� uscita una reflex che stabilisce un nuovo record nella risoluzione e sfida le medio formato. Anche se per il resto � identica alla ormai conosciuta D3 penso che a tutti interesserebbe conoscere le impressioni degli utenti che la possiedono ormai da diversi giorni e che quindi potrebbero condividere. Invece tutto tace.

Certo, qualcuno ha postato delle foto fatte in negozio o nel balcone di casa, ma le opinioni maturate con un uso pi� prolungato nelle situazioni pi� disparate sarebbero pi� importanti.

Gi� si sapeva che in condizioni di luce controllata, in sala posa, permette una risoluzione maggiore mentre in caso di luce carente, come nei palazzetti sportivi, ha uno svantaggio di almeno un paio di stop negli alti iso, ma nelle altre situazioni, quelle quotidiane?

La prima cosa che m'interesserebbe conoscere � latitudine di posa, come si comporta nei tramonti o sotto il sole duro senza nuvole di mezzod�. Ho visto una foto di un cervo con delle montagne in lontananza sovraesposte. In genere con la D3 si riesce a sotto esporre e poi in PP a recuperare le ombre in modo da avere tutto ben leggibile. Quanto differisce la D3x dalla D3?

Nessuno ha ancora provato a fare lo stesso scatto con la D3x e la D3-D700?

Diciamo che l'uscita della D3 � stata una rivoluzione non da poco che ha oscurato tutte e reflex uscite dopo la sua presentazione compresa la X e mi sa che c� ne vuole ancora un po' di tempo per surclassare le sue prestazioni.

posso dirti la mia
un paio di colleghi l'hanno presa ma non girellano nel forum.....
e' una reflex che non avra' una grandissima diffusione tra i fotoamatori..ne tra i fotografi.....generalisti.....dovremo pazientare un poco....

Ma ce ne sono??? Saranno impegnati a lavorare in NEF da 24MB con NX2

io ho gia dato le mie impressioni.... l'ho provata al volo....posso dire ...non me ne voglia nital .... che hanno tutta l'intenzione di usare capure one..
poi per quello che riguarda la resa a luce controllata un test di ludofox preso da un altro forum( purtroppo) ha mostrato un interessantissimo confronto con dorso digitale e d3.......dal quale ho tratto una conclusione...la d3 me la tengo stretta....
( per il tipo di lavoro che ci faccio naturalmente)

Dovrai pazientare, � "roba" per pochi.
A chi manca la D3x, a chi il cervo...

Da quello che ho visto sull'altro forum (confronto D3 e D3x fatto da ludofox e Ceva Valla) non mi pare proprio che ci sia un simile svantaggio... almeno fino a 3200 ISO.

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zack

Ho qui un vasetto di rag� di cervo che mi hanno regalato per Natale... Adesso aspetto che per Capodanno mi regalino la D3X cos� lo posso fotografare...

ma veramnete dal test si vede che non solo regge il dettaglio come la d3x ma sembra addirittura migliore....poi per i test sulle alte sesibilita' aspettiamo una prova ottima come ha fatto con luci di studio....gli scatti al volo dicono poco o nulla
( ps ma ceva valla non era quello che ci ha mostrato l'inusabilita' del 17-35 e del 28-70 sulla d3 ? )

Mi sa che quelli come me che attendevano la svalutazione della d3, sia sul nuovo che nell'usato, resteranno a bocca asciutta, anzi mi sa che svaluter� prima la d3x. Ciao

Per simmetria, ti regaleranno un vasetto di rag� di D3x...

Per forza, a meno che qualcuno mi spieghi perch� il solo sensore della D3X deve costare 3000 sesterzi in pi� di quello della D3.

No, � quello che ha detto che il 14 2.8 � inutilizzabile su D3 secondo i suoi personali standard, che il 17-35 2.8 su D3 non � all'altezza delle sue necessit� e che il 28-70 su D3 si difende bene rispetto alla miglior resa del 24-70 ma che la differenza non ne giustificherebbe il cambio, a suo parere pi� giustificato se invece si vogliono avere i 4 millimetri in pi� di grandangolo.

