 120-300/4 VR nanotrattati. Altri zoom non credo che usciranno se non qualche DX strano...
Sul fronte dei fissi potrebbe essere l'ora del 85/1.8 AF-S di un 14/2.8 o 16/2.8 AF-S nanotrattato da 3 carte da mille, probabilmente di un nuovo 135 AF-S da ritratto e forse del rinnovo del 200 micro.
Morpheus8415
QUOTE(Marco Senn @ Nov 26 2010, 09:45 AM) *
dato che l'unico vero concorrente la 5DII gode di ottima salute e non � in vista un aggiornamento.


Veramente in primavera sembra ormai certa una 5D mkIII ;-)....chiss� la tonnellata di mpx!!!

ps: ieri sono stato al Fotografica 10, e mi son meravigliato quando ho visto volantini su volantini, vicino alle nuove Ixus, recintanti lo slogan HS: meno mpx � meglio!!!!! in pratica son tornati a 10mpx sulle compatte affermando che cos� il rumore ad alti iso sar� minore, a vantaggio della qualit�

proprio loro che hanno iniziato questa guerra a suon di pixel


chiudo OT
Marco Senn
QUOTE(Morpheus8415 @ Nov 26 2010, 09:58 AM) *
Veramente in primavera sembra ormai certa una 5D mkIII ;-)....chiss� la tonnellata di mpx!!!


Ma i soliti rumors o qualcosa di concreto? Anche fosse Nikon di solito arriva 6 mesi dopo, dubito che esca con una D800 prima di vedere cosa sforna Canon.... Di progetti avanzati ne hanno di certo pi� d'uno tanto ormai � come farla con il Lego, decidi che vuoi metterci e via... la differenza vera la fa pi� il firmware. Ma Sony che cosa ha di nuovo sul FF? Perch� tanto � da li che si pesca....
kintaro70
QUOTE(Marco Senn @ Nov 26 2010, 10:11 AM) *
... Ma Sony che cosa ha di nuovo sul FF? Perch� tanto � da li che si pesca....


A dire il vero il 12mpxl nikon non � Sony, l'unico derivato da Sony � quello della D3x.

Avevo letto diverso tempo fa di un disimpegno Sony per l'ambito "fullfreim" quindi non mi aspetto novit� da loro.
massimhokuto
La d3x penso che prima del 2012 non venga sostituita, sarebbe un duro colpo per chi l'ha pagata 7000 euro sapere che 2 anni dopo sia gi� obsoleta.
itrichi
e quindi esce laugh.gif
Morpheus8415
QUOTE(Marco Senn @ Nov 26 2010, 10:11 AM) *
Ma i soliti rumors o qualcosa di concreto? Anche fosse Nikon di solito arriva 6 mesi dopo, dubito che esca con una D800 prima di vedere cosa sforna Canon....


Rumors sempre pi� insistenti

in ogni caso penso anch'io che Canon sia la prima ad uscire sul mercato, visto che deve rincorrere la D700 per quanto riguarda velocit� ed AF (anche se il ragazzo che faceva provare le attrezzature in effetti ha confessato che se uscisse una mkIII con AF troppo evoluto e raffica rapida, sarebbe un autogol per la 1DS) (un po' come � stato per la D700 con la D3, dove la spunta solo per l'ergonomia imho). e penso che dopo 6 mesi verr� fuori una D800, con pi� mpx, funzione video e ISO migliorati.
kintaro70
QUOTE(itrichi @ Nov 26 2010, 10:32 AM) *
e quindi esce laugh.gif



Naaa in Nikon Japan, aspettano di vedere un tuo 3D tipo: "D3x ad un click, datemi un buon motivo per non prenderla ... ". laugh.gif
F.Giuffra
QUOTE(massimhokuto @ Nov 26 2010, 10:29 AM) *
La d3x penso che prima del 2012 non venga sostituita, sarebbe un duro colpo per chi l'ha pagata 7000 euro sapere che 2 anni dopo sia gi� obsoleta.

La D3x � la pi� vecchia delle Nikon in commercio, non ha video e spolverino che la pi� vecchia D90 aveva gi�, scatto silenzioso, alti iso e un sacco di men� e funzioni che le pi� piccole hanno. Ora che la D7000 ha quasi la stessa risoluzione, se non la aggiornano, se esce una D4 con quasi gli stessi pix � finita, non la vendono pi� neppure per met� prezzo.

