Ciao a tutti!
Prossimamente, come gi� detto in altre discussioni, acquister� una Nikon D60, la mia prima reflex!
Scrivo qui sotto una elenco di quello che vorrei includere nella mia "lista della spesa".
- Nikon D60 body
- Batteria originale Nikon EN-EL 9 (da avere di scorta, se resto con la batteria scarica....)
- Nikkor 18-105 mm VR
- Paraluce (se non mi viene dato assieme all'obiettivo)
- Filtro Nikon NC (neutro) e/o un filtro UV (da usare come protezione quando fotografo nei rally)
- Custodia semirigida Nikon CF-DC1 (mi viene bene per trasportarla mentre cammino)
- Schedina di memoria SanDisk Extreme III 4 GB
- Kit pulizia obiettivo (penellino e/o quant'altro mi venderanno)
Secondo voi c'� tutto o manca qualcosa?
C'� qualcosa che vi sembra superfluo?
Pietro =)
per i rally qualche mm in pi� (non tanti) farebbero comodo..
quindi un 70 300 vr potrebbe fare al caso tuo
quindi un 70 300 vr potrebbe fare al caso tuo
QUOTE(pietror87 @ Oct 13 2008, 07:38 PM) 
Ciao a tutti!
Prossimamente, come gi� detto in altre discussioni, acquister� una Nikon D60, la mia prima reflex!
Scrivo qui sotto una elenco di quello che vorrei includere nella mia "lista della spesa".
- Nikon D60 body
- Batteria originale Nikon EN-EL 9 (da avere di scorta, se resto con la batteria scarica....)
- Nikkor 18-105 mm VR
- Paraluce (se non mi viene dato assieme all'obiettivo)
- Filtro Nikon NC (neutro) e/o un filtro UV (da usare come protezione quando fotografo nei rally)
- Custodia semirigida Nikon CF-DC1 (mi viene bene per trasportarla mentre cammino)
- Schedina di memoria SanDisk Extreme III 4 GB
- Kit pulizia obiettivo (penellino e/o quant'altro mi venderanno)
Secondo voi c'� tutto o manca qualcosa?
C'� qualcosa che vi sembra superfluo?
Ciao pietror non credo che la SanDisk Extreme III sia compatibile con la d60, comunque puoi controllare il manuale d'uso.
Ciao Alba
Pietro =)
Prossimamente, come gi� detto in altre discussioni, acquister� una Nikon D60, la mia prima reflex!
Scrivo qui sotto una elenco di quello che vorrei includere nella mia "lista della spesa".
- Nikon D60 body
- Batteria originale Nikon EN-EL 9 (da avere di scorta, se resto con la batteria scarica....)
- Nikkor 18-105 mm VR
- Paraluce (se non mi viene dato assieme all'obiettivo)
- Filtro Nikon NC (neutro) e/o un filtro UV (da usare come protezione quando fotografo nei rally)
- Custodia semirigida Nikon CF-DC1 (mi viene bene per trasportarla mentre cammino)
- Schedina di memoria SanDisk Extreme III 4 GB
- Kit pulizia obiettivo (penellino e/o quant'altro mi venderanno)
Secondo voi c'� tutto o manca qualcosa?
C'� qualcosa che vi sembra superfluo?
Ciao pietror non credo che la SanDisk Extreme III sia compatibile con la d60, comunque puoi controllare il manuale d'uso.
Ciao Alba
Pietro =)
Ciao pietror non credo che la SanDisk Extreme III sia compatibile con la d60, comunque puoi controllare il manuale d'uso.
Ciao Alb
QUOTE(albaprima @ Oct 13 2008, 08:12 PM)
Ciao pietror non credo che la SanDisk Extreme III sia compatibile con la d60, comunque puoi controllare il manuale d'uso.
Ciao Alb
Ciao Alb
come no?!
e perch� mai non dovrebbe?!
tranquillo � compatibile
Un secondo obiettivo quale il 70-300 mm sicuramente lo metter� in programma, ma per ora...
In futuro magari anche un flash un p� pi� carino fa comodo...
Per�, visto e considerato che comunque nn fotografo solo ai rally...
Guardavo se secondo voi una batteria in pi� effettivamente fa comodo o sia superflua....
Ma soprattutto se mancava qualcosa nella "lista della spesa"...
