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mikifano
un individuo du mia conoscenza, cannonaro convinto, stamattina mi ha messo in guardia...... e suggerito.....
....entro breve Sony lancerà la sfida a Canon e sarà una battaglia così forte che i vari Nikon, Fuji, Olympus,ecc falliranno.....
....vendi tutto che tra dieci anni non troverai più nemmeno i ricambi!!

Risposta: Comprerò pellicola per le mie tre fotocamere del primo dopoguerra!

...
Avevo Canon, avevo.
Alessandro Castagnini
Vedremo chi sarà l'highlander ....

L'individuo si chiama mica Nostradamus? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
mikifano
Se Sony volesse far guerra a Canon, farebbe molto prima a sviluppare e svendere i propri sensori ai tanti concorrenti di Canon che già usano sensori Sony anziché impegnarsi in una lotta senza quartiere con fotocamere, obiettivi, flash... Faticherebbe il quintuplo ritrovandosi i clienti per concorrenti..... con il dente avvelenato!
Alessandro_Brezzi
Personalmente credo poco a questi rumors di guerre con ecatombe di società ; non so le altre ma per Nikon e Fuji, con quello che hanno alle spalle, non credo vi saranno le conseguenze ipotizzate.
Intanto nel breve si possono ragionevolmente ipotizzare ritardi nelle consegne delle fotocamere con sensori Sony, visto il fermo degli stabilimenti in seguito al nefasto terremoto

Alessandro
pes084k1
QUOTE(ma01417 @ Apr 19 2016, 10:28 AM) *
Personalmente credo poco a questi rumors di guerre con ecatombe di società ; non so le altre ma per Nikon e Fuji, con quello che hanno alle spalle, non credo vi saranno le conseguenze ipotizzate.
Intanto nel breve si possono ragionevolmente ipotizzare ritardi nelle consegne delle fotocamere con sensori Sony, visto il fermo degli stabilimenti in seguito al nefasto terremoto

Alessandro


I sensori fotocine Sony sono fatti per lo più in Thailandia (zona che si è allagata in passato). Qualche prodotto sarà rallentato di certo, ma penso che siano soprattutto telecamere HD e UHD. In ogni caso, non sarà un problema di incisione fare un nuovo sensore 70-80 Mp FX o anche più denso.
I problemi veri sono di "statistica di produzione", QC (uniformità di pixel, pattern noise), rumore (fisico), gamut e, almeno per i pro, velocità di processing. Arrivati alle 160 lp/mm di Velvia & C. sulla luminanza e a 100+ lp/mm sul colore, in FX non si migliora più con l'ottica e la meccanica, anzi, converrà scendere di formato e "aprire" gli obiettivi. Tenendo presente che oltre 36-42 Mp i dettagli in più li vedi appena (anche il 16 Mp DX non è quasi diverso dal 24 Mp DX, anzi è più pulito...) e che senza raffreddare il sensore puoi guadagnare ancora solo 1 stop sul rumore, magari ti diminuiscono solo gli artefatti di aliasing con i buoni obiettivi. Tra l'altro è noto che i pretesi artefatti aumentano la nitidezza apparente... e Fuji & C. saranno ancora validi. Già oggi il 50 Mp Canon appare piuttosto i"interpolato" otticamente, nonostante l'aggiornamento ottico (= ritorno al buon passato).

A presto telefono.gif

Elio

riccardobucchino.com
QUOTE(mikifano @ Apr 19 2016, 09:31 AM) *
un individuo du mia conoscenza, cannonaro convinto, stamattina mi ha messo in guardia...... e suggerito.....
....entro breve Sony lancerà la sfida a Canon e sarà una battaglia così forte che i vari Nikon, Fuji, Olympus,ecc falliranno.....
....vendi tutto che tra dieci anni non troverai più nemmeno i ricambi!!

Risposta: Comprerò pellicola per le mie tre fotocamere del primo dopoguerra!

...
Avevo Canon, avevo.


Ha ha ha.

Vogliamo parlare degli incredibili successi di Sony? Vogliamo? Parliamone.

