ebbene si!
buona lettura...

http://lamacchinadelcervello.blogspot.com

p.s. se avete domande sono qua...

saluti Giascomo.

ciao giacomo, ti faccio i miei complimenti...non solo per questo ritaglio di economia domestica, ma per tutto il blog.

buona giornata e buona pedalata.

Complimenti, mi piacerebbe anche a me, peccato che io ho solo di andata circa 40 KM al giorno, quindi in tutto poco meno di 100 KM, faccio i turni (notte compresa) e gli orari del treno non coincidono (ovviamente), per fortuna lavoro ad un tiro di schioppo dalla svizzera e quindi la benza la faccio lì, mediamente spendo 1.2xx al litro, faccio sempre 30 LT per sapere se sale o scende, con i calcoli che ho fatto in un mese ci guadagno un pieno (italia 4-svizzera 5: stessi soldi euro più euro meno).

Come te non ho la 14sima.

Mi è piaciuta anche la foto della nonna e relativo racconto.

scusate non era mia intenzione linkarvi tutto il blog, ma quando vi ho linkato solo l'articolo, la censura automatica ha modificato il link rendendolo inesistente, a causa del titolo che contiene la parola f-a-n-c-u-l-o... quindi vi ho dovuto linkare tutto... essendo l'ultima cosa che ho scritto compare però in home...

saluti, spero sia utile a qualcuno... solo per dirvi che Si PUO' FARE!

Anch'io sono nelle tue stesse condizioni con i tuoi stessi calcoli, pari pari, per adesso devo ancora rinunciare all'utilizzo del treno, perchè finisco di lavorare alle 21 il primo treno disponibile è alle 22 e l'arrivo a casa è dopo le 23, mentre con la macchina dopo 40 minuti sono arrivato... mia alternativa..... ho ridotto la velocità. Se prima un pieno mi durava 400 km a velocità ridotta ne faccio 700 di kilometri, ma penso che ben presto dovrò arrendermi al treno visto che il carburatne è in continua e infrenabile salita.

Antonio

E perchè mai, mi sembra fatto bene.

Curiosità, ma come fai con il brutto tempo/inverno?

12.000 Km con un treno di gomme con la Multistrada?
Ma allora è vero che sei un "fermone" ...

P.S.
Importante lo spunto che invita a riconsiderare certe abitudini consolidate (brutte) che ci impediscono di "ricalcolare" delle alternative.

I "problemi" non arriveranno in inverno con l'aumento del freddo e del brutto tempo in generale?
Con i mezzi pubblici io proprio non posso, quindi ho installato l'impianto GPL (purtroppo senza contributi statali) e visti i km annui preventivati recupererò la spesa in un anno e mezzo, meno se la benzina continuerà a salire.

Ciao Giacomo,è sempre un piacere risentirti....ottima soluzione la tua,pensa che io tengo un automobile in più solo per fargli fare a mia moglie spola Casa/Stazione....ma una donna in folding bike..
Io per andare a lavoro faccio 16Km andata/ritorno,e sto pensando all'acquisto di una bici/scooter elettrico,ma ancora forse non sono abbastanza affidabili..

ehmmmmmmmmm
stai parlando ad un BIKER... uno che da quando ha 14 anni si è mosso quasi esclusivamente con le due ruote... sono stato 7 anni con la sola Ducati per andare a lavoro... acqua vento, neve(poca) e -6 d'inverno, guanti doppi, collare, visiera appannata , tuta antipioggia nel bauletto, stivali , copristivali, pantaloni termici... ora pensate che mi spaventi un tratto di bici?
Al limite mi metto la dainese antipioggia... poi mi faccio la foto e sai che risate... hahahaah

Avevo immaginato quandi avevi fatto il confronto moto, ora ho la conferma

In famiglia sono la pecora nera, sono l'unico che non ha lòa patente della moto, ma qualcosa mastico.

Sui 13 anni è stata memorabile una vacanza con mio padre: sidecar Niepper, partenza Lago Maggiore, destinazione 5 terre, le tute erano quelle di mio padre anni 70 (una puzza per via del grasso antipioggia o giù di lì), viaggio di ritorno acquazzone e io che dormivo beato nel carrozzino, fino a quando ci siamo fermati a 2 KM da casa perchè l'acqua ha dato problemi all'alternatore o come cavolo si chiama quello che ricarica la batteria.