Riguardo alla SD Card anche io credo che non ci sia alcun problema... Al massimo magari non riesco a sfruttarla appieno se la D60 � pi� lenta nella scrittura, ma altrimenti non direi che ci siano particolari controindicazioni... Anzi..!!
Pietro =)
In futuro magari anche un flash un p� pi� carino fa comodo...
Per�, visto e considerato che comunque nn fotografo solo ai rally...
Guardavo se secondo voi una batteria in pi� effettivamente fa comodo o sia superflua....
Ma soprattutto se mancava qualcosa nella "lista della spesa"...
Riguardo alla SD Card anche io credo che non ci sia alcun problema... Al massimo magari non riesco a sfruttarla appieno se la D60 � pi� lenta nella scrittura, ma altrimenti non direi che ci siano particolari controindicazioni... Anzi..!!
Pietro =)
Per i filtri prenderei solo l'UV.
Invece della custodia Nikon prenderei una borsa tipo lowepro o tamrac, se vuoi farti un'idea qui ne trovi di tutti i tipi, per avere pi� spazio e praticit�.
Se non hai intenzione di prendere un secondo obiettivo, 70/300, prova a valutare il 18/200 hai pi� tele per le foto ai rally � utile.
Invece della custodia Nikon prenderei una borsa tipo lowepro o tamrac, se vuoi farti un'idea qui ne trovi di tutti i tipi, per avere pi� spazio e praticit�.
Se non hai intenzione di prendere un secondo obiettivo, 70/300, prova a valutare il 18/200 hai pi� tele per le foto ai rally � utile.
QUOTE(pietror87 @ Oct 13 2008, 07:38 PM)
Ciao a tutti!
- Schedina di memoria SanDisk Extreme III 4 GB
Pietro =)
- Schedina di memoria SanDisk Extreme III 4 GB
Pietro =)
suggerisco due schede da 2Gb, nel malaugurato (e fortunatamente non frequente) caso si guasti o si perda una scheda piena ...
Gianpietro
QUOTE(mariomc2 @ Oct 13 2008, 08:22 PM)
Per i filtri prenderei solo l'UV.
Invece della custodia Nikon prenderei una borsa tipo lowepro o tamrac, se vuoi farti un'idea qui ne trovi di tutti i tipi, per avere pi� spazio e praticit�.
Se non hai intenzione di prendere un secondo obiettivo, 70/300, prova a valutare il 18/200 hai pi� tele per le foto ai rally � utile.
Invece della custodia Nikon prenderei una borsa tipo lowepro o tamrac, se vuoi farti un'idea qui ne trovi di tutti i tipi, per avere pi� spazio e praticit�.
Se non hai intenzione di prendere un secondo obiettivo, 70/300, prova a valutare il 18/200 hai pi� tele per le foto ai rally � utile.
Come obiettivo volevo restare sul 18-105 mm per una questione di costo e poi un domani ne prender� uno tipo 70-300...
Per quel che riguarda la custodia ti do perfettamente ragione, ma a me serve anche una custodia pratica per poter portare in giro comodamente la fotocamera durante escursioni e quant'altro... Visto che inizialmente ho un solo obiettivo... Direi che una custodia "avvolgente" � l'ideale!
Poi in futuro magari una borsa pi� grande la acquisto: per eventuali flash, filtri, obiettivi ecc...
Pietro =)
QUOTE(pietror87 @ Oct 13 2008, 08:33 PM)
Come obiettivo volevo restare sul 18-105 mm per una questione di costo e poi un domani ne prender� uno tipo 70-300...
Io dovendo scegliere un'ottica kit tra tutti i Tuttofare nikon sceglierei a st� punto il 16 85Vr.....che perlomeno molti utenti lo hanno provato (e non � malaccio)...mentre andare sul 18 105...cos� al buoi .....ma non so se sia la scelta giusta (magari mi sbaglio)...ma le premesse non sono da ottica dei record.
Giovanni.
QUOTE(persenico @ Oct 13 2008, 08:26 PM)
suggerisco due schede da 2Gb, nel malaugurato (e fortunatamente non frequente) caso si guasti o si perda una scheda piena ...
Gianpietro
Gianpietro
Anche io sceglierei due schede da 2 gb...non si guastano , ma non si s� mai.
Si il 16-85 � molto valido (costa anche qualcosa in pi�), ma per me � un p� corto (127,5 mm equivalenti)...