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zack

Ma � ovvio, Trigger! Perch� la Canon 1DsMarkIII costa quasi pari (forse poco di pi�) e noi non vogliamo essere da meno!
Ciao

Potresti chiederti se il corpo della D3 vale 2000 sesterzi pi� di quello della D700 o se il sensore FX della D700 vale 1000 sesterzi pi� di quello DX della D300. I prezzi penso non abbiano una linearit� rispetto ai costi di produzione (a parte che la D3x, dato il numero di pezzi che si ipotizza venderanno, dovrebbe costare anche di pi� se rapportata ai costi di sviluppo/produzione). Per esempio D300 e D90 distano di poco eppure la D300 ha il corpo di una macchina, la D700, che costa 1000 pezzi in pi� abbondanti. Credo che il prezzo stabilisca anche lo status che il marchio vuole dare all'oggetto, ossia una cosa per pochi, buoni ma pochi. Poi � anche appena uscita, l'esperienza insegna che un deprezzamento dell'ordine del 40% a un anno � pi� che normale (vedi D300...).

Deve avere standard molto elevati.
Non come quelli, evidentemente modesti, di un John Shaw qualsiasi... :
http://www.johnshawphoto.com/equipment.html

Questi test sono davvero interessanti!

Quello che mi sorprende � che nel forum ufficiale non ci sia nulla del genere ma si debba andare in quello della concorrenza.

Non vedo elencato il 14 nel suo corredo.
Quindi l'unica "discrepanza" con Ceva Valla sarebbe il 17-35 che Shaw ha invece mantenuto nel suo corredo.
Posso pensare che gli standard di John Shaw non siano tanto modesti quanto piuttosto diversi: dalle fotografie che fa (quasi tutte col cavalletto come dice lui stesso) immagino che quando usa il 17-35 chiuda il diaframma un bel po' e questa � una cura per tanti mali...

Anche il mio "povero" 18-35 su D700 intorno a f/13 comincia a essere quasi perfetto

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zack

Invece Ceva Valla coi multiflash scatterebbe a TA ?
Altra discrepanza il 28-70, mi pare... praticamente tutto.
Che Shaw non usi il 14 non mi sembra un grande argomento, visto che non usa nemmeno il 14-24, bens� il 17-35.

Quel "test" cui ti riferisci � stato smentito da decine di migliaia di foto del 17-35 su D3 (a f/2,8 e f/3,2, non a f/13).
Sul 17-35 potrei citarti Rorslett, Chasseur d'images, Peterson, perfino Rockwell.
Tutti giudizi diametralmente opposti a quello di Ceva Valla.
O ricordarti che l'autore si � basato su un unico crop al 100% di un angolo fuori fuoco di un soggetto non piano - un paesaggino, peraltro- (l'altro angolo era a posto, ma non l'ha confrontato).

Stupisce che vi sia ancora qualcuno che cita quell'autentico infortunio.

PS. Per doverosa informazione, anche il 14 su FX va benissimo, Mi spiace per i tester frettolosi e incauti.

quoto in pieno mathis...
proprio cosi...la d3 � stata la rivoluzione...davvero..
nulla toglie alla d3x, ma la d3 rimane la d3!
auguri a tutti.

Ciao a tutti io ho sia la D3 che la D3X, nelle prime uscite fatte non ho notato nessuna differenza operativa: gamma dinamica , velocit� AF , tenuta alle alte luci- resa cromatica .
Alle alte sensibilit� si comporta decisamente meglio di quanto si possa immaginare, infatti fino a 1600iso � decisamente buona. Oltre la D3 prende le distanze, giustamente!!
In questo momento devo uscire ma posso tranquillamente farvi un test comparativo delle due camere con relativi Nef.
Ho fatto un piccolo test al volo sul mio sito che potete trovare QUI

COMPLIMENTI PER L'ACCOPPIATA DI CUI DISPONI

davvero impressionante!
non male il test!
e auguri.

m'hai tolto la segnalazione di ...mano....
auguri a te e al gatto......


allora gia che citano test casalinghi....riferisco che due 30x45 stesso sogg stessa ottica ( 24-70) stampa chimica.... 200asa...differenze visive ....nessuna.,....
miracolo della chimica? chissa'..........

