Oggi mi sono recato nel negozio dove ho acquistato, 3
mesi fa, la fotocamera ed ho scoperto con stupore che la
stessa ha subito una diminuzione di prezzo consistente (
oltre il 15%). L'adeguamento del listino da parte di Nikon, a
detta del negoziante, sembra sia stato determinato dalla
pari diminuzione da parte dell'innominabile concorrente.
Non essendo in grado di entrare nelle dinamiche di
mercato ne tantomeno nelle politiche commerciali di
un'azienda di tale portata, il mio ragionamento pu� essere
solo determinato dal ruolo di cliente affezionato.
Per prima cosa, 250 Euro di differenza sono una cifra
consistente per quanto mi riguarda, forse non sar� cos�
per tutti, ma per me sono soldi visto che la D 70 l'ho
acquistata con sacrificio.
In secondo luogo mi pare che ci troviamo di fronte ad un
evento contrastante, il prezzo di mercato era determinato, a
differenza della concorrenza, da un livello qualitativo pi�
elevato. L'odierno deprezzamento non mi sembra sia
coerente con quanto vantato in fase di lancio del prodotto.
La tutela della clientela in questo caso � venuta meno, non
dal punto di vista tecnico, ma da punto di vista emotivo.
L'enorme successo commerciale della D70 � stato
sicuramente frutto di elevata qualit� tecnologica e
professionalit� da parte di Nikon, ma � stato anche merito
di chi, come me, ha in passato acquistato un prodotto che
riteneva possedere certi requisiti ad prezzo equo che a
questo punto equo non � pi� visto l'accaduto.
Come gi� accennato � impossibile comprendere fino in
fondo il motivo di una scelta del genere ( gi� mi immagino
le risposte a questo post) ma viene da pensare che a
questo punto i numeri per quanto riguarda l'amata
fotocamera siano gi� stati fatti e cos� a " rimetterci" sono i
milioni di utenti che come me hanno avuto fiducia ...................
Guardando davanti a me e vedo, con emozione, una
stampa appesa alla parete realizzata con la D70, penso
che se avessi risparmiato quel 15% quella stampa non ci
sarebbe, ma questa � un'altra storia !!!!!! ( per fortuna
l'animo ricerca sempre qualcosa di positivo).
Un'ultima cosa mi preme sottolineare. Come si sar�
certamente capito, le mie disponibilit� economiche sono
modeste essendo purtroppo disoccupato ( so che
interessa poco a pochi), ma fossi stato anche miliardario (
pardon milionario) avrei comunque scritto quello che ho
scritto ritendolo un dovere.

Scusate,solitamente non si risponde a se stessi, ma in questo caso lo ritengo necessario.
Mi pare strano che nessuno, fino a questo momento, pare interessato alla cosa.
Devo forse ritenere che l'argomento sia cos� banale da meriare poco rispetto, o forse gli argomenti scottanti sono poco graditi ????
Se cos� fosse, d'accordo fingiamo non sia successo nulla e continuiamo nelle altre discussioni ben pi� importanti.
Non vuole essere polemica sterile, di argomentazioni ne sono state portate a sufficienza credo , ma certo � che ognuno la vede a modo suo.

Grazie

ciao
credo che sull'argomento sia gi� stato detto tutto o quasi
guarda qui

Carlo

Mi spiace per la tua situazione.
Riguardo i prezzi, ripsondo come gi� fatto altre volte.
Spesso e volentieri il posizionamento iniziale riflette i costi di ricerca e sviluppo sostenuti, oltre ad essere guidato da considerazioni prettamente di marketing.
E' naturale, specie in qs campo di concorrenza spietata, che il prezzo scenda considerevolmente col tempo.
E io che dovrei dire? pagata la D100 2.350 euro un anno e mezzo fa (era appena scesa dai 2.800), a rivenderla adesso ci prendo molto meno della met�.
Cos� vanno le cose, bisogna mettere in conto il fattore deprezzamento-digitale, o, in alternativa, ignorare qs segmento di mercato. Poi, una macchina fotografica, specie se digitale e a meno che non sia una Lxxxa in pelle di zibellino siberiano, non � mai un investimento.
ciao!

QUOTE (carlmor @ Nov 25 2004, 12:54 PM)

ciao credo che sull'argomento sia gi� stato detto tutto o quasi guarda qui Carlo

Ciao Carlo, molte grazie per la tua indicazione...purtroppo non riesco a leggere il forum tutti i giorni !!!!!!