Quindi mi volevo orientare sul 18-105 (157,5 mm equivalenti)...
Pietro =)
Quindi mi volevo orientare sul 18-105 (157,5 mm equivalenti)...
Pietro =)
QUOTE(pietror87 @ Oct 13 2008, 08:33 PM)
Come obiettivo volevo restare sul 18-105 mm per una questione di costo e poi un domani ne prender� uno tipo 70-300...
Per quel che riguarda la custodia ti do perfettamente ragione, ma a me serve anche una custodia pratica per poter portare in giro comodamente la fotocamera durante escursioni e quant'altro... Visto che inizialmente ho un solo obiettivo... Direi che una custodia "avvolgente" � l'ideale!
Poi in futuro magari una borsa pi� grande la acquisto: per eventuali flash, filtri, obiettivi ecc...
Pietro =)
Per quel che riguarda la custodia ti do perfettamente ragione, ma a me serve anche una custodia pratica per poter portare in giro comodamente la fotocamera durante escursioni e quant'altro... Visto che inizialmente ho un solo obiettivo... Direi che una custodia "avvolgente" � l'ideale!
Poi in futuro magari una borsa pi� grande la acquisto: per eventuali flash, filtri, obiettivi ecc...
Pietro =)
A mi avviso esistono, soluzioni, tipo questa, alternative con cui portare un minimo di corredo, filtri, 2�batteria, ecc. e un po' di spazio in pi� non guasta; credo costino anche meno della custodia Nikon, a proposito accertati che c'entri con l'ottica scelta.
Terr� conto del tuo consiglio!!
Pietro =)
Pietro =)
ah io risparmierei i soldi per la seconda batteria...magari la puoi prendere in un secondo momento se ti va stretta...
io con la mia(d80) faccio davvero un sacco di foto in raw...
io con la mia(d80) faccio davvero un sacco di foto in raw...
QUOTE(pietror87 @ Oct 13 2008, 09:30 PM)
Si il 16-85 � molto valido (costa anche qualcosa in pi�), ma per me � un p� corto (127,5 mm equivalenti)...
Quindi mi volevo orientare sul 18-105 (157,5 mm equivalenti)...
Pietro =)
Quindi mi volevo orientare sul 18-105 (157,5 mm equivalenti)...
Pietro =)
Forse e corto a seconda delle foto che fai....ma sicuramenrte la qualit� � superiore almeno sulla carta visto che dell'altro non si s� nulla al 18 135.......
o farei l'accoppiata con l'ottimo 18 70 + 70 300Vr magari in un secondo momento.....
Giovanni.
QUOTE(gianfeb3 @ Oct 13 2008, 09:49 PM)
ah io risparmierei i soldi per la seconda batteria...magari la puoi prendere in un secondo momento se ti va stretta...
io con la mia(d80) faccio davvero un sacco di foto in raw...
io con la mia(d80) faccio davvero un sacco di foto in raw...
Invece la seconda batteria � molto comoda, � vero che si fanno molti scatti...ma ci possono essere situazioni...vedi giornate fredde che fanno scaricare di colpo una batteria....o cmq situazioni in cui si scarichi la batteria...pi� velocemente, che aaverne una di scorta � molto comodo....
Credo che perdere delle foto...per una spesa di pochi euro...sia un vero peccato......
Giovanni.
QUOTE(gianfeb3 @ Oct 13 2008, 09:49 PM)
ah io risparmierei i soldi per la seconda batteria...magari la puoi prendere in un secondo momento se ti va stretta...
io con la mia(d80) faccio davvero un sacco di foto in raw...
io con la mia(d80) faccio davvero un sacco di foto in raw...
Il costo di una batteria aggiuntiva � irrisorio rispetto al valore di un corpo (qualche buon negoziante addirittura la regala per fidelizzare il cliente).
Senza energia le DSLR non funzionano; ergo: sempre avere una seconda batteria nel proprio corredo!
Saluti
Einar
B� diciamo che allora la seconda batteria la terr� in considerazione!
Come obiettivo preferisco per� il 18-105 per adesso... Poi magari in un secondo momento posso venderlo ed acquistare il 16-85 e il 70-300... O, ancor meglio, cambiare corpo macchina e prendere una D90...
Insomma.. Cose da poter fare ne avr� parecchie...
Per ora per� risparmio qualcosina e mi tengo un'unico obiettivo!