Il betamax => Fallito miseramente, ha vinto il formato VHS
Il minidisc => Fallito miseramente, Samsung nello stesso periodo ha iniziato a fare i lettori di CD mp3 e ha vinto la sfida
Sony aveva detto che dvd non si poteva piratare in nessun modo neanche in un milione di anni, le loro protezioni erano al top => hakerato da un 16enne russo in 7 giorni dalla presentazione ufficiale!
Restano sugli hak parliamo del sony network di playstation => hakerato 2-3 volte in maniera pesante con furto di dati sensibili degli utenti
Vaio => il brand di computer di sony partito in quarta ha perso mercato, i computer non erano male, l'assemblaggio buono ma la qualità dei materiali non all'altezza della fascia di prezzo, oggi sony NON produce più computer... del resto era inutile fare dei buoni pc con alcune componenti sony di cui non venivano MAI aggiornati e in alcuni casi neanche realizzati i driver, esempio i sony serie Z del 2008-2009 non avevano i driver per sistemi a 64 bit (e mai sono stati rilasciati), in pratica erano costosi soprammobili con scocca in carbonio...
Sony Alpha reflex => cessata produzione per insufficienza di vendite
Sony alpha SLT => uno dei flop più assoluti di sempre nella fotografia, ma era chiaro che non avrebbero avuto mercato, le SLT hanno gli svantaggi delle reflex uniti agli svantaggi selle ML
Brand experia => sony sta vagliando l'ipotesi di chiuderlo per via delle forti perdite economiche
memorystick pro duo due => le memorie con il nome più lungo e stupido mai concepite, usate solo da sony sono state un flop epocale tanto che la stessa sony non le usa più o le affiancava a slot di memoria diversi come le SD o le CF, scarse le prestazioni, zero vantaggi, costi elevati, incompatibilità totale con il resto dei prodotti.

Investirei mai grandi somme in un corredo sony? No, neanche per sogno, mai e poi mai, è un gruppo solido ma non da garanzie di alcun tipo, quelli da oggi a domani cambiano tutto e passano a fare frullatori, poi smettono di fare frullatori e si mettono a fare razzi poi cessano la produzione di razzi e producono pedalò in resina per poi abbandonare tutto e darsi alla pastorizia. Nel frattempo che sony è passata da fare pc a allevare ovini da latte nikon ha mantenuto la sua baionetta invariata per 60 anni dimostrando una stabilità ineguagliata, la baionetta F è come la politica, cambiano le persone, cambiano i tempi, ma lei non cambia mai, sempre funzionale la F, sempre corrotta la politica!

Io sto addocchiando le Sony A7 perché gli aggiornamenti sono frequenti e i prezzi calano a velocità incredibile ma di sicuro non per sostituire le mie nikon, piuttosto per impieghi in situazioni potenzialmente pericolose dove rovinare una nikon da 2500 € fa girare le scatole mentre rovinare una sony da 700 le fa girare comunque ma molto meno.
_FeliX_
QUOTE(riccardobucchino.com @ Apr 19 2016, 11:36 AM) *
Investirei mai grandi somme in un corredo sony? No, neanche per sogno, mai e poi mai, è un gruppo solido ma non da garanzie di alcun tipo, quelli da oggi a domani cambiano tutto e passano a fare frullatori, poi smettono di fare frullatori e si mettono a fare razzi poi cessano la produzione di razzi e producono pedalò in resina per poi abbandonare tutto e darsi alla pastorizia.


Condivido al 100%, so benissimo che le loro ML sono al top ma non investirei un cent con loro. Devo dire che ho un Vaio da quasi 6 anni ed è veramente eccellente ancora oggi... però hanno chiuso, bye bye, non costruiscono più portatili.

michelesala75
QUOTE(riccardobucchino.com @ Apr 19 2016, 11:36 AM) *
Il betamax => Fallito miseramente, ha vinto il formato VHS
Il minidisc => Fallito miseramente, Samsung nello stesso periodo ha iniziato a fare i lettori di CD mp3 e ha vinto la sfida


Aggiungiamo alla lista anche il DAT: che avrebbe dovuto rimpiazzare le musicassette analogiche
nikosimone
QUOTE(riccardobucchino.com @ Apr 19 2016, 11:36 AM) *
Ha ha ha

Il minidisc => Fallito miseramente,


Da qualche parte in cantina dovrei averlo...