Poi vogliamo le foto con la dainese.

Scusate, ma io ci sono un po' dentro - al settore petrolifero(leggi affari)- e mi pare che:
Concordando che i prezzi sono assolutamente assurdi, vi invito a fare una riflessione.

Il petrolio e' pagato in dollari. Qualcuno vuole provare a fare un calcolo di cambio Euro/Dollaro. Provate, ad esempio anche sulla primavera 2002.
E..... oppala', si scopre che il petrolio, allora era piu' caro, ma la benzina costava meno.
culatore
Queste cose, sui giornali editi in Medio Oriente, sono state dette e ridette, ma qui, in Europa, nessuno le accenna.

Non dimenticate poi un'altra cosa - non e' per difendere i petrolieri - che un centesimo di aumento fatto dai petrolieri, corrisponde a 5/6 centesimi finali per l'effeto fiscale.

Quindi, l'aumento del petrolio, in realta', dovrebbe rapprrsentare un problema per gli USA, ma assolutamente no per l'Europa e, tanto meno per l'Italia, che e' uno dei principali trasformatori di petrolio in Europa e, quindi, rivende agli altri Stati.

Questo significa che il principale speculatore e' il fisco.

Per inciso io la benzina la pago esattamente come 5 anni fa : con il costo di un litro che pagate voi qui in Italia, io compro circa 10 litri.

Pensate! Pensate! Calcolate! Calcolate! - Poi, magari, vi verra' il sospetto che anche la tassa sui petrolieri, magari e' un po' un giochetto : concordano un extra tax di 2 o 3 miliardi, con 2 aumenti, li recuperano in poco piu' di un mese e tutti continuano a vivere felici e contenti, gli speculatori, il fisco. E il popolo? PEDALA.

Ciao

io penso e ripenso, ma non ho capito una mazza e non sono certo un esperto di speculazioni finanziarie, so solo che un litro di benzina sono 3000 delle vecchie lire e mi son rotto le scatole ... e allora che devo fa? PEDALO..

Tanto cambia niente.
Quando tutti pedaleremo metteranno la tassa di possesso sulle bici ... il bicipass ... il bicivelox ... il biciparking ...

E' comunque fondamentale continuare ad impegnarsi nella ricerca di carburanti alternativi .

Certo che noi possiamo fare poco, nella situazione attuale.
E' solo per spiegare che la colpa non e' degli arabi o, comunque, di chi ha il petrolio.
I colpevoli sono qui, da noi.
Noi siamo coloro che pagano, ci rimettono, e fanno ridere gli altri ( quelli che comandano).
Gli arabi centrano molto poco, anzi, nulla.

Ciao

pessimistaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

su, su... ti perdono anche se mi hai chiamato fermone... come ti perdonano le pedanine della multi...

senti approposito , Fabiuccio, se vuoi a 5 euro l'ora ti noleggio la Multi , così finalmente riuscirai a fare qualche piega pure te ahahahahaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Già... io ho risolto a monte... niente macchina.
Abito nel centro storico di genova... avere la macchina, oltre ad essere un vero LUSSO, sarebbe stato una vera tortura per il parcheggio...
E' difficile farsi un idea di quanti soldi si risparmiano senza macchina... benzina, bollo, assicurazione etc, etc... quando proprio mi serve, 2, 3 volte all'anno, me la faccio prestare... ...magari da mio padre che ne ha due una a GPL ed una a Metano... (grande invenzione).
Viaggio in scooter, faccio 10 euro di benzina la settimana... è accettabile, ma vorrei passare pure io alla bicicletta.

Lavoro a pochi Km da casa... e sono almeno 2 anni che ho sta idea della bicicletta in testa... l'unica cosa che mi frena è che abitando in un bilocale al quinto piano non saprei proprio dove tenerla! :(
Se poi aggiungiamo che lavoro a circa il 20mo piano di un piccolo grattacielo... boh... dove la metto?
La Folder Bike sarebbe un ottima soluzione... solo che cavolo... è proprio brutta!!!