Valuter� comunque i preventivi che mi faranno!!
Tra l'altro.. Io vorrei acquistare il tutto da un rivenditore ufficiale Nikon. Scelta giusta?
O meglio i grandi magazzini, centri commerciali, ecc?
O meglio i piccoli rivenditori comuni che si fanno arrivare quel che gli si chiede?
Pietro =)
Come obiettivo preferisco per� il 18-105 per adesso... Poi magari in un secondo momento posso venderlo ed acquistare il 16-85 e il 70-300... O, ancor meglio, cambiare corpo macchina e prendere una D90...
Insomma.. Cose da poter fare ne avr� parecchie...
Per ora per� risparmio qualcosina e mi tengo un'unico obiettivo!
Valuter� comunque i preventivi che mi faranno!!
Tra l'altro.. Io vorrei acquistare il tutto da un rivenditore ufficiale Nikon. Scelta giusta?
O meglio i grandi magazzini, centri commerciali, ecc?
O meglio i piccoli rivenditori comuni che si fanno arrivare quel che gli si chiede?
Pietro =)
Grandi magazzini e centri commerciali assolutamente no, hanno prezzi altissimi. Vacci solo se vuoi provarle... spesso stanno in mostra, e rompendo un po' le scatole riesci a fartici mettere la batteria da qualche addetto.
Fatti un giro su ebay... molto pi� affidabile per i prezzi, e se non sei uno sprovveduto (scelta del venditore, del pagamento e assicurazione della spedizione) � sicuro anche per il resto.
Fatti un giro su ebay... molto pi� affidabile per i prezzi, e se non sei uno sprovveduto (scelta del venditore, del pagamento e assicurazione della spedizione) � sicuro anche per il resto.
pure su internet trovi tutto e forse con tempi piu rapidi dei rivenditori...
poi guarda il costo che online � sicuro piu basso...
certo il negozio ti puo' dare consigli e puoi visionare il materiale dal vivo,
ma se gia lo conosci, no problemo, e per i consigli ci siamo noi...
magari valuta tu le differenza.
se nital (nikon italia....ufficiali sono tutte...) per problemi devi comunque spedirla a torino (se la compri in negozio accertati se il venditore ufficiale pensa a tutto, perche a volte ci sono spese di invio)
senno' c'e' la garanzia internazionale...spedisci sempre a torino
(i costi di nikon import sono decisamente piu bassi in genere)
poi guarda il costo che online � sicuro piu basso...
certo il negozio ti puo' dare consigli e puoi visionare il materiale dal vivo,
ma se gia lo conosci, no problemo, e per i consigli ci siamo noi...
magari valuta tu le differenza.
se nital (nikon italia....ufficiali sono tutte...) per problemi devi comunque spedirla a torino (se la compri in negozio accertati se il venditore ufficiale pensa a tutto, perche a volte ci sono spese di invio)
senno' c'e' la garanzia internazionale...spedisci sempre a torino
(i costi di nikon import sono decisamente piu bassi in genere)
Innanzitutto Grazie Mille a todos per i consigli!!
Comunque venerd� mattina pensavo di andare a fare un paio di preventivi nei due negozi ufficiali Nital di Genova.
Dopodich� valuter� la differenza di prezzo rispetto a un sito e-commerce o ebay e mi adeguer� di conseguenza!
Ciao ciao
Pietro =)
Comunque venerd� mattina pensavo di andare a fare un paio di preventivi nei due negozi ufficiali Nital di Genova.
Dopodich� valuter� la differenza di prezzo rispetto a un sito e-commerce o ebay e mi adeguer� di conseguenza!
Ciao ciao
Pietro =)
Sei di Genova? Anche io 
Nel "negozio" di genova (senza fare nomi) hanno discreti prezzi per i corpi, e sono nital (ovvio), ma per le ottiche, io mi rivolgo sempre alla rete. (ho preso di recente un ottica pro al 40% in meno che nel negozio).
Quindi in conclusione per il primo acquisto puoi prenderlo in negozio per avere una maggiore tranquillit� e per essere pi� seguito, ma per eventuali ottiche in pi�, o accessori, ti consiglierei internet.
Ciao!
Nel "negozio" di genova (senza fare nomi) hanno discreti prezzi per i corpi, e sono nital (ovvio), ma per le ottiche, io mi rivolgo sempre alla rete. (ho preso di recente un ottica pro al 40% in meno che nel negozio).