... "ah ah ah" messicano.gif
lupaccio58
QUOTE(mikifano @ Apr 19 2016, 09:31 AM) *
un individuo du mia conoscenza, cannonaro convinto, stamattina mi ha messo in guardia...... e suggerito.....

scusa, cannonaro convinto sta per uno che si fa grosse canne? tongue.gif
R9positivo
La Sony ha una cosa che la pregiudica, al di là della qualità vera o presunta, ha una totale e irrimediabile mancanza di PERSONALITÀ.
Il fascino e la personalità di una macchina fotografica Nikon non è facile da raggiungere, fatica pure Canon in questo, fivuriamoci Sony.....
è come una automobile Coreana paragonata ad un Mercedes, una battaglia persa in partenza!
Al momento l'unico brand che si è guadagnato e si sta guadagnando uno spazio tra i grandi è Fuji, con qualità, carattere, solidità e serietà.
Tutti gli altri, un bel mattino potrebbero mettersi a fare asciugacapelli.
nikosimone
QUOTE(lupaccio58 @ Apr 19 2016, 12:46 PM) *
scusa, cannonaro convinto sta per uno che si fa grosse canne? tongue.gif



Mi hai tolto il filtro di bocca!!!!

messicano.gif
mikifano
QUOTE(lupaccio58 @ Apr 19 2016, 12:46 PM) *
scusa, cannonaro convinto sta per uno che si fa grosse canne? tongue.gif


AHAHAHA biggrin.gif biggrin.gif

comunque i cannonari migliori sono quelli chiamano il loro brand alla anglosassone.... "chènon"...... Perché " uid chènon iu chèn" messicano.gif
Il_Dott
QUOTE(riccardobucchino.com @ Apr 19 2016, 11:36 AM) *
Vogliamo parlare degli incredibili successi di Sony? Vogliamo? Parliamone.


Beh, però questo dimostra che sono innovatori, o almeno ci provano.
Il fatto che molti dei loro prodotti nuovi non abbiano sfondato non dimostra che la qualità non ci fosse.
Magari con un ufficio marketing all'altezza di quello di Samsung avrebbero avuto più fortuna.

QUOTE(R9positivo @ Apr 19 2016, 01:02 PM) *
La Sony ha una cosa che la pregiudica, al di là della qualità vera o presunta, ha una totale e irrimediabile mancanza di PERSONALITÀ.
Il fascino e la personalità di una macchina fotografica Nikon non è facile da raggiungere, fatica pure Canon in questo, fivuriamoci Sony.....
è come una automobile Coreana paragonata ad un Mercedes, una battaglia persa in partenza!
Al momento l'unico brand che si è guadagnato e si sta guadagnando uno spazio tra i grandi è Fuji, con qualità, carattere, solidità e serietà.
Tutti gli altri, un bel mattino potrebbero mettersi a fare asciugacapelli.


Questo perché Sony è sempre stata "più generalista" di altri brand, come Nikon che, in buona sostanza fa solo fotocamere.
Negli anni 80-90 erano leader nel settore televisori, videoregistratori, videocamere, hi-fi ecc.
poi il mercato è cambiato e altri brand hanno dominato nei singoli sotto-settori.
R9positivo
Appunto!!
mikifano
innovativa, prodotti anche buoni.. ma mai eccellenze...
né nei sintonizzatori, né nei lettori CD, né negli amplificatori, né nelle autoradio, né nei telefonini (nonostante Ericson), né nelle TV, né nelle fotocamere, ecc....
quando uno è generalista è così!!!