Io rispetto tutte le opinioni, ma credo che in fondo tutti quanti siano realmente dispiaciuti di aver sborsato di pi�.
Interessante comunque i vari livelli di giustificazione che ho letto. Tutti diversi, tutti validi. Ma possibile che nessuno si sia "leggermente" arrabbiato ?????? Boh, strano.
Siamo tutti contenti di avere un prodotto tecnicamente molto valido, questa � veramente la cosa importante.
Il resto � storia.........
Capisco che non � il caso che si vada oltre con questa discussione.

l'avessi avuta la d70 da 4/5/6 mesi, ma sai quanto me ne fregava del ribasso????

del resto � cos�, come si dice a Napoli :" Ch' allamentamm r� supierchi " ( ci lamentiamo del superfluo " ) !!!!




buone foto a tutti

Ciao Gigi
innanzitutto complimenti per le tue belle foto che spero tu abbia fatto con la D70 anche se pagata il 15% in pi�.
Nella precedente discussione che ti ha linkato carlmor troverai vari interventi imperniati sul luogo comune "il prezzo lo fa il mercato".
In realt� il mercato � un'entit� astratta che non fa un bel niente.
Fanno tutto gli analisti del marketing che hanno deciso che prodotti come la D70 e le sue omologhe della concorrenza, in virt� della loro diffusione, devono seguire lo stesso iter e le stesse regole di ogni altro prodotto consumer.
Un addio pertanto alla vecchia illusione delle fotocamere "dure e pure".

Anche per me � stato difficile digerire il calo di prezzo ma, ma d'ora in avanti il mio atteggiamento di consumatore, terr� sicuramente conto di questo e decider� con maggiore prudenza se e quando fare l'acquisto.

Penso comunque che la tua stampa e le tue belle foto ti gratifichino e compensano la disillusione.

Ciao
Valerio

QUOTE (Antonio C. @ Nov 25 2004, 01:08 PM)

Mi spiace per la tua situazione. Riguardo i prezzi, ripsondo come gi� fatto altre volte. Spesso e volentieri il posizionamento iniziale riflette i costi di ricerca e sviluppo sostenuti, oltre ad essere guidato da considerazioni prettamente di marketing. E' naturale, specie in qs campo di concorrenza spietata, che il prezzo scenda considerevolmente col tempo. E io che dovrei dire? pagata la D100 2.350 euro un anno e mezzo fa (era appena scesa dai 2.800), a rivenderla adesso ci prendo molto meno della met�. Cos� vanno le cose, bisogna mettere in conto il fattore deprezzamento-digitale, o, in alternativa, ignorare qs segmento di mercato. Poi, una macchina fotografica, specie se digitale e a meno che non sia una Lxxxa in pelle di zibellino siberiano, non � mai un investimento. ciao!

Grazie Antonio per il tuo contributo.
Non credere che non capisca il problema.
Forse mi aspettavo un calo, ma forse non cos� presto.
Pienamente d'accordo sulla questione degli investimenti iniziali. Talvolta per� il recupero di tali investimenti viene " spalmato" su periodi pi� lunghi, magari permettendo al consumatore di accedere a prodotti o servizi in modo meno oneroso.
Certo tutto quanto riguarda il mercato dei prodotti tecnologici ruota in modo vertiginoso e le scorte di magazzino, dopo le vendite iniziali, cominciano a girare in modo discontinuo e molto pi� lentamente. Succede allora che le aziende, che magari hanno gi� pronte " novit� " adottino la politica di ridurre le scorte abbassando notevolmente i prezzi. E tutto questo " costo" � nostro carico.
Certo pura accademia foto/economica, ma per noi appassionati che non sappiamo rinunciare qual'� la soluzione. Nessuna credo, continuiamo solo a fare belle fotografie, ma ogni tanto arrabbiamoci magari solo un poco per questi problemi.

QUOTE (Carlo79 @ Nov 25 2004, 01:25 PM)

del resto � cos�, come si dice a Napoli :" Ch' allamentamm r� supierchi " ( ci lamentiamo del superfluo " ) !!!! buone foto a tutti

Se posso citare una frase in un film di Benigni

" Nulla � pi� indispensabile del superfluo"

QUOTE (pas4191 @ Nov 25 2004, 01:31 PM)

Ciao Gigi innanzitutto complimenti per le tue belle foto che spero tu abbia fatto con la D70 anche se pagata il 15% in pi�. Nella precedente discussione che ti ha linkato carlmor troverai vari interventi imperniati sul luogo comune "il prezzo lo fa il mercato". In realt� il mercato � un'entit� astratta che non fa un bel niente. Fanno tutto gli analisti del marketing che hanno deciso che prodotti come la D70 e le sue omologhe della concorrenza, in virt� della loro diffusione, devono seguire lo stesso iter e le stesse regole di ogni altro prodotto consumer. Un addio pertanto alla vecchia illusione delle fotocamere "dure e pure". Anche per me � stato difficile digerire il calo di prezzo ma, ma d'ora in avanti il mio atteggiamento di consumatore, terr� sicuramente conto di questo e decider� con maggiore prudenza se e quando fare l'acquisto. Penso comunque che la tua stampa e le tue belle foto ti gratifichino e compensano la disillusione. Ciao Valerio

Certo nulla mi ripaga, neanche quel 15%, del fatto di aver scattato delle foto forse irripetibili.
Pensando a questo forse avrei pagato anche di pi� la fotocamera, ma questo � un discorso alquanto diverso.........
Grazie per i complimenti !!!!!

