Scusate se mi sfogo qui con voi che ritengo mie amici....
Insomma...ho messo in vendita una cosa su e-bay annunci..
e poco fa mi arriva una mail di un tizio (o del solito furbo) che vuole la spedizione nel
regno unito e me lo paga con paypal....
che faccio???
ci casco?????
Francesco Martini

uhm... teoricamente con paypal ricevi i soldi in anticipo... salvo poi eventuali problemi sollevati dal tizio per merce non conforme alle aspettative... boh...

Ho sentito dire da altre persone che anno accettato questo pagamento, li hanno mandato ricevuta del pagamento con paypal, (che poi probabilmente hanno annullato subito dopo) , hanno spedito la merce, ma i soldi non li sono mai arrivati...
meglio un bonifico bancario anticipato e quando hai effettivamente i soldi nel conto..poi spedisci...
Francesco Martini

Per quanto ne so io Paypal � un metodo di pagamento abbastanza sicuro, anche se la prodenza non � mai troppa ...

Paypal sono anni che lo uso ed e' sicuro, pero' se fai un pagamento, lo puoi sempre annullare prima che venga riscosso ed' e' facile: basta andate al "mio conto"..selezionare i pagameti fatti, e accanto c'e' una casellina da spuntare per annullarlo...
e passano dei giorni...Poi dal tuo conto Paypal devi trasferire il dinero nel tuo conto bancario e passano altri giorni...
e quello mi manda la ricevuta del versamento e vuole la merce...
dale mie parti si dice : "soldi in mano..e gelato in bocca"
Francesco Martini

NOOOO...non spedire niente ti risponde un "POLLO"!! Che ci � cascato in pieno...Ho spedito con urgenza il pacco in Francia...BAST...do Ancora aspetto i soldi... � 400,00 Speriamo che si sia comprato molti ma molti medicinali..magari scaduti.

A Franc�: lassa perde!
Un salutone,
Claudio

Fatti pagare con paypal e spedisci soltanto quando i soldi sono disponibili sul tuo conto bancario o carta di credito

con paypal sei sempre tutelatooo

Questa � una bella discussione. Ho messo in vendita proprio oggi sulla baia 2 obiettivi ed ho imposto paypal come pagamento. Ora mi state mettendo dei dubbi

quoto, sempre usato � sicurissimo, aspetta ad avere il dinero e spedisci

Questo � uno dei motivi per i quali molti siti web quando paghi con paypal attendono una decina di giorni prima dell' invio della merce...

Francesco... io sar� all'antica, ma finch� non vedo l'accredito sul c/c o su postepay non spedisco agli sconosciuti.

Paypal � una grande garanzia, soprattutto per chi acquista per�.... non fidarti.

ma scusate, se i soldi sono sul conto di paypal vuol dire che ci sono, altrimenti su paypal dovremmo vedere il conto a zero.

Quando compro io faccio il pagamento e nei negozi da cui mi rifornisco operano immediatamente la spedizione. Ora io posso essere pollo ma dubito che dei navigati negozi con 10000 transazioni lo siano. Se il meccanismo dell'annullo dopo effettuata la spedizione fosse vero avrebbero tutti gi� chiuso. Quindi presumo che ci siano sistemi che permettono di lavorare in totale sicurezza. Si tratta di comprendere quali.

ciao,
quanta diffidenza,
Scusa ma questo Tizio non ce li ha i feedback... guarda quelli e vedi se ne ha di negativi, quando ha fatto l'ultimo acquisto, se ha fatto altri acquisti all'estero di recente etc... etc...

