http://www.repubblica.it/economia/2012/03/...m_cox-32434290/

Apple non ha mai maltrattato i suoi lavoratori ne quelli della produzione ne quelli dediti alla programmazione...

Ah no, aspetta ho detto una castroneria incredibile, è l'esatto opposto, ma infondo che importanza hanno i lavoratori? Apple ha inventato l'alluminio e la reso resistentissimo (invece gli altri continuano a considerarlo inferiore e ad usare le fibre di carbonio di vetro e le leghe di alluminio-magnesio), poi ha inventato il bianco e il grigio (secondo me il prossimo passo è il nero), poi ha inventato il cloud (ah no aspetta c'era anche prima) e ha inventato il computer, ha inventato l'interfaccia grafica (aspe forse era di xeros, ma è lo stesso), ha prodotto il primo sistema operativo desktop con riconoscimento nativo dell'input touch (ah no forse era windows 7) ed in ultimo, ma non ultimo Apple ha rivoluzionato il mondo realizzando il primo sistema operativo in grado di funzionare sia su pc che tablet sia con architettura X86 che ARM (ops, ho sbagliato di nuovo, è Microsoft ad averlo inventato e si chiama Windows 8)... vabbeh, non ne ho presa una mi sa!

Il mondo di oggi le notizie le dà in modo che suscitino scalpore, non che facciano informazione, Apple è sulla cresta dell'onda ed il titolone su Apple vende, farlo su Dell o su HP non richiamerebbe altrettanti lettori...
I fatti: l'azienda incriminata è la Foxconn e non la Apple, è la Foxconn che sottoponeva gli operai alle vessazioni, non Apple, la Foxconn rifornisce anche Apple, che certo si è avvantaggiata dalle pratiche di Foxconn, ma Foxconn è la fornitrice anche di Dell, di HP e di altre decine di operatori del settore high tech come Sony, Motorola, Microsoft, Nokia, che si sono avvantaggiati in egual misura e con eguali responsabilità delle pratiche di Foxconn.
Ulteriore particolare di poco conto: è stata proprio Apple a richiedere verifiche internazionali sulle condizioni di lavoro in quegli stabilimenti, non HP o Dell o chi per loro, ed è stata Apple a prendere un impegno di "verifica volontaria" del rispetto dei nuovi accordi di lavoro, ovviamente solo per gli impianti in cui si produce materiale Apple, mi chiedo se HP, Dell o tutti gli altri abbiano fatto altrettanto negli altri impianti...
Ma ovviamente un titolone su Dell chi se lo sarebbe mai andato a leggere? E' più "remunerativo" in termini di lettori sparare un "Fabbrica di suicidi Apple", poco importa se non corrisponde ai fatti, suona meglio... e poi di questi tempi ai fatti non è interessato nessuno, sono le opinioni quelle che contano
ciao
a.

P.S.: riccardo, è vero le invenzioni di Apple sono poche, ma la differenza vera è che quelle invenzioni di altri Apple le ha rese fruibili al grande pubblico, costringendo i concorrenti ad adottarle, i fornitori ad adottarle, Apple non ha inventato il mouse o l'interfaccia grafica, l'ha resa disponibile al grande pubblico, non ha inventato l'USB (presente su PC anni prima) ma l'ha resa disponibile al grande pubblico, fino all'adozione di USB da parte di Apple di fatto non c'erano periferiche USB fruibili sul mercato, poi Apple l'ha adottata come unica interfaccia sugli iMac ed il mercato delle periferiche USB è esploso; gli smartphone esistevano prima dell'iPhone, se ne vendevano trenta l'anno e chi li aveva non sapeva esattamente che farci se non sentirsi un sacco figo, poi è arrivato l'iPhone ed il mercato è esploso con tutto quello che ne consegue. Possiamo fare decine di esempi (guarda il mercato della musica ed in che condizioni era con Napster), ma il concetto credo sia chiaro: se inventi la macchina del teletrasporto e la usi per andare più comodamente dalla camera da letto al bagno hai inventato una gran cosa, ma è il renderla fruibile al pubblico che fa la differenza, il mondo dei trasporti verrà rivoluzionato da chi renderà quella stessa macchina del teletrasporto fruibile, altrimenti rimane solo quella cosa che serve a te per andare al bagno...

Concordo sulla situazione Foxconn, non è di certo solo colpa di Apple......
Ma i fondatori delle altre aziende non sono stati santificati come salvatori del mondo!!!
Grande pubblico? No, il grande pubblico compra i notebook a 400/500 euro, non si più permettere
un Mac dal costo triplo.

Dario

Quando lo scrissi io che Steve jobs era davvero un GENIO pioniere dello sfruttamento cinese, riuscendo a vendere telefoni da 20 euro a 700 euro, venni fustigato, su questo stesso sito...