Tra le altre cose ho fatto anche il sacrificio di non vendere la F 100, che purtroppo non sto usando per vari motivi............, chiss� se ho fatto bene ??????

QUOTE

Inviato il: Nov 25 2004, 12:00 PM Oggi mi sono recato nel negozio dove ho acquistato ..................

QUOTE

Inviato il: Nov 25 2004, 12:51 PM  Scusate,solitamente non si risponde a se stessi, ma in questo caso lo ritengo necessario. Mi pare strano che nessuno, fino a questo momento, pare interessato alla cosa. Devo forse ritenere che l'argomento sia cos� banale da meriare poco rispetto, o forse gli argomenti scottanti sono poco graditi ????

Sono trascorsi ben 51 minuti senza avere una risposta, cosa gravissima, perlopi� in un orario in cui di solito la gente va a pranzo e non ha la possibilit� di scrivere e leggere il forum.........scusaci a tutti, siamo imperdonabili

QUOTE (rdfoto @ Nov 25 2004, 01:53 PM)

[ Sono trascorsi ben 51 minuti senza avere una risposta, cosa gravissima, perlopi� in un orario in cui di solito la gente va a pranzo e non ha la possibilit� di scrivere e leggere il forum.........scusaci a tutti, siamo imperdonabili

Molto giusta l'ironia della tua risposta.
La mia era solo una piccola provocazione, chiedo scusa a tutti per il modo in cui mi sono espresso. No era mia intenzione dare dei giudizi per le mancate risposte !!!!
Anche la mia era ironia, ma forse non si � capito !!!!!

Una Coolpix 990 costava tre milioni appena uscita, oggi una 4500 te la regalano quasi..nel mondo digitale � risaputo, pensiamo ai computer...

sorry, davvero.

In un mercato in continua crescita � dato per scontato che, il prodotto "elettronico" subisca una svalutazione pi� o meno costante.

Leggendo le parole di Antonio anch'io confermo, dopo l' acquisto della mia D100 una discesa repentina del suo prezzo sino a portarla ai nostri giorni dove, un usato vale poco, ma rimane una cosa che mai...il costante ribasso potr� inibire; la mia D100 fa sempre foto e quelle rimangono invariate!

Un pensiero per esprimere il mio rammarico a chi, come Te ha affrontato difficolt� e sacrifici per attuarne l� acquisto, augurandomi che, sia stato fatto con la consapevolezza della inevitabile possibilit� sotto citata.

Il mercato ed il suo andamento nel tempo.

Un cordiale saluto e�buone foto con la Tua insostituibile D70

Marco

io l'ho comprata il giorno stesso del ribasso!!


cmq dai... pensa, come dicono gli altri, al valore aggiunto delle foto che hai fatto, e che ora non avresti se non la prendevi prima!

Purtroppo (o per fortuna) � cos�.
Il mondo del digitale si muove a velocit� supersonica e se dovessi ogni volta aspettare i ribassi per acquistare un prodotto... non lo acquisteresti mai, perch� stai tranquillo che la D70, come tutti i prodotti digitali, continuer� a scendere di prezzo, finch� un bel giorno verr� sostituita da una nuova macchina fotografica per la quale si ripeter� la stessa storia.

Guarda anche i telefonini, i computer, le compact flash....

QUOTE (bradipo.sl @ Nov 25 2004, 01:00 PM)

....Guardando davanti a me e vedo, con emozione, una stampa appesa alla parete realizzata con la D70, penso che se avessi risparmiato quel 15% quella stampa non ci sarebbe

in questa frase hai gi� detto tutto

Scusate ma l'argomento tocca un mio nervo scoperto e dopo gli ultimi interventi mi scappa un'ultima considerazione.

Quando si parla di dinamica dei prezzi si cita spesso il fatto che i prodotti elettronici sono naturalmente soggetti a ribassi ecc. ecc.
Tutto ok, ma ci sono situazioni particolari che fanno riflettere.
Come ho postato in un'altra discussione ho recentemente aquistato personalmente nel far east un ottimo SB800 nuovo a 170 euro da un dealer che non faceva certo beneficenza.
Ovviamente il prodotto (nuovo) � senza garanzia, ma con quello che costa in europa ne avrei potuto comprare 3 e ci scappava anche il caff�.