Saluti,
Francesco

Allora...
su quel famoso sito sono decenni che compro, baratto e vendo...
Io non parlo di annullo dopo la spedizione,
ma so che si puo' fare l'annullo dopo il pagamento, basta che questo non sia stato ancora riscosso.
A me chi mi garantisce che quelo mi manda la ricevuta del pagamento e poi dopo un paio di giorni lo annulla????
Comunque io non mi fodo..e non lio spedisco nulla a meno che non mi faccia un bonifico bancario che quello e' sicurissimo!!!!!
Francesco Martini

..L'annuncio e' su "e-bay annunci" che e' gratis (senza commissioni) ...ma non ci sono i feedback......
e l'oggetto l'avevo messo in vendita in provincia di Grosseto con consegna a mano...
Francesco Martini

Ma guarda che Paypal � un sistema assolutamente sicuro e nel Regno Unito � particolarmente utilizzato.
E' un prodotto di ebay ed � perfettamente normale che chi compra lo voglia usare, perch� se poi l'oggetto non arriva si � rimborsati.
Non so esattamente come funziona, ma semmai riscuoti (elettronicamente) il pagamento prima di spedire.
Non capisco perch� tu debba intitolare questo post "I soliti furbi"....

Perche', come ho gia' detto, da utente "navigato" di e-bay...mi sembra strano che per un annuncio messo in provicia di Grosseto, con possibile consegna personale, mi si contatti dal regno unito e dicendomi che mi pagano solo tramite paypal....
Permetti che abbia dei dubbi??????
Francesco Martini

pardon... avevo inteso gli annunci all'asta su ebay dove comunque si riesce a fare una mezza idea del compratore (e anche delvenditore).

Allora, come ti hanno gi� detto sopra e anche se paypal � un mezzo di pagamento sicuro,
prima incassa, poi spedisci.


Saluti
F. G.

Non capisco il problema....
Ti arrivano i soldi sul conto,li muovi immediatamente su altro conto/carta di credito e poi spedisci il pacco con fedex caricando le spese sul totale vendita.
Tu sei tranquillo perch� i soldi li prendi subito e l'acquirente pure perch� la spedizione � tracciata.
Te lo ha chiesto lui di spedire non appena ricevi la prova di avvenuto pagamento?
Se la risposta � no a te che te frega?
Se la risposta � si tu digli che spedisci immediatamente dopo l'accredito ma in realt� lo fai solo quando hai fisicamente i soldi in mano!

anche a me sembra abbastanza semplice la soluzione..
spedisci SOLO quando hai spostato il pagamento da paypal al tuo conto bancario..a quel punto nemmeno la regina in persona pu� toglierti i soldi dasl tuo conto corrente!!
vuole subito l'oggetto dopo il pagamento?.........SE LO VIENE A PRENDERE A MANO COME HAI SCRITTO NELL'ANNUNCIO!!

spedisci solo quando hai soldi in tasca !!!

sta attento acnhe ai pagamenti con bonifici internazionali che se ricordo bene hanno tempo 10 gg per poterli annullare.

sinceramente non capisco il problema

l'acquirente invia i soldi tramite paypal
il venditore li riceve immediatamente sul suo conto paypal

a questo punto, se l'acquirente vuole "riprendersi" i soldi lo pu� fare solo tramite consenso del venditore

quindi quei soldi, una volta accreditati sul conto paypal, sono del venditore e basta

sarebbe come chiedere indietro i soldi di un bonifico effettuato senza l'autorizzazione della persona che ha ricevuto il bonifico

La cautela non � mai abbastanza, ed � giusto chiedersi come mai uno risponde da oltremare ad un annuncio locale.
Aggiungo che una delle truffe con paypal consiste nell'affermare di avere pagato e inviare un'email finta che somiglia ad una comunicazione di PayPal attestante un pagamento mai fatto.
Se ti fidi e spedisci sei fritto

PAolo

Ma guarda che con Paypal puoi controllare in tempo reale il tuo account, ossia puoi vedere se i soldi ci sono o no. Chiaro che fino a che non li "vedi" non spedisci.
Per quanto riguarda il fatto che l'annuncio fosse su ebay annunci, anche io a volte guardo su ebay degli altri paesi e chiedo al venditore se � disposto a spedire in Italia, quanto vuole e se accetta Paypal.

Lo so, e gi� sono state fatte molte raccomandazioni di accertarsi di avere i soldi nel conto; ma questo � un modo per far credere che ci siano a persone sprovvedute.
Francesco non mi sembra proprio uno sprovveduto, ma � meglio una raccomandazione in pi�, forse inutile, che una fregatura.
Paolo

Vabbeh, ma ci saranno delle regole per l'uso di Paypal o no?!

a che punto si � certi che il pagamento non possa essere ritirato (se non di comune accordo) ??