Pace all'anima sua, ma la vedo difficile

A riccardo credo che abbia risposto in maniera piu che esaustiva Attilio, ma la cosa che mi fa sorridere è che è stato piu volte detto che gli utenti apple non perdono occasione per denigrare i sistemi microsoft...ed ecco qui invece l'ennesima dimostrazione dell'esatto contrario.
Vi consiglio, se siete fermi nelle vostre convinzioni, di godervi i sistemi che utilizzate senza stare qui a crtiticare.
Altresi, criticate pure e indicate le problematiche degli agltri sistemi, ma PRIMA di parlare...documentatevi...



I fondatori delle altre aziende non hanno cambiato il mondo. Steve Jobs e Bill Gates si..



Hai letto la biografia di Isacsson su SJ?

Questo topic e il suo titolo è la cosa più inutile che si possa leggere oggi su questo forum!
Chi l'ha aperto non si è neanche reso conto che l'ha fatto con un PC che ha il 99,9% dei pezzi,compresa la tastiera,che sono prodotti nelle stesse fabbriche dove vengono prodotti i pezzi per la Apple.
Della serie:si predica bene ma si razzola male..
Insomma niente di nuovo,quando si parla di Apple saltano sempre fuori i falsi moralisti della domenica.
Se consideriamo i volumi di vendita di Apple con quelli degli altri milioni di clienti sparsi per il mondo e che si appoggiano a Foxconn per la loro produzione salterebbe fuori che le linee di produzione Apple sono sicuramente le meno sfruttate.
In ogni caso,resta da capire cosa centri Apple in tutta questa storia...se io abito a Milano,ho una piantagione di Arance e incarico una ditta per la sua raccolta e questa le fa raccogliere a bambini di 8 anni io che cacchio di colpa ne ho?



E già invece telefoni samsung che costano 600 e che vengono prodotti nello stesso stabilimento sono il prezzo giusto e gli stessi operai sono dei privilegiati vero?
Anche a te,ti invito a riflettere sul fatto che certe caxxate le scriviamo con una tastiera che arriva dagli stessi stabilimenti quindi....spegni il PC,che è meglio!..

P.S
Naturalmente qua dentro nessuno si accorgerà che la Apple si è esposta in prima persona per visitare gli stabilimenti mentre gli altri che si fanno produrre le stesse cinesate se ne sbatteranno altamente.
Lo stile si vede anche da queste piccole cose....

veramente l'ho aperto dal mac dello studio ti ringrazio comunque per averla messa sul personale, quando invece ho riportato l'articolo di un quotidiano e non un mio pensiero

a quanto pare gli appleiani religiosi si sentono più scottati nella coscienza rispetto agli altri, forse perchè gli altri non avevano un mentore sul palco e sapevano bene che i loro dell e hp servivano solo a far ingrassare le tasche del consiglio di amministrazione.

non sfioriamo il ridicolo PERFAVORE, mostrano di avere stile perchè dopo 10anni si sono degnati di andare a vedere cosa succedeva?
sono anzi certo che in questi anni alla foxconn non sia mancato il passaggio di amministratori delle varie società clienti, ma è convenuto A TUTTI fregarsene.

sinceramente sono stufo di sentir parlare di paladini miliardari che, come tutti noi se vogliamo(indirettamente), si sono ingrassati le tasche sugli esseri umani del terzo mondo, ma paladini di chi???? dove trovate il coraggio di dare anche solo 1 merito a questi personaggi? invece che condannarli tutti siamo arrivati a lodare il meno peggio! ne approfittiamo TUTTI, ma quando giriamo la testa difronte alla realtà, dobbiamo almeno avere il buonsenso di tenere la bocca chiusa.

starete scherzando tutti quanti spero..... ormai il processo di beatificazione è stato istruito e ho già organizzato un torpedone di fedeli per andare a cupertino
ciao
Simone

Non entro nel merito del resto dell'intervento.Non mi piace l'approccio ma...è un problema mio.

Volevo solo fare un'annotazione,del tutto personale,su quanto ho riportato sopra.
Se io ho una piantagione di arance e incarico una ditta della raccolta e questa le fa raccogliere a bambini di 8 anni,sfruttandoli e vessandoli,e io sono consapevole della cosa....sono complice di quella ditta e umanamente un pezzo di me..a!
Troppo comodo lavarsi le mani facendo finta di non sapere e sfruttando la situazione per il proprio tornaconto.

E non si tratta di Apple o di altro ma....in generale ovunque ci sia uno sfruttamento di esseri umani.

Giancarlo.

Totalmente d'accordo..il COMMITTENTE ha l'OBBLIGO di controllare l'idoneità delle imprese/aziende a cui commissiona un lavoro..non compra un prodotto finito, ma ne commissiona la realizzazione e quindi è responsabile in toto.

ciao,
Matteo.