Ergo, se pu� essere venduto a questo prezzo significa che il divario tra costo industriale e prezzo di vendita in europa � vertiginoso e quindi ci sono ampi margini per politiche di marketing che penalizzano il consumatore.

Cercando di interpretare lo stato d'animo di Bradipo: forse un p� pi� di rispetto ed attenzione verso chi ha dimostrato interesse ed apprezzamento verso una linea di prodotti non guasterebbe.

Saluti e buone foto a tutti

PARLIAMO PARLIAMO E POI PARLIAMO,



ma se domani uscisse la D8000 ?


TUTTI A COMPRARLA.


La colpa � sicuramente la nostra, cio� del mercato.


SIAMO IN SVENDITA

Salve Gigi.
Complimenti anche da parte mia per le foto!

Anche io ho fatto spesso queste considerazioni. Siamo circondadi cmq da casi simili. Quando si parla di tecnologia (sopratutto elettronica/informatica).... la legge di Moore!

Non dobbiamo prendercela per questo andamento del mercato (forse si k dovremmo prendercela e in pochi "fare la differenza") anche perch� probabilmente sar� sempre cos�!

Pensa che io devo ancora finire di pagarla la D-70! e quante piccole rate ho ancora davanti!

Luigi, volevo solo dirti che le tue foto sono molto belle


buon click a tutti

sub

Ho comprato la D70 un mese fa a poco meno del prezzo di listino.
Ieri passando per una via del centro di Roma ho visto il kit con il 18-70 e 256mb di card a un prezzo ribassato del 20% circa.
Un mese...
alla faccia della svalutazione dei prodotti tecnologici.
E' inutile, le discussioni sul rapporto tra prezzo di produzione e valore effettivo portano solo amarezza.
Meglio concentrarsi sul valore affettivo delle foto che riusciamo a fare con questo piccolo gioiello...
Un saluto a tutti
Cri

Devi essere fiero delle tue foto e per consolarti posso dirti la mia esperienza, che credo sia la pi� tragica.
Ho acquistato la D70 a 1670 �, il 10 giugno scorso, il 20 giugno mi dicono che ho superato lo scritto di un concorso, quindi ho dovuto preparare l'orale per il 20 ottobre, ti parlo di 7 materie, quindi ad oggi con la mia D70 avro fatto circa 40 foto e non ho ancora imparato bene ad usarla; sono ripassato dal negozio ed ora vale 350 � in meno, consolati!!!! Ciao

Uhm, sembra quasi che ora che costa meno, la D70 non faccia pi� belle foto...



- Matteo

Ringrazio Nital di aver abbassato il prezzo della D70. Stavo valutando l'oppurtunit� di acquistare un secondo corpo digitale, e pensavo ad una D100 di seconda mano, ma visto il ribasso della D70, penso che opter� per l'acquisto di un secondo corpo identico......con tra l'altro l'innegabile vantaggio di avere gli stessi identici parametri di utilizzo dell'altra e avendoci preso bene la mano, sar� tutto pi� semplice.

Cara grazia che i prezzi scendono....almeno posso spendere meno per acquistare i prodotti.

Ps: anche io ho comprato la D70 a 1.570 kit, ma mica mi lamento...anzi, in quel momento era un ottimo prezzo...se poi le condizioni di mercato cambiano e i prezzi scendono, ben venga.

Caro Red Roby, se hai dovuto preparare sette materie per l'orale diventerai un magistrato o un avvocato, credo, e quindi si tratta solo di aspettare ... tra qualche tempo se ingrani sai quante primizie potrai permetterti ?

[FONT=Courier][SIZE=7]

Ciao a tutti e concordo con cio' che avete scritto,anche io faccio parte di quella schiera di inc........ti per la diminuzione del listino,pensate che io l'ho acquistata
ad ottobre percio'........................ � una bella macchina pero' adesso la guardo leggermente di traverso pensando che lei � una complice di questo gioco di competivita' con le altre(sono migliori ??) un saluto atutti da un neofita della digitale

Dato che io faccio molte foto destinate ad internet devo dire che il risparmio in pellicola, sviluppo e tempo di scansione � stato molto superiore al ribasso applicato.
Per cui per me � stato comuque conveniente prendere la D70 qualche mese fa.
Saluti.
Poerantonio

QUOTE (pas4191 @ Nov 25 2004, 03:12 PM)