ma la questione non è Sony, per me, bensì Canon

Canon ha dalla sua il settore cinema/video nonché una tradizione fotografica a livello di Nikon
in un momento come questo in cui si chiedono i video alle fotocamere (un po' come si potrebbe chiedere ai SUV tirare l'aratro... tecnicamente fattibile... ma fatemi il piacere!) ci sono brand che si sono buttati nella nuova tendenza (Canon in testa, ma se la cava benissimo anche Panasonic) e altri che sono rimasti un pochino più indietro.... come Nikon, Olympus...
ma se parliamo di foto, entrambe le case sbilanciatesi verso i video prendono paga dalle colleghe rimaste più in ambito fotografico... cosa normalissima!
riccardobucchino.com
QUOTE(Il_Dott @ Apr 19 2016, 02:19 PM) *
Beh, però questo dimostra che sono innovatori, o almeno ci provano.
Il fatto che molti dei loro prodotti nuovi non abbiano sfondato non dimostra che la qualità non ci fosse.
Magari con un ufficio marketing all'altezza di quello di Samsung avrebbero avuto più fortuna.

Questo perché Sony è sempre stata "più generalista" di altri brand, come Nikon che, in buona sostanza fa solo fotocamere.
Negli anni 80-90 erano leader nel settore televisori, videoregistratori, videocamere, hi-fi ecc.
poi il mercato è cambiato e altri brand hanno dominato nei singoli sotto-settori.


Nikon non fa solo fotocamere, produce strumenti di misura per la topografia, ottiche per litografia di componenti elettronici e relativi macchinari di precisione, e tante altre cose, mi ero informato e l'elenco è davvero lungo, tutte cose non consumer e quindi non conosciute al grande pubblico, sony fa i televisori e la play station, è chiaro che il brand sia più famoso al grande pubblico.

Samsung quando tantissimi anni fa presi il lettore cd-mp3 era praticamente sconosciuta, c'era qualche telefono e ram di infima qualità, oggi è famosa perché i giovani conoscono i cellulari serie S e quindi samsung per loro è un buon brand, per me è un brand consumer, non comprerei mai per esempio un computer samsung, ma dai, il computer della stessa marca del frigorifero non lo voglio per principio, preferisco averlo marchiato HP, Dell, Lenovo, Asus, MSI, Microsoft e persino Acer o Apple ma non Samsung.
L'unica cosa che ho attualmente di Samsung sono un paio dei miei SSD perché il rapporto prezzo-prestazioni è davvero ottimo.

L'ufficio marketing migliore ce l'ha l'innominabile generatore di flame, e non c'è dubbio che sia così altrimenti i loro prodotti gay-oriented resterebbero sugli scaffali!
riccardobucchino.com
QUOTE(mikifano @ Apr 19 2016, 02:35 PM) *
Canon ha dalla sua il settore cinema/video nonché una tradizione fotografica a livello di Nikon


Il cinema, quello VERO, quello SERIO, non si lega MAI a un brand, le ottiche sono quasi tutte a baionetta PL, oggi usi la Arri perché serve quella, domani usi la RED perché fa quella cosa, esce la canon tal dei tali e usi quella, c'è la nuova sony che va meglio? via di sony, ad alti livelli il 100% delle attrezzature si noleggiano quindi si sceglie il prodotto che serve e nello stesso film potrebbero usare 40 telecamere completamente diverse, dalla gopro alla camera ad alta velocità.

In linea di massima canon nel CINEMA è davvero poco comune, ho amici che lavorano nel settore e le canon le usano per le prove prima di noleggiare le cineprese, per reference, backstage e cose del genere, il girato principalmente si fa con red e arri perché sono vere cineprese professionali. Se poi consideriamo che quando uscì la Canon C300 costava 7000€ e filmava in full hd ma allo stesso prezzo c'era la red scarlet che filmava in 4K è facile intuire perché si scelga red, per non parlare dei sensori, la gamma dinamica delle red e delle arri è pazzesca, canon non riesce a superare i 12EV sulle fotocamere e le produce da decenni, figuriamoci sulle telecamere che sono un prodotto recentissimo per loro! Sony ha molta più esperienza nel campo video rispetto a canon.
RPolini
QUOTE(R9positivo @ Apr 19 2016, 01:02 PM) *
La Sony ha una cosa che la pregiudica, al di là della qualità vera o presunta, ha una totale e irrimediabile mancanza di PERSONALITÀ.
...
Al momento l'unico brand che si è guadagnato e si sta guadagnando uno spazio tra i grandi è Fuji, con qualità, carattere, solidità e serietà.
Tutti gli altri, un bel mattino potrebbero mettersi a fare asciugacapelli.