No, invece Paypal non offre nessuna garanzia reale.
Anche se incassi il pagamento e trasferisci i fondi sul tuo conto corrente non ti tutela contro i chargeback.

Facciamo un esempio:
vendi un oggetto e accetti il pagamento con paypal,
aspetti qualche giorno per sicurezza per trasferire materialmente la somma su un conto corrente bancario e quindi il saldo del tuo conto paypal torna a zero.
Spedisci l'oggetto e si pu� pensare di aver concluso con successo la compravendita e invece possiamo avere ancora qualche amara sorpresa.

Se l'acquirente apre una contestazione, oppure ha effettuato il pagamento con una carta non valida la somma viene stornata e il saldo paypal va in negativo e poi si diventa debitori nei confronti di paypal e anche se si chiude il conto poi paypal potrebbe avviare una pratica legale per recuperare la somma.
Sembra assurdo ma � cos�!

L'unico sistema di pagamento sicuro per chi vende � il bonifico bancario oppure un vecchio vaglia postale.

nel momento in cui lo si vede sul proprio conto (quindi nel momento stesso in cui il pagamento viene effettuato)
se proprio si vuole essere ancora pi� sicuri, si possono spostare i soldi sul proprio conto bancario
tempo 1 o 2 giorni

paypal � uno dei metodi pi� sicuri di pagamento
esattamente sicuro come un bonifico
ma il bonifico garantisce solo il venditore, paypal entrambi


poi possiamo anche non fidarci delle banche, ipotizzando che, una volta fatto il bonifico, l'acquirente possa rapinare la nostra banca per riprendersi i soldi

Ringraziando tutti delle risposte...
io non mi fido!!!!:
ho chiesto a qual tizio un bonifico bancario anticipato
ma non me lo vuole fare..
e oggi fare un bonifico estero e' una cosa semplicissima
con il codice IBAN (coordinate bancarie europee) e il codice BIC....
Quindi se ne deduce che qualcosina non quadra.....
Francesco Martini

Per me hai fatto bene!
Fidarsi � bene ma non fidarsi � meglio!

perdonami, ma io non farei MAI un bonifico per un acquisto online
e questo non vuol dire che io non sia una persona fidata

se ti faccio un bonifico e poi tu non spedisci nulla io ho perso i miei soldi e non posso rivalermi su di te in alcun modo

il bonifico � l'unico metodo di pagamento richiesto da chi vuole fare truffe (e se cerchi su questo stesso forum troverai decine di thread a riguardo)

Scusami, ma se io stessi in Inghilterra, col piffero che faccio un bonifico bancario a uno di Grosseto!
E lo stesso vale per me quando compro dall'estero: solo paypal.
Comunque posso capirti, la prudenza non � mai troppa, anche se - come gi� sopra � stato detto da altri - credo che paypal sia sicuro sia per acquirente che per venditore.
P.S. Magari il tizio inglese sta discutendo su un forum "Nikonfriends" della fregatura che un italiano ha cercato di tirargli..... Certo � che se non c'� completa fiducia, meglio lasciar perdere.

Scusate ma io trovo tutta questa apprensione nei confronti di Paypal un tantino esagerata.
Il mio conto Paypal � collegato alla postepay.
Se il tizio inglese mi paga con paypal dopo un giorno mi ritrovo i soldi sulla postepay.
Una volta prelevati FISICAMENTE voglio vedere come te li riprendi.....
Io al suo posto accetterei Paypal e spedirei l'oggetto.
Se � uno che cerca di fregare non farebbe altro che rimanere fregato....



Pratica legale verso chi???
Sono cavoli di chi ha pagato non certo di chi ha ricevuto il pagamento!
P.S
Paypal per cambiare anche solo la carta principale fa mille verifiche.
Non sono di certi degli sprovveduti e certamente non trattano con i pischelli alla ricerca della truffa perfetta.