Scusate ma l'argomento tocca un mio nervo scoperto e dopo gli ultimi interventi mi scappa un'ultima considerazione. Quando si parla di dinamica dei prezzi si cita spesso il fatto che i prodotti elettronici sono naturalmente soggetti a ribassi ecc. ecc. Tutto ok, ma ci sono situazioni particolari che fanno riflettere. Come ho postato in un'altra discussione ho recentemente aquistato personalmente nel far east un ottimo SB800 nuovo a 170 euro da un dealer che non faceva certo beneficenza. Ovviamente il prodotto (nuovo) � senza garanzia, ma con quello che costa in europa ne avrei potuto comprare 3 e ci scappava anche il caff�. Ergo, se pu� essere venduto a questo prezzo significa che il divario tra costo industriale e prezzo di vendita in europa � vertiginoso e quindi ci sono ampi margini per politiche di marketing che penalizzano il consumatore. Cercando di interpretare lo stato d'animo di Bradipo: forse un p� pi� di rispetto ed attenzione verso chi ha dimostrato interesse ed apprezzamento verso una linea di prodotti non guasterebbe. Saluti e buone foto a tutti

Questa e pura verit� altro che magre e scarne consolazioni del tipo " per� ho fatto belle foto" che sono buone solo per non credersi degli emeriti c......ni!

sinceramente mi fa un p� di tristezza leggere delle opinioni di persone che anzicch� esser contenti di un'ottimo acquisto, si inc....no per la svalutazione.

E' una cosa ovvia, si sa che il mercato � cos�, lo � sempre stato...perch� meravigliarsi o ancor peggio incaz...si.
Inoltre sono gi� stati fatti dei post simili e non mi sembra che abbiano portato a risultati positivi, non mi sembra che nessuno abbia appreso qualcosa o che qualcun'altro abbia insegnato qualcosa...BHO.

Io il forum lo vedo come uno strumento per crescere, dover potermi confrontare su degli scatti, ricevere e dare critiche sulle foto....non sulla politica commerciale di NITAL o qualunque altra azienda.

Anch'io lo aquistata a prezzo pieno, ho intenzione di comprare altri articoli originali Nikon ma non per questo lo faccio e poi mi lamento.
Dai s� di morale....scattiamo belle foto con questo gioiellino!


Un saluto a tutti
Carlo

ps: con questo messaggio non mi riferisco a nessuno in particolare ma al contesto generico della discussione. Ciao

Sono rientrato solo ora, grazie a tutti quelli che hanno contribuito a questo dibattito e grazie anche per i complimenti fatti per le foto, non ci sono abituato.

io credo che la tenuta dei prezzi per dei tempi piu' lunghi sia la soluzione piu' giusta.
Dico questo perch� le svalutazioni cosi' repentine di fatto mettono in crisi il mercato dell'usato che naturalmente ne viene colpito di piu'.
Quando poi si ferma il mercato dell'usato inevitabilmente ne risente il nuovo.
In questo caso specifico poi la giusta differenza con l'altra casa � comunque corretta perch� si tratta di due tipologie di macchine diverse spacciate da qualche negoziante come simili ma in realta' non lo sono affatto.
Insomma la d70 � una macchina che puo' essere usata sicuramente per dei lavori anche pro ma certo che la 300 della canon proprio no e quindi � corretto che ci siano differenze di prezzo e non vedo il bisogno di correre dietro a qualcosa che gia' di per se � assai lontana.
ciao ciao

Caro Carlo
la soddisfazione per l'ottimo acquisto della D70 resta, come restano le perplessit� per le dinamiche dei prezzi. Le due cose non sono mutuamente esclusive.

Nessuno si � sognato di criticare Nital. I prezzi sono omogenei a livello europeo e le politiche commerciali per questi prodotti vengono solitamente definite con criteri globali.

D'accordo, il forum ha altri scopi istituzionali ma in questi anni si � dimostrato anche uno strumento di confronto democratico di opinioni diverse.
In questo dobbiamo essere grati a Nital.

QUOTE (bradipo.sl @ Nov 25 2004, 12:51 PM)

Scusate,solitamente non si risponde a se stessi, ma in questo caso lo ritengo necessario. Mi pare strano che nessuno, fino a questo momento, pare interessato alla cosa.

Ciao Bradipo, pazienta un attimo, 51 minuti di attesa sono pochini per disperare, non � che tutti quanti stiamo davanti al forum ad aspettare che arrivino nuovi interventi :-)

Io per esempio ho letto il tuo intevento un minuto fa e l'ho trovato interessante e significativo di come tanti clienti si aspettano dai produttori cose commercialmente poco plausibili.