Veramente il titolo che hai dato a questo topic è questo:

Finalmente Una Svolta Nella Fabbrica Di Suicidi Apple

Lo rileggi bene per favore e poi ti chiedi se è il titolo esatto da dare per evitare flame e polemiche?
A me me ne fotte altamente di Apple fan,religiosi o quant'altro.
Io ti sto scrivendo da un HP con su Linux che probabilmente arriva dalle stesse fabbriche e non apro topic come questo dove dal titolo sembrerebbe che la fabbrica è della Apple quando non è assolutamente vero.



Ti risulta lo abbia fatto qualcun altro prima?





Quanti mondiali di calcio hai visto con palloni cuciti a mano da bambini thailandesi,cambogiani o cinesi?
Io parecchi e ne sono venuto a conoscenza solo dopo....

hai pienamente ragione sul rischio flame, non l'ho considerato a dovere, quando me ne sono accorto non potevo più modificarlo. intendiamoci, non avrei tolto la parola APPLE e sai perchè? perchè se avessi scritto Dell, hp, o sony avrebbe avuto 1 decimo della visibilità: ecco perchè si usa a caratteri cubitali, perchè è un faro potentissimo da puntare sulla questione e il fatto che i colpevoli siano anche gli altri non fa di certo di apple una migliore degli altri, ma anzi una dello stesso gruppetto di amici.

quindi invece che condannare tutti, stiamo quì a lodare il meno peggio...

Hai ragione.Tu ne sei venuto a conoscenza solo dopo.
Ma l'azienda che marchia e distribuisce quei palloni,e tutti sappiamo di chi si tratta,pensi non ne fosse a conoscenza?
Quindi il mio "lavarsi le mani" non era rivolto a te ma a quelle aziende,quelle persone,che sanno ma se ne fregano per continuare ad "ingrassarsi".

E noi cosa possiamo fare?
Sicuramente ben poco,purtroppo.Ovunque giriamo la testa,di situazioni simili ne vediamo in grandi quantità.
Nel mio piccolo mi sono imposto di non acquistare,e rifiutare anche in regalo,prodotti con il marchio di quella ditta di articoli sportivi.
E' poca cosa e sicuramente non cambierà la situazione ma,se in tanti lo facessero,chissà......
Tante piccole gocce d'acqua fanno un'oceano.

Giancarlo.

Beh, non credo sia una questione di religione, semplicemente si sentono chiamati in causa direttamente dal titolo della discussione: io ho un asciugacapelli Braun, supponi prodotto in una fabbrica X in Cina, se apri una discussione dove sembra che chi compra Braun si sia reso "complice" di aver sfruttato quegli operai e poi in quella medesima fabbrica vengono prodotti tutti i rasoi elettrici del mondo... beh, interverrei nello stesso modo, questo dovrebbe fare di me un Braunfan? Come dicevo prima, i fatti non interessano, interessano le opinioni, gli schieramenti acritici, denigrare uno aprioristicamente per sentirsi migliore nell'aver scelto l'altro, si è persa la capacità di vagliare e valutare l'operato di una persona/azienda nelle sue sfaccettature, ci hanno abituato a pensare che qualsiasi cosa possa essere solo o interamente santa e corretta o interamente demoniaca, Apple e Jobs possono essere solo o i salvatori del mondo o il male incarnato e sceso in terra, non una qualsiasi azienda/persona con tanti pregi, qualche difetto e qualche errore, o niente di buono o tutto fantastico, oggi funziona così, me ne farò una ragione...
Ciao
a.

Appena hai un'attimo di tempo ti fermi a calcolare quanti pezzi la Foxconn produce per tutti i marchi da te citati messi assieme?
No perché a me scappa da ridere...se consideri che le quote di mercato della Apple sono ridicole confrontate alle migliaia di modelli di telefonini Android che girano,computer Dell,HP ecc ecc mi metto davvero comodo a vedere la goccia che cade,in mezzo all'oceano...



Se si fossero presentati i signorotti di Sony,HP o Samsung avrei lodato loro.
Siccome si è presentato solo l'AD di Apple che non arriverà neanche al 10% di commesse in quella fabbrica(iphone ad esempio viene prodotto anche in altri stabilimenti),trai tu le conclusioni...

Scusate, ma il flame non lo ha scatenato Ihawi.
Lui ha riportato il link ad una notizia.
Leggete la notizia, e se dentro la notizia rilevate offese di lesa maestà, allora protestate con Angelo Aquaro, corrispondente de "La Repubblica".
Lo stesso articolo, dall'inizio sembra incolpare esclusivamente la Apple, ma successivamente specifica che l'azienda a cui fa riferimento rifornisce la quasi totalità dell'HI-TEC mondiale.
Prendersela contro il dito che indica l'azione non mi sembra la mossa più giusta.