Buond�,
mi inserisco timidamente poich� doppiamente coinvolto

Primo: John Shaw. Per il genere fotografico che pratica � Il maestro. Uno dei pochi nel genere che riesce ad insegnare attraverso le immagini e non attraverso i test.. Chi si avvicina alla macro e pi� in generale alla fotografia naturalistica, non pu� esimersi dal leggere il suoi libri. Senza nulla togliere a Ceva Valla, se devo "prendere" un vetro senza la possibilit� di provarlo per bene, mi rifaccio ad un maestro (che parla con le immagini di 40 anni) piuttosto che al test di turno. Test peraltro spesso fatti per far parlare di se.
Sparlare di un fuoriclasse attira molte attenzioni soprattutto dopo aver acquisito un p� di notoriet�.
In buonafede s'intende.

Secondo: il 17-35. Un fuoriclasse appunto. Punto. Che poi oggi vi siano e domani vi saranno vetri migliori (?) ci� non toglie che il 17-35 resti un fuoriclasse. Senza doping.. Io qualche modesto vetro lo utilizzo compresi gli ultimi giunti con nani da tutti le parti. L'unico di cui non ho ancora sentito la mancanza � il 14-24 poich� il 17-35, al di l� dei nani, lo ritengo "migliore" sul campo ossia nell'uso in strada e non su un banco di test.

Infine la D3x: da ci� che ho visto sinora � pi� specialistica rispetto alla D3. Anche in questo caso, per strada e non su banco, vince la D3.
Basta uscire, scattare e stampare (di certo sino a 30x45).

Tutto questo, ovviamente, a mio modestissimo parere.

Un saluto.
Luigi

Complimenti e complimenti per il tuo sito... e che schifo di corredo da 2 soldi

se permetti una cosa....
per strada....un d700 con un 17-35 riprende un minimo di "discrezione" che certi alambicchi non hanno e a volte fanno sentrie un poco esibizionisti e intimidiscono non poco i soggetti.....
come diesiderio di fine anno............nikon dacci una telemetro piccolina......e che non faccia tutto quel rumore quando scatta....

Vero.
Il rumore in scatto e l'ingombro ci sono. Ma..

Per l'ingombro, fermi restando i rimpianti per le discrete telemetro, non credo vari tra D3 e D3x
Per la D700, se in strada ci resti parecchio, occorre l'alambicco aggiuntivo e siamo punto a capo.
Per i miei generi preferiti (macro e naturalistica) poi, non credo i soggetti si intimidiscano

A parte gli scherzi, per strada tra la gente il problema c'�. Ma attualmente di meglio non v'�.
E, come detto, la D3x non risolve le questioni suddette..

Un saluto.
Luigi

E io che ne so? Mi pare che Ceva Valla faccia anche matrimoni e non � escluso che in quel caso usasse il 17-35 a TA e in luce ambiente.


No, perch� sul 28-70 disse che non valeva la pena si cambiarlo date le minime differenze di resa col 24-70.


Shaw � un tuo argomento, non l'ho mica tirato dentro io.


Non si pu� smentire una persona che sostiene che per le sue necessit� il 17-35 a TA su FX non � all'altezza ma lo � invece il 14-24.

--
zack

Devo essere sincero, ma sta Nikon D3X, non mi convince affatto.
Lo sappiamo benissimo che Canon e Nikon si contendono, ma la Nikon si � fatta prendere dalla foga, specialmente dalla concorrenza Canon della sua macchina da 23 milioni di pixel.
Una macchina da 7.800 "teste" con 24 milioni di pixel, cosa te ne fai?
Secondo me la D3 � la miglior reflex digitale in formato 24x36 che esista sul mercato e non certo la D3X super� questo primato. La D3 io la considero come il top, non andiamo oltre e consideriamo la D3X, perch� usciamo dai canoni d'acquisto, perch� con lo stesso prezzo mi compro una Fiat Panda.
Secondo me, il fotografo professionista o il semplice amatore della fotografia ma gia a livello professionale, si possa limitare nell'acquisto di una D3, che gi� � una signora macchina, cosa gli importa della D3X, costa un fuoco di soldi e poi alla fine, a quanto ho letto, scarseggia in certe impostazioni.
Comunque, queste sono impressioni soggettive e secondo me, la D3 resta la miglior reflex digitale in formato 35mm che possa esistere sul mercato. Io sono di questa idea.