Tutti i rapporti produttore-cliente sono di natura commerciale, e come tali andrebbero interpretati. Il discorso dei prezzi � sempre un compromesso: io sono disposto a pagare tot per acquistare una certa cosa o servizio? Si/No. Se sono disposto allora la compro e basta, in tutta sincerit� non capisco come mi possa disturbare il fatto che il prezzo che io ho pagato poi scenda in maniera significativa. E' logico che scenda, il mercato � in mano ai produttori e a loro conviene che sia cos�.

Se il prodotto PincoPallino � venduto al prezzo 100 non significa che vale realmente 100, ma significa che se venisse venduto a 110 non raggiungerebbe la soglia di vendite che il produttore ha pianificato per quel prodotto. Il prezzo di vendita determina il valore commerciale del prodotto, ma a me come acquirente della D70 interessa il valore reale del prodotto, che rimane invariato.

Io per poter comprare una reflex di un certo livello (con tutto ci� che segue, vedi obiettivi) ho aspettato anni, proprio per ragioni economiche, ma quando l'ho comprata quasi due mesi fa sapevo benissimo che si sarebbe svalutata in poco tempo, soprattutto essendo digitale.

Il baraccone funziona cos�... dovrei innervosirmi per il fatto che adesso molti compreranno la D70 ad un prezzo inferiore di quello che ho pagato io? A che pro? Solo per frustrarmi e indurmi poi a comprare il prossimo modello pi� evoluto? Io non credo proprio

Allora � meglio rodersi il fegato oppure gratificarsi usando la fotocamera?

Resta indubbio il fatto che, come ha scrito pas4191, il margine di guadagno da parte del costruttore/distributore su questi prodotti e' davvero elevato e solo in parte giustificabile dai costi di ricerca e sviluppo.
La dimostrazione di questo e' il prezzo di vendita sui mercati extraeuropei... senza andare su quelli notoriamente piu' "aggressivi" del sud-est asiatico, basta guardare quello americano, dove i prezzi sono piu' bassi del 40% (30% al netto della tassazione) e non mi risulta che siano vendite sottocosto.

QUOTE (bradipo.sl @ Nov 25 2004, 01:34 PM)

QUOTE (Carlo79 @ Nov 25 2004, 01:25 PM) del resto � cos�, come si dice a Napoli :" Ch' allamentamm r� supierchi "  ( ci lamentiamo del superfluo " ) !!!!  buone foto a tutti    Se posso citare una frase in un film di Benigni " Nulla � pi� indispensabile del superfluo"

Mi hai ricordato una frase detta da un mio collega di lavoro: "ci priviamo o risparmiamo sul necessario, per spendere in oggetti superflui".
All'epoca, fine degli anni '70, gli appassionati di Hi-Fi vivevano una stagione simile a quella attuale della fotogafia digitale. Con apperecchi che uscivano quasi mensilmente con potenze raddoppiate, rapporto s/r sempre migliore, comunque con caratteristiche funzionali sempre pi� allettanti. E "gli appassionati" a cambiare continuamente, trasportando su e gi� per le scale scatoloni pesanti e scomodi da maneggiare (ed almeno per questo, la fotografia d� meno problemi).
E milioni di lire che scivolavano via ... Poi la spinta si � esaurita, i prezzi sono tornati, nella generalit� dei casi, nella norma. Speriamo che ci� accada presto, anche per gli oggetti del nostro desiderio.

QUOTE (Livio @ Nov 26 2004, 10:08 AM)

QUOTE (bradipo.sl @ Nov 25 2004, 12:51 PM) Scusate,solitamente non si risponde a se stessi, ma in questo caso lo ritengo necessario. Mi pare strano che nessuno, fino a questo momento, pare interessato alla cosa. Ciao Bradipo, pazienta un attimo, 51 minuti di attesa sono pochini per disperare, non � che tutti quanti stiamo davanti al forum ad aspettare che arrivino nuovi interventi :-) Io per esempio ho letto il tuo intevento un minuto fa e l'ho trovato interessante e significativo di come tanti clienti si aspettano dai produttori cose commercialmente poco plausibili. Tutti i rapporti produttore-cliente sono di natura commerciale, e come tali andrebbero interpretati. Il discorso dei prezzi � sempre un compromesso: io sono disposto a pagare tot per acquistare una certa cosa o servizio? Si/No. Se sono disposto allora la compro e basta, in tutta sincerit� non capisco come mi possa disturbare il fatto che il prezzo che io ho pagato poi scenda in maniera significativa. E' logico che scenda, il mercato � in mano ai produttori e a loro conviene che sia cos�. Se il prodotto PincoPallino � venduto al prezzo 100 non significa che vale realmente 100, ma significa che se venisse venduto a 110 non raggiungerebbe la soglia di vendite che il produttore ha pianificato per quel prodotto. Il prezzo di vendita determina il valore commerciale del prodotto, ma a me come acquirente della D70 interessa il valore reale del prodotto, che rimane invariato. Io per poter comprare una reflex di un certo livello (con tutto ci� che segue, vedi obiettivi) ho aspettato anni, proprio per ragioni economiche, ma quando l'ho comprata quasi due mesi fa sapevo benissimo che si sarebbe svalutata in poco tempo, soprattutto essendo digitale. Il baraccone funziona cos�... dovrei innervosirmi per il fatto che adesso molti compreranno la D70 ad un prezzo inferiore di quello che ho pagato io? A che pro? Solo per frustrarmi e indurmi poi a comprare il prossimo modello pi� evoluto? Io non credo proprio Allora � meglio rodersi il fegato oppure gratificarsi usando la fotocamera?