...e poi Genova è tutta un saliscendi... preferirei una mountain-bike...

Ad ogni modo, a parte le mie pippe mentali, credo che se volessero, tutti potrebbero usare la macchina molto ma molto meno di quanto fanno ora... soprattutto chi vive in città... ora che me ne sono liberato mi sembra assurda tutta questa gente incollonata in coda che vaga per il centro in cerca di un parcheggio!!!

Pessimista io?
Accetto scommesse che appena appena annusano che la bici prende il sopravvento la tassano più dell'auto.
Per prima cosa la targano ... poi giù a cascata.

O.T.
Guarda Giacomino t'ha detto niente la mamma?
Non è la moto a fare le pieghe ... ma il manicoooooooooo ...
Comunque visto che ora sei allenato forse mi vai via in piega ... ma con le bici.

no, santo cielo, ma che devo avvertire i babbo? Che c'è? Sarò mica un figlio illegittimo?

hahahahaaaaaaaaaaaaaaaaaa

qui lo dico e qui lo prometto... il giorno in cui il Pianigiani mi superasse con la moto, e per giunta con una lurida giapponese , appenderò il casco ad un chiodo e passerò a Canon...


Ascolta, approposito, ma eri te quello che era stato contattato dal centro ricerche della Bridgestone perchè eri riuscito a consumare solo la parte centrale del battistrada e mantenere sempre i pallini a 2 cm dal bordo?

Attento a dire "lurida giapponese" in questo Forum ... Nikon non è della Valtellina.
Ma ti devo dire proprio tutto tutto.

Se hai voglia di passare a Canon basta dirlo ...
A no già ... è una giapponese (lurida) anche quella.
Beh ... comincia a cercare una Bencini vai ... tra l'altro si addice alla "Graziella" che usi per andare al lavoro ...

Aspetto le foto Graziella/Dainese.

purtroppo la japponesite ti ha oramai preso e un c'è più scampo... le foto alla graziella te la faccio con questa...

http://digilander.libero.it/photocorner/fo...poca/ducati.htm

hiihhihihihiiiiiiiii

Microcamera Sogno ... massima espressione tecnica di un ingegno e di una precisione che sono vanto della nostra nazione ... impegnata nello sforzo bellico della seconda guerra mondiale.
Il progetto sostanzialmente fallì nonostante l’accuratezza nella realizzazione, le ottiche splendidamente progettate dal Prof.Toraldo di Francia ed inizialmente realizzate dalle Officine Ottiche Galileo di Firenze.

"Sforzo bellico" ... mi fai scompisciare ...

Hai fatto bene a darti al ciclismo visto che in moto ti passava anche il postino col Free ...
Attento ai bambini.
Quelli oltre a superarti ti spernacchiano pure ...

zitto zitto... ora fondo anche il CLUB!

"Bicicretta ripieghevole, il CLUBBE"

tanto qui si fanno i clubs anche per i polarizzatori circolari fra un po'....

hahahahahaaaaaaaa

leggete sotto...

Grande! Anche io, a mesi alterni, prendo il treno a Montale!!! Ed in effetti avevo notato una persona con una bici ripiegata!!!
Ma... non ti fa un po' fatica portarti a presso la bicicletta???
A presto,
fra

Ottima iniziativa, Giacomo.

E su questa linea se ne potrebbero studiare delle belle,
come per esempio spengere il telefonino ed evitare altri consumi indotti.

Ciao! Paolo

p.s.: occhio che in quella zona i ciclisti sono parecchio agguerriti ...

mio padre fa il taxista (o meglio l'NCC): risparmiate il costo dell'auto, della benzina e dell'assicurazione e chiamate lui quando ne avete bisogno.
Scherzi a parte il prezzo della benzina lo fanno i venditori, c'è un sistema di provvigioni sul prezzo futuro del carburante: se il prezzo va su provvigioni alte, se scende perdite quasi inesistenti.

Secondo me, anche se è indubbio che a non usare la macchina si risparmia, il calcolo è piuttosto ottimistico perché è riferito ad un sistema ideale: andare e tornare sempre e tutti i giorni da casa al lavoro e viceversa. Nulla di più.