Ricordo che per raddoppiare una superficie si deve quadruplicare i pix, cio� per avere un soggetto ripreso grande il doppio si deve quadruplicare la risoluzione, non raddoppiare, quindi un soggetto ripreso con 24 mpix sar� solo pochissimo pi� definito di uno fotografato con 16 Mpix, praticamente nulla.

E poi chi ha 7000 euro dopo 3 anni (due adesso, nel 2012 saranno 3, un'era informatica) avr� racimolato la differenza per cambiarla con una nuova D4x.

Ormai tutte le macchine uscite dopo la nonnetta sono gi� state aggiornate, ora tocca alla D3x... e basta!

Scusate, chiedo scusa per la foga, ma sono stufo di sentire dire che la D3x non � da aggiornare, che � perfetta... da chi non ce la ha.
FZFZ
QUOTE(F.Giuffra @ Nov 26 2010, 12:23 PM) *
La D3x � la pi� vecchia delle Nikon in commercio, non ha video e spolverino che la pi� vecchia D90 aveva gi�, scatto silenzioso, alti iso e un sacco di men� e funzioni che le pi� piccole hanno. Ora che la D7000 ha quasi la stessa risoluzione, se non la aggiornano, se esce una D4 con quasi gli stessi pix � finita, non la vendono pi� neppure per met� prezzo.

Ricordo che per raddoppiare una superficie si deve quadruplicare i pix, cio� per avere un soggetto ripreso grande il doppio si deve quadruplicare la risoluzione, non raddoppiare, quindi un soggetto ripreso con 24 mpix sar� solo pochissimo pi� definito di uno fotografato con 16 Mpix, praticamente nulla.

E poi chi ha 7000 euro dopo 3 anni (due adesso, nel 2012 saranno 3, un'era informatica) avr� racimolato la differenza per cambiarla con una nuova D4x.

Ormai tutte le macchine uscite dopo la nonnetta sono gi� state aggiornate, ora tocca alla D3x... e basta!

Scusate, chiedo scusa per la foga, ma sono stufo di sentire dire che la D3x non � da aggiornare, che � perfetta... da chi non ce la ha.



Capisco la fregola dell'acquisto di Giuffra che ha voglia di aggiornarsi! tongue.gif laugh.gif
Ma credo che al limite potrebbe esserci un aggiornamento della D3X (D3Xs) dopo nemmeno due anni di commercializzazione....

Per una D4X almeno il 2012 direi che si dovr� aspettare

D4 tra marzo e giugno 2011

D4X tra gosto e fine 2012

Prima mi sembrerebbe semplicemente assurdo , tempi di obsolescenza davvero al limite del ridicolo

E non � di certo ne lo spolverino che rende "vecchia" la D3X
Enrico_Luzi
QUOTE(CVCPhoto.net @ Nov 26 2010, 12:53 AM) *
Spero solo che non mettano il video alla D700. Eppoi, dal momento che nessuno ti regala nulla, questa funzione video la paghiamo. Che la omettano pure e al suo posto potrebbero offrirci qualcosa di pi� per scattare, ad esempio il bg incorporato come sulla D3.

Saluti

Carlo


non sarebbe male

QUOTE(itrichi @ Nov 26 2010, 08:19 AM) *
120-400 VR2 f4 da 1699 euro


magari!

io spero per la prossima primavera e quindi in negozio a fine estate o per natale una bella D400 con 24mpx (per superare la D7000), 51 punti con 11 centrali a croce, 8fps in raw, in magnesio e resitente alle intemperie. il video ci sar� in full hd ma a me no � che interessi
F.Giuffra
QUOTE(FZFZ @ Nov 26 2010, 12:41 PM) *
Capisco la fregola dell'acquisto di Giuffra che ha voglia di aggiornarsi! tongue.gif laugh.gif
Ma credo che al limite potrebbe esserci un aggiornamento della D3X (D3Xs) dopo nemmeno due anni di commercializzazione....
Per una D4X almeno il 2012 direi che si dovr� aspettare
D4 tra marzo e giugno 2011
D4X tra gosto e fine 2012
Prima mi sembrerebbe semplicemente assurdo , tempi di obsolescenza davvero al limite del ridicolo
E non � di certo ne lo spolverino che rende "vecchia" la D3X

Credo che non esista al mondo un simile volpone che spenda 7000 euro per un D3xsauro da 24 Mpix senza alti iso (e molto altro) quando con molto meno si potrebbe prendere una infinitamente pi� evoluta D4, avesse anche solo 16 mix, ma se ce ne fosse uno solo presentamelo che scambier� la sua povera D4 con la mia superba D3x, rarissima perch� dopo l'uscita della D4 andr� a ruba... vero?