Ciao Livio,
spero di poter rispondere a tutti i concetti esposti.

1) ve la siete proprio presa per i famosi 51 minuti, ribadisco non era una bacchettata ma solo una piccola ironica provocazione, null'altro...

2) non ho sinceramento capito cosa intendevi per " aspettarsi cose commercialmente poco plausibili"

3) se il compromesso � quello di accettare tutto ci� che i produttori decidono, va bene. Ho per� il diritto di esprimere un parere contrario anche se, come sapevo preventivamente, non avrebbe certo cambiato la stato delle cose, ci mancherebbe !!!!!!!!

Infine, per terminare un discorso puramente " accademico", non mi sento frustrato ne tantomeno mi rodo il fegato per aver acquistato una fotocamera di alto livello qualitativo. Fotografo e continuer� a fotografare senza crearmi problemi, per� � meglio fotografare senza avere fastidiosi sassolini nelle scarpe.
Solo questo !!!!!!!!

Ho comprato la D70 appena uscita, a 1550,00 �, da allora ho fatto 2500 scatti in 7 mesi, direi che il 15% l'ho ammortizzato ampiamente!

QUOTE (bradipo.sl @ Nov 26 2004, 02:23 PM)

2) non ho sinceramento capito cosa intendevi per " aspettarsi cose commercialmente poco plausibili"

Intendevo dire 'commercialmente logici', cio� funzionali all'interesse dei produttori. L'unico modo per i consumatori di acquisire rilevanza nei disegni dei produttori � quello di non comprare niente.
Trovo per� che sia difficile riuscire a non comprare niente, in un sistema che ci ha insegnato fin da piccoli che comprare � lo scopo della nostra stessa esistenza e principale fonte di soddisfazione (!!!). Ma qui ci allontaniamo dall'ambito fotografico...

Hai ragione Gigi, ognuno dica la sua, ci mancherebbe
Buone foto!!!!

QUOTE (enrico1974 @ Nov 26 2004, 02:53 PM)

Ho comprato la D70 appena uscita, a 1550,00 �, da allora ho fatto 2500 scatti in 7 mesi, direi che il 15% l'ho ammortizzato ampiamente!

Curiosit� personale, 2500 scatti, quante stampe ?????

sono troppo curioso !!!!!!

Ragazzi io vendo computer da diversi anni e il problema lo sento tutti i giorni con i clienti. Dico a voi quello che dico a loro.

Comperate qualche cosa di TECNOLOGICO quando ritenete voi che il prezzo sia quello GIUSTO, lo comperate per fare un lavoro o per dilettarci sopra, verr� ripagato per quello che otterrete nel momento che vi serve.

Non guardate quello che coster� tra un giorno ,un mese, un anno perch� se n� non lo coprerete mai.

IL vero valore lo date voi , non il mercato.
Anche perch� un computer da 1000 euro per esempio nel nostrio bel negozio a cupertino o alla silicon valley coster� alla fonte 100 dollari o forse meno.

Fregatevene se la d70 scende , sono leggi di mercato non ingiuste, ma LEGGI FATTE DAL MERCATO, cui noi facciamo parte.

Cos� forse la futura D200 coster� talmente poco da venire incontro alle tasche di chi una D100 un anno f� non poteve forse permettersela.

Saluti a tutti

ciao!
se l'abbiamo comprata da 2,3,4 mesi a 1500 euro e adesso costa circa 200 euro in meno, non ci possiamo fare niente..
purtroppo ci abbiamo rimesso questi 200 euro, per� in questi mesi abbiamo scattato moltissime foto che penso abbiano un valore superiore a questi 200 euro e non solo economicamente.
forse dispiace di pi� a chi l'ha comprata da poco e deve rivenderla subito perch� perder� molto, per� per chi non la vende ha in mano una bella macchina fotografica con cui potr� scattare foto che avranno un valore economico e soprattutto emotivo che penso che superino di gran lunga questi 200 euro..
questo � il mio parere..