Questo si scontra con la vita reale che è fatta, almeno nel mio caso (forse perché ho famiglia, ma penso che anche per molti altri sia così), è ben diversa.

Se ci si comporta esattamente in questo modo il ragionamento non fa una grinza, ma se alcuni giorni devi fare una commissione? andare dal dottore, fare la spesa, andare a comperare una lampadina, fermarti a salutare un amico, un parente qualsiasi cosa, andare in piscina o a una partita?
Se per esempio devi andare a fare la spesa, devi tornare a casa e prendere la macchina e fare 10Km per andare in un tal posto, quando magari ci sarei passato a 1Km tornando dal lavoro.
Oppure cosa fai? quando fai una commissione vai al lavoro in macchina? Allora il costo sarebbe doppio: treno+macchina.
Poi, a meno che tu non abbia venduto la moto/macchina, il bollo e l'assicurazione li devi pagare ugualmente, e anche i tagliandi li devi fare ugualmente.

Non so voi, ma io, che non vivo solo per lavorare, ogni settimana ho qualcuna di queste cose extra e non sono convinto che risparmierei così tanto ad usare i mezzi pubblici.

Io faccio esattamente il tuo stesso numero di Km per andare al lavoro, ma poi cerco di ottimizzare al meglio ogni altro spostamento cercando di fare per ogni viaggio più servizi.

Ciao,
Lucio

Ps. Però se fossero anche solo 4-500 gli € l'anno risparmiati... magari qualche capriccetto in più :-)

Secondo me, anche se è indubbio che a non usare la macchina si risparmia, il calcolo è piuttosto ottimistico perché è riferito ad un sistema ideale: andare e tornare sempre e tutti i giorni da casa al lavoro e viceversa. Nulla di più.

Un sistema ideale? Non avevo mai sentito dire che i PENDOLARI vivessero in un sistema IDEALE, proverò a dirglielo domattina in treno ma credo che potrebbero volarmi fuori dal finestrino in corsa...

Questo si scontra con la vita reale che è fatta, almeno nel mio caso (forse perché ho famiglia, ma penso che anche per molti altri sia così), è ben diversa.

Anche io ho famiglia, non ho figli e credo che questo cambierà le cose, ma allora i milioni di impiegati che tutte le mattine partono alle 8 e tornano alle 20 cosa sono extraterrestri single?

Se ci si comporta esattamente in questo modo il ragionamento non fa una grinza, ma se alcuni giorni devi fare una commissione? andare dal dottore, fare la spesa, andare a comperare una lampadina, fermarti a salutare un amico, un parente qualsiasi cosa, andare in piscina o a una partita?

Attenzione , io la macchina ce l'ho... ne abbiamo una in 2 , l'altra l'ho venduta e se ho necessità particolari la tiro fuori dal garage e la uso, ma si sta parlando di quello che normalmente accade nel 90 % delle giornate, il solito tram-tram tra casa e lavoro... certo se lunedi vado in piscina, martedi vado alla partita, mercoledi esco con gli amici, giovedi vado dal mio psicologo, venerdi mi vado a mangiare un gelato al billionaire, sabato vado a farmi una sauna e domenica vado a fare una puntatina a Montecarlo , vorrà dire che la mia amica del cuore si chiama Paris Hilton e ho uno yacht ormeggiato a Porto Cervo...

Se per esempio devi andare a fare la spesa, devi tornare a casa e prendere la macchina e fare 10Km per andare in un tal posto, quando magari ci sarei passato a 1Km tornando dal lavoro.
Oppure cosa fai? quando fai una commissione vai al lavoro in macchina? Allora il costo sarebbe doppio: treno+macchina.
Poi, a meno che tu non abbia venduto la moto/macchina, il bollo e l'assicurazione li devi pagare ugualmente, e anche i tagliandi li devi fare ugualmente.