Un Cordiale Saluto da Fotografo92 (Gabriele)

sai nelle lunghe sedute mi metto due batt aggiuntive e le tengo in tasca....( tra l'altro co sto freddo si scaricano pure meno..)

allora mi spaice ritirare fuore un argomento vecchio
ma non si sparano foto ridicole appena uscita una dslr epocale come la d3 fatte apposta per dare l'idea....che alcune ottiche mito sono inadatte....perche' quelle foto erano state fatte apposta ...mentre tutti aspettavano le vere caratteristiche della nuova nata...
il buon zadra ha sparato fiumi di foto per dimostrare la verita'(....pregi,moltissimi....difetti.....i classici che avevano su pellicola....) con le ottiche in questione ma nel contempo ha fatto delle prove efficacissimi sulla nuova nata.
io leggando i test del guru ceva valla ero deciso di non prenderla( come me altri colleghi) zadra mi ha fatto cambiare idea
come vedi a volte essere guru comporta anche un minimo di umilta' e intelligenza...a meno che' non ci fosse della malafede
in sintesi....tirare fuori dei difetti gia conosciuti da chi le ottiche le strausava su pellicola svilendo la nuova nata e' stata una mossa azzardata.....e mo lo dico....sono contento per qualche capoccione nital che gli affido' uno dei primi esemplari ....per provarla,......mi scuso ma era da un anno che l'avevo sul gozzo e mo l'ho detta
tanto io so un aritgiano e non un photo-leader

Perdonami Gabriele, hai pensato che al mondo ci potrebbero essere dei fotografi professionisti con esigenze diverse dalle tue ? Ritenersi l'unit� di misura dell'Universo non � molto saggio
In altre discussioni si � affrontato l'argomento e ci sono stati alcuni fotografi professionisti che hanno chiesto a gran voce reflex superpixellate perch� i loro committenti chiedevano espressamente foto scattate con certe fotocamere (giusto o sbagliato che sia): di fronte al rischio di perdere un lavoro, tu cosa risponderesti ? Che la D3 � il top e che la D3x non serve a niente ?

Ecco, a me la D3x non serve, la D3 nemmeno mi basterebbe la D700... ma questo vale per me, Franco modesto fotoamatore

se permetti
da fotografo
lavori per mancanza di pixel della d3 non me ne sono mai capitati....credo sia una leggenda metropolitana
se ti riferisici a lavori di still life..estremo....bhe ti garantisco che li servono dorsi digitali.
noi questa strada abbiamo dovuto percorrere....

No Daniele, il fatto che la D3x non serva a te non vuol dire che non serva a nessun altro (non si tratta solo di still life...).
Basterebbe che ti facessi un giro sul forum per trovare le discussioni alle quali ho accennato; qualcuno parlava esplicitamente di committenti che se non vedevano gli scatti fatti atttraverso una 24Mp (o gi� di li) non accettavano il lavoro. Che poi questa sia una follia � un altro discorso...
Io non sono un pro, per� se qualcuno che lo � mi parla di certe esigenze non posso non crederci... o no ?

sai franco sara' l'ultimo dell'anno che mi fa essere sincero
non e' vero....e di agenzie ne conttattiamo tantissime....
il vero problema per alcuni e' che fare il fotografo ( VERO O PRESUNTO) porta ad un delirio di onnipotenza che tra l'altro e' la causa dello sfascio in cui la professione o meglio il mestiere del fotografo e' caduto....
ripeto
prova a mandare un file da d3 interpolato con photoshop a 4088 per 6144 e vedi se riconoscono l'interpolazione....
dopo 30 anni di fotografia....mi permetto di dire
smitizziamo i numeri
la fotogafia non e' solo matematica

Grazie, molto interessante. Riducendo le immagini della D3x alle dimensioni di quelle della D3 anche il rumore si riduce, ovvio.