Quindi in conclusione per il primo acquisto puoi prenderlo in negozio per avere una maggiore tranquillit� e per essere pi� seguito, ma per eventuali ottiche in pi�, o accessori, ti consiglierei internet.
Ciao!
QUOTE(oldfox @ Oct 14 2008, 03:06 PM)
se nital (nikon italia....ufficiali sono tutte...) per problemi devi comunque spedirla a torino (se la compri in negozio accertati se il venditore ufficiale pensa a tutto, perche a volte ci sono spese di invio)
senno' c'e' la garanzia internazionale...spedisci sempre a torino
(i costi di nikon import sono decisamente piu bassi in genere)
senno' c'e' la garanzia internazionale...spedisci sempre a torino
(i costi di nikon import sono decisamente piu bassi in genere)
Attenzione che, come � stato pi� volte specificato anche da malcapitati, la LTR NON fornisce assistenza se non hai la Nital Card!!!
Saluti
Umberto
Comprate in un negozio ufficiale fotografico perch� se avete dei problemi vi e la sostituzione obbligatoria mentre on-line vi occorrono mesi e a volte non vi sostituiscono il prodotto ma lo mandano a riparare, e poi prodotti rigorosamente "NITAL"
saluti
saluti
QUOTE(frafer @ Oct 16 2008, 11:30 AM)
Comprate in un negozio ufficiale fotografico perch� se avete dei problemi vi e la sostituzione obbligatoria mentre on-line vi occorrono mesi e a volte non vi sostituiscono il prodotto ma lo mandano a riparare, e poi prodotti rigorosamente "NITAL"
saluti
saluti
non generalizziamo... dipende da dove compri
QUOTE(frafer @ Oct 16 2008, 11:30 AM)
Comprate in un negozio ufficiale fotografico perch� se avete dei problemi vi e la sostituzione obbligatoria mentre on-line vi occorrono mesi e a volte non vi sostituiscono il prodotto ma lo mandano a riparare, e poi prodotti rigorosamente "NITAL"
saluti
saluti
non � assolutamente vero.
mai avuto problemi online sia con nital che NON nital.
nikon � NIKON.
QUOTE(frafer @ Oct 16 2008, 11:30 AM)
Comprate in un negozio ufficiale fotografico perch� se avete dei problemi vi e la sostituzione obbligatoria mentre on-line vi occorrono mesi e a volte non vi sostituiscono il prodotto ma lo mandano a riparare, e poi prodotti rigorosamente "NITAL"
saluti
saluti
Non credo propio anche on line hai le stesse garanzie di un prodotto comprato in un negozio ufficiale, Nikon e nikon sia un negozio...che online....
Un mio amico gli � arrivata la macchina danneggiata, comprata on line, ed � stata sostituita immediatamente....(naturalmente, con i tempi necessari alla spedizione)...come se l'avesse comprata in negozio.
Giovanni
QUOTE(giovanni1973 @ Oct 16 2008, 07:16 PM)
Non credo propio anche on line hai le stesse garanzie di un prodotto comprato in un negozio ufficiale, Nikon e nikon sia un negozio...che online....
Un mio amico gli � arrivata la macchina danneggiata, comprata on line, ed � stata sostituita immediatamente....(naturalmente, con i tempi necessari alla spedizione)...come se l'avesse comprata in negozio.
Giovanni
Un mio amico gli � arrivata la macchina danneggiata, comprata on line, ed � stata sostituita immediatamente....(naturalmente, con i tempi necessari alla spedizione)...come se l'avesse comprata in negozio.
Giovanni
Ciao,
per� bisogna essere un poco pi� fortunati, pochi anni orsono com prai un motore per Fe2 / Fm2 difettoso non Nital e me lo sostituirono in una settimana, per� oggi con l'elettronica che la fa da padrona e la LTR che, � dichiarato, non fornisce assistenza per i prodotti non Nital, personalmete mi sento pi� sicuro se compro un prodotto Nital.
Saluti
Umberto
QUOTE(giovanni1973 @ Oct 16 2008, 07:16 PM)
Non credo propio anche on line hai le stesse garanzie di un prodotto comprato in un negozio ufficiale, Nikon e nikon sia un negozio...che online....