Per questo lo potrei anche fregare anche se mi manda i soldi con paypal...
me li intasco e non spedisco nulla lo stesso, poi prosciugo il conto e
quando paypal revoca la transazione non trova dinero....
Comunque, ripeto, sono anni e anni che compro, baratto e vendo in quel sito..
e non ho mai dato o ricevuto fregature..e in caso di trattative su mezzi di pagamenti ci
siamo sempre accordati..
Su questa transazione pero' ho dei seri dubbi....
Francesco Martini

nel dubbio io lascerei perdere, non si sa mai

s�, ma se lui dimostra che non ha mai ricevuto il pacco paypal lo rimborsa (e poi se la vede con te, ma questo � un altro discorso)

fatto sta che paypal garantisce l'acquirente, che si sente, giustamente, tutelato nell'utilizzarlo
il bonifico non garantisce in alcun modo l'acquirente

ripeto, non mi permetto in alcun modo di dubitare della tua buona fede
ma io, che sono di milano, non pagherei con bonifico nemmeno un oggetto acquistato a monza

Questo non e' vero assolutamente!!
l'anno scorso comprai all'estero un gioco per PC per i miei figli..(una 20ina di euro..)
il gioco non arrivo' mai. Aprii la contestazione a Paypal,
aspettai i regolamentari 15 giorni, e Paypal mi rispose che non mi rimborsava nulla
perche' non poteva recuperare i soldi dalla controparte!!!!
Francesco Martini

va bene
allora compra e vendi solo con persone di grosseto
magari del tuo stesso quartiere

cos� risolvi tutti i problemi

A parte che non sono di Grosseto ma della Provincia di Grosseto...
Paypal ti tutela solo su e-bay "calssico" dove paghi a e-bay commissini sulla comravendita, ma non ti tutela su e-bay annuci (dove era il mio annuncio) dove non ci sono commissioni, perche' si presuppone la vendita in zona e consegna personale a mano.....
Francesco Martini

appunto, per quello che ti dicevo di vendere nella tua zona

comunque mi sa che ti contraddici un po'

prima dici che non accetti paypal perch� l'acquirente potrebbe riprendersi indietro i soldi e fregarti
poi dici che "volendo" potresti intascarti i soldi e non spedire il pacco (ed in questo modo l'acquirente sarebbe fregato)

facevo solo delle ipotesi.....
daltronde quando compri on-line c'e' sempre un certo rischio...
Vendendo in zona si presuppone l'incontro "fisico" tra venditore e aquirente che puo' vedere e valutare di persona l'oggetto e condurre anche una trattativa prima concludere l'affare.

pero' l'aquirente puo' sempre dare una botta in testa al venditore
e rubarli la merce...
Francesco Martini

Io aprirei un inserzione ebay tradizionale e concluderei li, tramite paypal.
Certifica la spedizione (tracciala, fai foto all' oggetto e al pacchetto e spedisci in maniera assicurata).
Tu sei al sicuro, in quanto con ricevuta di invio sei nel giusto.
Il compratore � tutelato e se il pacco si perde ad Amburgo � rifondato dei suoi soldi.

Easy, Quickly

Se qualcosa va storto il saldo del conto paypal va in negativo. Il fatto che tu prelevi i soldi il giorno dopo non significa che il pagamento � andato a buon fine...
E' la stessa cosa che succede con una banca reale se ricevi un pagamento con un assegno che poi dopo risulta scoperto anche se prelevi il giorno dopo con il bancomat e azzeri il tuo conto poi il tuo saldo sulla banca diventa negativo e devi risponderne!




Io non lo farei se non avessi delle garanzie. Meglio vendere di persona magari ad un prezzo pi� basso piuttosto di risc




No... lui avrebbe un obiettivo gratis e il venditore potrebbe ritrovarsi con un conto paypal bloccato e in passivo impedendogli di fatto di poterlo usare in futuro fino a quando non risolve il problema.
Fai una ricerca con google "truffe con paypal" e vedrai come ti "smontano" questa finta sicurezza nei pagamenti di paypal



Paypal � un intermediario finanziario, non � un ente assicurativo!
Se leggi il regolamento scoprirai alcune clausole che tutelano solo i "loro" interessi non certo quelli dei clienti (acquirenti o venditori che siano)




Infatti le verifiche vanno a loro vantaggio in caso di contestazioni...hanno tutti i tuoi documenti e se qualcosa va storto a rimetterci di certo non sono loro...