QUOTE (cesa89 @ Nov 26 2004, 09:25 PM)

...per� in questi mesi abbiamo scattato moltissime foto che penso abbiano un valore superiore a questi 200 euro e non solo economicamente....

Io con tutta la pi� buona volont� non sono riuscito a fare in tre giorni foto del valore di 250�...

Ciao

QUOTE

Comperate qualche cosa di TECNOLOGICO quando ritenete voi che il prezzo sia quello GIUSTO, lo comperate per fare un lavoro o per dilettarci sopra, verr� ripagato per quello che otterrete nel momento che vi serve. Non guardate quello che coster� tra un giorno ,un mese, un anno perch� se n� non lo coprerete mai. .

Ha ragione Alitom, Anch'io vendo computer e a volte si vedono delle cose allucinanti.
Una azienda mi ha ordinato un portatile di 1900 euro, come da nostra procedura ordiniamo subito la macchina dal nostro fornitore.
Il giorno dopo durante il tragitto del corriere e' calato di 380 euro, l'azienda mi ha chiamato perche' nel sito ufficiale del produttore in quella mattinata hanno cambiato i prezzi. Purtroppo io l'ho pagato con il prezzo vecchio, ci siamo accordati abbassando il costo di 190 euro... in pratica ho regalato il portatile.
E' un settore che sappiamo a monte che e' cosi.
Luglio 2002 ho comprato la D100 a 2650 euro.
Se non fosse cosi, oggi pochi di noi si potrebbero permettere una Reflex Digitale, vi ricordate cosa costavano le prime?
L'unico appunto che posso fare e' che non si possono abassare le macchine di 300/500 euro alla volta, ma fatelo in piu riprese...
ciao a tutti e buoni scatti

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Curiosit� personale, 2500 scatti, quante stampe ?????

Io la uso al 50% per foto di lavoro per documentazione, quindi tutte queste non ho necessit� di stamparle, ma solo di archiviarle in caso di necessit� (W il digitale); delle altre fatte nel mio tempo libero ritengo di averne stampate 8 30x45 per me e una cinquantina in vari formati per gli amici. Ciao.

QUOTE (Antonio C. @ Nov 25 2004, 02:08 PM)

Spesso e volentieri il posizionamento iniziale riflette i costi di ricerca e sviluppo sostenuti, oltre ad essere guidato da considerazioni prettamente di marketing.

buongiorno a tutti
vorrei dire che i costi di sviluppo sono di Nikon e non dell'importatore italiano.
Se vado a vedere i prezzi della D70 in america scopro che non hanno avuto nessun calo consistente,questo mi autorizza a pensare che il prezzo alla fonte sia rimasto invariato. Quindi rimane una questione tutta italiana di marketing (non so come vanno le cose nel resto d'europa).
Io mi ritrovo con la D70 acquistata a marzo e una coolpix 5400 pagata 1050 � un anno fa e che adesso costa la met�.
� vero che in questo anno ci ho fatto molte foto e non rimpiango di averla acquistata,ma � giusto che a distanza di cos� poco tempo il valore della mia CP5400 sia sceso di oltre 2/3 volendola sostituire con la CP8400?
ciao a tutti

Ho ordinato la D70 verso fine agosto, attraverso un negozio on line. L'ho pagata con la CF 512mb 1254 �. Oggi la pagherei 1.016 �, con la stessa CF, nello stesso negozio on line.

Ma vi confesso che la questione mi lascia indifferente: me la sto godendo da tre mesi, e per me � ci� che conta.

Il punto � che la D70 � agganciata alla 300D, come fascia di mercato. Il prezzo di questa camera � sceso molto, e di conseguenza anche quello della D70. Rispetto all'Europa il prezzo italiano � forse sceso di pi�, ma sono sostanzialmente allineati, e questa � una politica Nital per me molto ben comprensibile... Anche i prezzi USA, francamente, mi sembrano scesi rispetto alla scorsa primavera.

QUOTE (_Nico_ @ Nov 28 2004, 05:34 PM)

...... Ma vi confesso che la questione mi lascia indifferente: me la sto godendo da tre mesi, e per me � ci� che conta. ......

Giustissimo
Del resto era prevedivile che un articolo di tecnologia digitale, cosi come i componenti informatici, si svaluta rapidamente. Siamo gia "abituati" da anni a questo con PC e accessori: appena comprato, la settima dopo � gia obsoleto e sceso di prezzo.

saluti

Aggiungo: mi sarei meravigliato del contrario !!

Lo scorso anno comprai un telefonino "..tot.." a 110 euro, la settimana dopo, lo vidi nella stessa vetrina a 89 euro. ...