Pollice.gif
lupaccio58
QUOTE(mikifano @ Apr 19 2016, 01:32 PM) *
AHAHAHA biggrin.gif biggrin.gif
comunque i cannonari migliori sono quelli chiamano il loro brand alla anglosassone.... "chènon"...... Perché " uid chènon iu chèn" messicano.gif

azzz, altro che canne, questi stanno peggio di noi, non li salvi neanche col metadone, ci vuole un buon esorcista! laugh.gif
willy3300
il mio nokia,che nel ramo della telefonia è fallito,funziona ancora benissimo biggrin.gif
mikifano
QUOTE(willy3300 @ Apr 19 2016, 11:31 PM) *
il mio nokia,che nel ramo della telefonia è fallito,funziona ancora benissimo biggrin.gif


forse che una Rollei Biottica o una Voigtlander Bessa II o una Contax non fa belle foto?
provateci.....
Il_Dott
QUOTE(riccardobucchino.com @ Apr 19 2016, 06:35 PM) *
Nikon non fa solo fotocamere, produce strumenti di misura per la topografia, ottiche per litografia di componenti elettronici e relativi macchinari di precisione, e tante altre cose, mi ero informato e l'elenco è davvero lungo, tutte cose non consumer e quindi non conosciute al grande pubblico, sony fa i televisori e la play station, è chiaro che il brand sia più famoso al grande pubblico.

Samsung quando tantissimi anni fa presi il lettore cd-mp3 era praticamente sconosciuta, c'era qualche telefono e ram di infima qualità, oggi è famosa perché i giovani conoscono i cellulari serie S e quindi samsung per loro è un buon brand, per me è un brand consumer, non comprerei mai per esempio un computer samsung, ma dai, il computer della stessa marca del frigorifero non lo voglio per principio, preferisco averlo marchiato HP, Dell, Lenovo, Asus, MSI, Microsoft e persino Acer o Apple ma non Samsung.
L'unica cosa che ho attualmente di Samsung sono un paio dei miei SSD perché il rapporto prezzo-prestazioni è davvero ottimo.

L'ufficio marketing migliore ce l'ha l'innominabile generatore di flame, e non c'è dubbio che sia così altrimenti i loro prodotti gay-oriented resterebbero sugli scaffali!


Per la serie "non ascoltiamo per capire ma per rispondere".

Quanto dici non contraddice il mio pensiero, semmai lo rafforza.
Però io chiudo, non voglio far polemica sterile.
Pollice.gif
nikosimone
QUOTE(riccardobucchino.com @ Apr 19 2016, 06:35 PM) *
L'ufficio marketing migliore ce l'ha l'innominabile generatore di flame, e non c'è dubbio che sia così altrimenti i loro prodotti gay-oriented resterebbero sugli scaffali!



quali sarebbero i prodotti gay-oriented????

riccardobucchino.com
QUOTE(willy3300 @ Apr 19 2016, 11:31 PM) *
il mio nokia,che nel ramo della telefonia è fallito,funziona ancora benissimo biggrin.gif


Ma nokia è ancora in attività e produce diverse cose anche se buona parte della società è stata venduta a Microsoft.
nikosimone
QUOTE(riccardobucchino.com @ Apr 20 2016, 12:21 PM) *
Ma nokia è ancora in attività e produce diverse cose anche se buona parte della società è stata venduta a Microsoft.


Ma non fare lo gnorri: quali sono i prodotti gay-oriented?
messicano.gif
mikifano
QUOTE(nikosimone @ Apr 20 2016, 10:10 PM) *
Ma non fare lo gnorri: quali sono i prodotti gay-oriented?
messicano.gif


immagino che intenda i prodotti che sono "incuuuuu......te"
tipo l'allarme che ho comprato al BricoCenter la settimana scorsa.. che si inserisce, oltre che con l'apposito telecomando, a sua discrezione, a seconda della rotazione delle sue... biggrin.gif biggrin.gif

e di prodotti di marca di questo tipo ce ne soooono!
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