Se la D3100 ha 14 Mpix, D7000 16, magari la D4 ne avr� 24 e allora la D3x croller� di prezzo peggio della D2x quando usc� la D3, con buona pace di tutti gli estimatori che non la possiedono.

IPB Immagine
Marco Senn
Fabrizio dai, ti mando una D7000 e tu spediscimi quel fermalibri che hai in borsa messicano.gif
Rinux.it
QUOTE(Mario Tarello @ Nov 26 2010, 09:25 AM) *
Perch� diciamocelo, d300s, d9, d3s, non possono certo competere sotto questo punto di vista.


Ma sei proprio sicuro di quello che dici?! hmmm.gif
Mario Tarello
QUOTE(rinux1956 @ Nov 26 2010, 02:02 PM) *
Ma sei proprio sicuro di quello che dici?! hmmm.gif


E una cosa di fatto, fatti una ricerca su vimeo.com per vedere direttamente i risultati, ma gi� le specifiche parlano da sole.
(parlo di qualit� video ovviamente)

smile.gif

mario
FZFZ
QUOTE(Mario Tarello @ Nov 26 2010, 09:25 AM) *
Una di queste ha girato uno spot con 12 5dmk2 in contemporanea, vi immaginate i costi se avesse dovuto usare 12 Red con relative ottiche?

Saluti,
mario


Ho lavorato per la fotografia di scena e backstage di una produzione che ne utilizzava "solo" 4 di RED in contemporanea...

Quando ho visto i costi giornalieri m'ha preso un colpo.... blink.gif
FZFZ
QUOTE(F.Giuffra @ Nov 26 2010, 01:48 PM) *
Credo che non esista al mondo un simile volpone che spenda 7000 euro per un D3xsauro da 24 Mpix senza alti iso (e molto altro) quando con molto meno si potrebbe prendere una infinitamente pi� evoluta D4, avesse anche solo 16 mix, ma se ce ne fosse uno solo presentamelo che scambier� la sua povera D4 con la mia superba D3x, rarissima perch� dopo l'uscita della D4 andr� a ruba... vero?

Se la D3100 ha 14 Mpix, D7000 16, magari la D4 ne avr� 24 e allora la D3x croller� di prezzo peggio della D2x quando usc� la D3, con buona pace di tutti gli estimatori che non la possiedono.

IPB Immagine



1)La D3X arriva a 6400 ISO , che non mi sembrano proprio pochi. Specie se hai ottiche luminose , tipo i nuovi f1,4

2)La D3X non si compra per gli alti ISO
Guarda Fabrizio io la conosco e dovrei comprarmela a giorni la D3X ma la utilizzer� quasi esclusivamente a 100 ISO (riproduzione d'arte ed architettura). La macchina di questo tipo NON � pensata per essere la macchina da reportage a luce ambiente...che poi sforni risultati rispettabilissimi a 3200 ISO � un plus mica da ridere....
Ed anche i 6400 ISO , lavorando bene i RAW , ci tiri fuori delle gran belle cose , volendo.

3)Quando uscir� la D4 (che avr� 18-20 mp , ho dei serissimi dubbi che vada oltre....visto che COME MINIMO dovr� mantenere lo stesso rapporto s\n della D3s) non coster� meno di 5000 �
La D3x , allora, non te la venderai a meno di 4000...
Perch� chi ha bisogno del massimo della risoluzione non ci pensa comunque a perdere sulla strada 4-6 mp in nome di funzionalit� (sensibilit� a 102.400 ISO ) del tutto inutili per la stragrande maggioranza delle applicazioni , specie quelle che richiedono risoluzioni enormi
Ripeto reputo quasi impossibile il fatto che la D4 avr� 24 mp o pi�, proprio per questioni fisiche


Mi spiegheresti , poi, aspirapolvere compreso, cosa mancherebbe alla D3X attuale?
La sensibilit� ISO NO , perch� , ripeto, non � una macchina destinata ad un utilizzo in condizioni estreme di luminosit� (si chiama D3 e D3s)
Allora cos'altro?
F.Giuffra
La D3xsalemme arriva a 1600 iso, oltre la Nikon parla di Booster, con tutte le differenze del caso, la mia D300s, che pure � solo Dx, arriva a 3200. Per avere profondit� di campo non servono ottiche luminose ma alti iso.