Personalmente, dopo averlo letto, sono stato contento di un risultato ottenuti, e le mie considerazioni sono state che nessun altro prima di cook aveva visitato ufficialmente la fabbrica. Che poi lo stesso jobbs abbia iniziato un processo contro la Foxconn, o qualcun altro, non mi è dato sapere.
Sulla moralità, non credo sia una novità che in Cina gli operai non vengano trattati esattamente come da noi.
Infatti la battuta più in voga che se vogliamo far crollare l'economia della cina, ci basterebbe esportare i nostri sindacati.

Faccio anche un'altro considerazione.
La Camorra gestisce la gran parte dei rifiuti in un modo che,probabilmente molti manco ne sono a conocienza.
Vince gli Appalti con metodi poco ortodossi e poi vende la spazzatura plastica ai Cinesi.
Questi che fanno?
In barba a tutti i più severi controlli che ci sarebbero in europa la riciclano e ci fabbricano i giocattoli che poi in nostri figli
di 2 anni si mettono in bocca.
Recentemente mi è capitato di andare in un centro commerciale dove vendevano i classici giocattoli per il mare,ruspe secchielli insomma le solite cose...
Tra i tanti made in Cina ce n'erano molti uguali identici che venivano fabbricati da una famosa ditta di Alessandria e con una qualità senz'altro migliore essendo la stessa certificata ISO 9001.
Costavano un po di più ma...se posso scegliere preferisco la qualità all'incertezza.
Ecco,nel mio piccolo sono riuscito a boicottare il lager di produzione cinese ma per tutti gli altri elettrodomestici che abbiamo in casa possiamo fare lo stesso?
Saremmo veramente disposti TUTTI QUANTI a pagare il solito PC di plastica che svendono a 500 euro nel supermercato un buon 30% in più perché made in europe??
E' a questo che bisognerebbe rispondere in maniera cosciente altrimenti tutti contribuiamo ad alimentare il fornetto Cinese e a beneficiarne quando compriamo qualcosa e non ci chiediamo mai da dove viene perché tanto,in tempo di crisi vuoi mettere?Costa poco!

Buzz mi riferivo al post di riccardo io..non a quello di Ihawi..e agli altri numerosi post in questi ultimi giorni..
Dico solo che basta informarsi un po' meglio a volte per capire come stanno le cose..anche se poi sono convinto che alla fine come stanno realmente, il più delle volte, non lo verremo mai a sapere..
Tutto qui
Ben vengano cmq le iniziative per debellare queste tristi usanze cmq....che poi non sono solo in cina..

Fleming e la famiglia Curie hanno cambiato il mondo.........

Io vedo una jeep che sia questa la svolta?

Il mondo l'hanno cambiato in molti...

Si certo, ma ho citato i primi che mi sono venuti in mente.
Senza la penicillina si muore, senza i pc o mac no; anzi qualcuno se glieli togli muore veramente:)

si, in effetti non avevo inteso il riferimento.

Per le "tristi usanze".... stenderei un velo. Molti impiegati sono spinti a lavorare a condizioni forzose.
Quasi come gli artigiani. Che vanno a lavorare anche se stanno male, perchè nessuno gli riconosce economicamente il giorno perduto. Che lavorano 12-16 ore al giorno, perchè sanno che oggi hanno lavoro, ma domani non si sa.
Ma scenderemmo in OT

Beh, è un tuo punto di vista, rispettabile, ma pur sempre tuo. Dal mio ad esempio, il mondo è stato cambiato da Michelangelo, Bach, Proust, Dalì, Picasso, Bresson... se proprio dovessi scegliere (ammesso che le cose non vadano di pari passo), tra medicina ed arte preferirei di gran lunga salvare gli artisti che i medici, prova a pensare a che tristezza sarebbe vivere 120 anni in perfetta salute senza musica, pittura, scultura, letteratura e fotografia e prova a pensare a quanto pienamente si puo' vivere per soli 40 anni immersi nell'arte...
Ciao
a.

un piccolo OT
anche io li sceglierei quei nomi.... ma faccio un'altro pensiero....

prova a pensare se ai tempi di Michelangelo e Bach ci fosse già la penicillina? gli stessi artisti avrebbero potuto magari vivere 30 anni in più e regalarci altri 30 anni di arte fantastica e musica magnifica


al di la di questo sono le piccole che si stanno intorno che ci cambiano la vita
fine OT

Attilio e Massimo, rischiate di allargare il discorso all'infinito così

Io vorrei un medico che mi faccia vivere 120 anni nell'arte:)

Dario