Un mio amico gli � arrivata la macchina danneggiata, comprata on line, ed � stata sostituita immediatamente....(naturalmente, con i tempi necessari alla spedizione)...come se l'avesse comprata in negozio.
Giovanni
Un mio amico gli � arrivata la macchina danneggiata, comprata on line, ed � stata sostituita immediatamente....(naturalmente, con i tempi necessari alla spedizione)...come se l'avesse comprata in negozio.
Giovanni
problemi suoi. sfigato lui.
mai avuto problemi n� io n� i miei amici.
bisogna sapersi muovere. tutto qui.
E hai ragione ma quando acquisti in un negozio on-line famoso e ti prendono per i fondelli....
spero che non ti capiti mai ma per farmi sostituire una videocamera ci sono voluti 2 mesi e mi dicevano che l'avrebbero mandata all'assistenza a farla riparare, a tal ci� li ho minacciati che andavo dai carabinieri, magicamente dopo 3 giorni mi hanno spedito subito quella nuova.
Scusate non voglio andare OT, ma io comunque solo al negozio e NITAL.
spero che non ti capiti mai ma per farmi sostituire una videocamera ci sono voluti 2 mesi e mi dicevano che l'avrebbero mandata all'assistenza a farla riparare, a tal ci� li ho minacciati che andavo dai carabinieri, magicamente dopo 3 giorni mi hanno spedito subito quella nuova.
Scusate non voglio andare OT, ma io comunque solo al negozio e NITAL.
Sono andato a fare un paio di preventivi nei negozi Nital di Genova.
Ho concluso che in pratica posso avere allo stesso prezzo (circa 750 caff�)
D60 + 18-105 VR oppure D60 + 18-55 VR + 55-200 VR.
Penso che acquister� il 18-105, anche se pi� costoso mi fornisce molta praticit�: mi evita di cambiare ottica ogni momento!
E, confrontando con i prezzi dei negozi online, mi conviene comprare in negozio a Genova. Il risparmio, ammesso che ci sia, sarebbe comunque molto ridotto!
Pietro =)
Ho concluso che in pratica posso avere allo stesso prezzo (circa 750 caff�)
D60 + 18-105 VR oppure D60 + 18-55 VR + 55-200 VR.
Penso che acquister� il 18-105, anche se pi� costoso mi fornisce molta praticit�: mi evita di cambiare ottica ogni momento!
E, confrontando con i prezzi dei negozi online, mi conviene comprare in negozio a Genova. Il risparmio, ammesso che ci sia, sarebbe comunque molto ridotto!
Pietro =)
Io al tuo posto comprerei il kit "doppio", che ti consente una maggiore escursione focale.
Cambiare obiettivo ogni tanto non � poi un gran problema, e tra l'altro non avrai sempre necessit� di farlo: a me ad esempio capita spesso di uscire portandomi dietro il solo 70-300 VR, oppure il solo 18-55 del kit.
Il 18-105 come tele mi sembra un po' "corto".
Ciao
Massimiliano
Cambiare obiettivo ogni tanto non � poi un gran problema, e tra l'altro non avrai sempre necessit� di farlo: a me ad esempio capita spesso di uscire portandomi dietro il solo 70-300 VR, oppure il solo 18-55 del kit.
Il 18-105 come tele mi sembra un po' "corto".
Ciao
Massimiliano
Eh sicuramente copro fino a 200 mm. Ma per le foto che faccio io 55 mm son pochi.. E se mi serve andare sotto ai 55 con il 55-200 non posso... Preferisco il 18-105!
Poi in futuro magari un bel 70-300 come hai te sicuramente fa molto comodo!
Pietro =)
Poi in futuro magari un bel 70-300 come hai te sicuramente fa molto comodo!
Pietro =)
la LTR che, � dichiarato, non fornisce assistenza per i prodotti non Nital, personalmete mi sento pi� sicuro se compro un prodotto Nital.
Saluti
Umberto
[/quote]
Anche io sapevo (so) qualcosa del genere....su questo sono daccordo anche io compro solo Nital...sul nuovo...sull'usato dipende....
Giovanni.
Saluti
Umberto
[/quote]
Anche io sapevo (so) qualcosa del genere....su questo sono daccordo anche io compro solo Nital...sul nuovo...sull'usato dipende....
Giovanni.
Salta a inizio pagina | Per vedere la versione completa del forum Clicca qui.