Se tu lavori solo in sala posa a 100 iso forse dovresti guardare al medio formato, ha molti pi� pix, ottiche pi� grandi, qualit� indiscutibilmente superiore. Se invece ti interessa un "misto panera", una buona macchina che vada bene un po' per tutto aspetta la D4, o piuttosto una D3s. Io ho una D300s che uso per i viaggi, per le uscite leggere, come secondo corpo e devo dire che � molto pi� pratica.

Altro? Per esempio la D300s visualizza contemporaneamente alte luci bruciate nella foto e l'istogramma, una comodit� che si poteva facilmente implementare con un nuovo firmware per la D3x, ma evidentemente non conviene spendere energie per una macchina che presto sparir�.

Altro? Se tutte le reflex adesso implementano i video ci sar� la sua bella utilit�, no?

E comunque ti assicuro che quando sei fuori e vedi che un pelucco ti sta rovinando tutti gli scatti e non puoi spolverarlo con un tasto come gli altri, che se apri il sensore rischi ti impestarlo ancora di pi�, allora capisci perch� in tutti i modelli stanno inserendo sistemi di pulizia sempre pi� sofisticati.
FZFZ
Fabrizio so bene quello che significa lavorare senza aspirapolvere , attualmente uso una D3 come corpo macchina principale
Pensa che ci scatto persino senza lenti (Pinhole o Zone Plate)
Per me non � mai stato un problema, ma questa � una questione personale

Mi serve risoluzione e gamma dinamica
Ho necessit� di croppare , ad esempio , alcune riproduzioni di documenti storici o di alcune opere d'arte
Le medio formato sono interessanti ma non lavoro esclusivamente in studio , quindi per ora non le prendo in considerazione
Se il mio lavoro dovesse cambiare abbastanza radicalmente...ci penserei

Circa l'esposizione mi bastano abbondantemente gli strumenti attuali , mi sembra davvero di andare a cercare il pelo nell'uovo...no?

Sono d'accordo, invece , per i video ,sono assolutamente una necessit�

La sensibilit� ISO...al di l� che sia in modalit� espansione o meno...a 3200 ISO non mi lamenterei della resa della D3X , anche in relazione ad una D300s

Una D3Xs con uno stop di vantaggio nel rapporto segnale\rumore (sul genere D3\D3s) sarebbe una sorta di miracolo , praticamente una macchina definitiva
Ci aggiungerei anche lo spolverino in quel caso... laugh.gif


Buone foto

Federico
Marco Senn
Fabrizio, non te la prendere, ma hai una D3X, 7.000 iuro di elettronica pulsanti specchio e otturatore, una cosa che provoca in alcuni di noi orgasmi spontanei, cavoli, accontentati tongue.gif
Franco_
Forse la sua D3x comincia a manifestare qualche malfunzionamento... in fondo accade sempre questo: appena esce un nuovo modello il vecchio smette di funzionare messicano.gif laugh.gif
antonio.051
QUOTE(Franco_ @ Nov 26 2010, 09:38 PM) *
Forse la sua D3x comincia a manifestare qualche malfunzionamento... in fondo accade sempre questo: appena esce un nuovo modello il vecchio smette di funzionare messicano.gif laugh.gif


La cosa strana � che per la d3s ho avuto dei preventivi in crescita di 360 euro da settembre ad oggi. Io pensavo che andando verso Natale e verso la d4 o d800 che sia, i prezzi non dico che crollassero ma fossero sicuramente in calo. Invece esattamente il contrario e non di poco. Sono strane leggi di mercato?
Antonio
vincent39
e una erede della D300 ci sar� nel 2011 ?
massimhokuto
la d3s ha avuto ub boom di vendite inaspettato, per questo i furbetti ne hanno aumentato il prezzo.

attualmente � la miglior reflex full frame del pianeta.
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