Io resto dell'idea che paypal va bene se compri da un negozio con una reputazione, invece � troppo rischioso per le transazioni private e nel caso di costosa attrezzatura fotografica lo scambio di persona � sempre la soluzione migliore. Inoltre se io fossi il venditore accetterei solo bonifico bancario o vaglia postale. Un esempio sono i tedeschi che in gran parte NON usano paypal tranne nei casi in cui sono di fatto obbligati (aste ebay) e spesso quando lo accettano evidenziano che non effettuano spedizioni all'estero ma se invece li contatti e dici di voler pagare con bonifico bancario anticipato ti spediscono l'oggetto anche in papuasia con DHL e sono precisissimi!

Leggete questa vecchia discussione..please.....

http://www.nikonclub.it/forum/index.php?sh...=165741&hl=

Francesco Martini

A parte che paypal non accetta assegni quindi il tuo esempio non calza mica tanto...comuque per avere un conto paypal devi avere una carta di credito collegata come carta principale a paypal e funzionante che paypal stessa verifica.
Se la carta di credito risulta bloccata/falsa o quant'altro qualsiasi operazione compi con paypal collegata a quella carta da esisto negativo sin da subito.
Poche storie,se la carta � attiva e funzionante e tu effettui un pagamento con paypal e quello dopo un minuto va in porto,per annullarlo devi dare valide motivazioni altrimenti ti attacchi.
Te lo dico perch� la mia carta di credito era possibile bloccarla temporaneamente per un'importo massimo,un'unica operazione oppure per un determinato tempo.
La carta era collegata a paypal e se mi dimenticavo di sbloccarla prima di qualsiasi pagamento,paypal mi bloccava il pagamento dicendomi di controllare la carta perch� c'erano dei problemi,a dimostrazione che il tutto avviene in tempo reale e che il pagamento viene effettuato se sulla carta collegata ci sono fondi....
Se la carta � perfettamente funzionante e tu fai un pagamento con paypal,io francamente non ho trovato ancora nessuno che lo blocca un minuto dopo per truffare chi riceve i soldi questo perch� una realt� come paypal non si mette di certo a giocare con i pischellini in cerca della truffa...
Dal link appena postato dal nostro dubbioso Francesco poi si evince che la truffa pu� essere perpetrata solo con finte schermate di avvenuto accredito ma uno un po furbo e che non vuole farsi xxx i soldi sa benissimo che quelle schermate lasciano il tempo che trovano in quanto la sicurezza c'� l'hai solo quando hai i soldi in mano e,guarda caso,paypal ti permette di prelevare i tuoi soldi appena li hai incassati.
Consiglio peraltro che abbiamo dato un po tutti,quella � l'unica certezza che hai di non prendere cantonate.
Per finire...il rischio lo corre di pi� chi compra perch� potrebbe ricevere il classico mattone al posto di materiale fotografico...






Si ma Franc�...se leggi bene anche tu tutto a un certo punto leggerai:




Non � forse quello che diciamo un po tutti da diverse ore....???

Certo!!!!!!!!
ma se non se discutesse un po'...
che forum di "discussione" sarebbe questo?????
Francesco Martini


ma scherzi?? Un mattone????
con quanto costa spedire per corriere (che vanno a peso)
..meglio riempire la scatola di solo polisterolo....!!!!!
Francesco Martini

A me oggi ha scritto uno che � interessato ad una mia ottica, per� vuole solo Paypal (che io non ho, ma che avrebbe un mio familiare, credo)... da tutta la discussione non sono ancora riuscito a capire se la cosa � sicura o meno

Qualcuno potrebbe chiarire?



Federico

Bh�...un conto paypal lo apri gratis,se vai nelle ricevitorie associata ti danno anche la carta paypal che funziona esattamente come la postepay.
Una volta che hai ricevuto i soldi sul conto paypal li prelevi e poi fai una bella spedizione raccomandata/assicurata con ricevuta di ritorno.
Tu digli che spedisci a queste condizioni,se accetta vai tranquillo che i soldi non te li ruba neanche arsenio lupin.....