Ecco appunto, ma quante volte devi andare a fare la spesa in una settimana? Non so te ma io ci vado una volta, il sabato e al massimo faccio una capatina a prendere il pane , dal fornaio vicino a casa mia e che mi rimane di strada... non la fare impossibile su... sennò mi viene da domandarti come ha fatto la razza umana ad arrivare al 2008... ma lo vogliamo capire o no che questo modo di vivere non è più sostenibile? Ma lo vogliamo capire che fra poco sarà impossibile avere la macchina sotto al xxx per andare al bar dello sport a ciucciarsi un ghiacciolo? Fra poco quanto? Tutto dipenderà da un sacco di fattori, la più ottimistica delle previsioni parla dell'esaurimento di petrolio e uranio nel 2050..

Non so voi, ma io, che non vivo solo per lavorare, ogni settimana ho qualcuna di queste cose extra e non sono convinto che risparmierei così tanto ad usare i mezzi pubblici.

TI ho fatto i conti e ho considerato una macchina che fa 19 km con un litro.... conta conta...

Io faccio esattamente il tuo stesso numero di Km per andare al lavoro, ma poi cerco di ottimizzare al meglio ogni altro spostamento cercando di fare per ogni viaggio più servizi.
Ciao,
Lucio

Ps. Però se fossero anche solo 4-500 gli € l'anno risparmiati... magari qualche capriccetto in più :-)

Sono molti di più, oltre i mille euro.....


QUesto mio posto può prendere 2 strade...
Una è quella che porta al ridicolo discorso , che io vorrei vedere il mondo viaggare su biciclettine pieghevoli... pompieri, carabinieri, ecc ecc sai che risate..
L'altro è che da questa mia esperienza si possa effettivamente valutare un'alternativa, per alcuni fattibile, per altri meno, all'automobile, che sia possibilmente ecologica e che strizzi l'occhio al futuro.

Se permettete, e avete un attimo di tempo vi inviterei a leggere questa riflessione molto inteligente scritta da un fisico che ho avuto modo di conoscere e che vi linko.
Troverete anche un video di una chiarezza e semplicita incredibile che mostra quanto sia assurdo il nostro modello di sviluppo lineare in un mondo che ha risorse limitate in drastica diminuzione.
Ne vale davvero la pena

http://lamacchinadelcervello.blogspot.com/...do-e.html#links

Ciao,
scusa, non volevo contraddirti in modo assoluto, soltanto mi sembra molto ottimistico come calcolo, forse perché l'ho rapportato strettamente alla mia situazione. Dipende molto da città a città e dalla situazione lavorativa personale...

Comunque hai ragione sul fatto che molti lo potrebbero fare non lo fanno, e che si possa risparmiare e che si possa fare con una macchina in 2 perché l'ho fatto anche io per parecchio tempo e che molto spesso si possa usare la bici (pensa che mia zia invece non concepiva il fatto che mio cugino andasse a lavorare in centro in autobus perché al suo posto lei sarebbe andata con la sua macchina e avrebbe speso, oltre al resto, 1200 euro di parcheggio l'anno perché: "vuoi mettere stare nella tua macchina seduto comodo"!!! ).

Anche a me danno fastidio le persone che dipendono totalmente dalla macchina e che vanno 3 volte in un giorno al paese vicino a prendere le sigarette il pane e il giornale e poi magari si lamentano che spendono tanto di benzine...

Ciao,
Lucio

Ps, e poi in macchina se vedi qualcosa di bello da fotografare ti puoi fermare ;-)

SENTI SARDI, visto che siamo vicini di casa (poco poco lontani ) e visto che sei un bravo fotografo, te lo dice uno che se ne intende, se vuoi fare una giratina per foto fammi sapere, metto a disposizione la mia piccola cosi una volta tanto ci conosciamo. Dato che poi l'acquisto del tuo 18/200 é andato a monte. A proposito la tua influenza é finita spero ?
Salutoni
E complimenti per le foto che ho visto anche sul sito, oltre quelle al Centrofoto.

io 15 anni fa ho rottamato due auto e giro con mezzi pubblici, bici e scarpe. L'abbonamento mi costa 30 euro al mese, fatti un po' di conti per questi 15 anni, potrei girare in taxi tutti i giorni e farmi le vacanze noleggiando l'auto per un mese intero.
E mi avanzerebbero i soldi per comprare qualche bel Nikkor