Ma pi� che delle foto di still life e sala posa a me interesserebbero degli scatti di un bel tramonto in controluce con il cielo correttamente esposto per vedere con le due macchine quanto si pu� recuperare nelle ombre del paesaggio...

Ma quanti scatti volete portare a casa in un giorno?Io con la D700 sono arrivato a 720 scatti con l'SB800 e mancava 1 tacca;e il dito della mano chiedeva piet�.una batteria in piu' costa 40 euro ed � molto pratica da portarsi dietro.Scusate l'OT!Se poi volete un mio parere la D3X serve per fare servizi particolari,ma a qualcuno serve(e se la ripagano anche velocemente).Io che faccio street e reportage non la considero per le mie esigenze.Tutto qua Leonardo.Dimenticavo di farvi gli auguri per il 2009 che � alle porte:

Secondo me, cos� a prima vista, la D3X oltre che ad essere pi� adatta per lo stil life e le foto di moda-ritratto in studio, forse ha una marcia in pi� pure per i paesaggi "classici" scattati con tutti i crismi del caso, cavalletto compreso... Mi riservo di dare un giudizio definitivo quando vedr� delle stampe... A qualche futuro meeting ci sar� sicuramente l'occasione. Quando tra qualche hanno si trover� usata sui 2000 caff�... forse ci far� un pensierino come "secondo" corpo ( ) da affiancare alla mia splendida D3 che ritengo, ora come ora, irraggiungibile per le foto che prediligo, quelle di reportage...

Non ho mai parlato di 1 giorno
Forse, poi si � travisato il senso di strada. Potrebbe ad esempio essere un sentiero. E se su quel sentiero ci passi una settimana, con la D3 e due batterie non hai bisogno di disegnare per terra i tre buchetti della presa elettrica per ricaricarle..

Come sempre, dipende dagli usi che ne vengono fatti stabilire la fotocamera pi� adatta alle proprie esigenze. Ripeto per� che la D3x mi appare, appunto, pi� specialistica della D3 (e D700).

Saluti.
Luigi

Due o tre mila, dipende dalla durata delle prove e delle gare ;-)


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Saluti e auguri per un fortunato 2009.

Ciao Daniele, io mi sono limitato a riportare quanto hanno scritto altri... magari si rifaranno vivi, non mi interessa recuperare il link alle discussioni dove hanno anche parlato di interpolazioni e quant'altro... Dico solo che non si pu� usare il nostro metro per misurare l'Universo... Di certo a qualcuno la D3x servir�. Che poi la D3 sia fantastica non l'ho mai messo in dubbio, te lo dice uno che si accontenta di una misera D300

Buon 2009

Con la prcisione di Nikon, sarebbe..

Ma credo la compreremmo solo io e Studioraffaello..
A Gianni, per esempio, non servirebbe, anzi sarebbe una limitazione..

Potrei accettarla anche col sensore 24Mp, facendo uno sforzo se proprio ci tengono..
Maurizio

Scusa forse mi sfugge il significato : perch� con la d3x hai ricampionato?
Grazie!

Per portare il file a 12 Megapixel, suppongo.
E anche cos�, c'� globalmente pi� rumore che nella D3.

Sono due DSRL adatte a impieghi diversi, entrambe al top delle rispettive classi funzionali.

Eccolo!! ...almeno credo...vediamo... ...mmmh...interpolazione...clienti serpenti...delirio di onnipotenza...sfascio della professione...vero o presunto...blabla...sisi dovrei essere proprio io!! Onniponippo*.
(*) riferimenti ad altri 3d

Ci siamo arrivati a dire (nel "club D3x") che la D3x � inutile, in Nikon sono allocchi che che producono attrezzi di nessuna utilit� reale, che un'interpolazione del 200% � uguale e che un dorso digitale ha la stessa operativit�...etc. etc.

Purtroppo vedo molta difficolt� (anche comprensibile per certi versi..) a discernere tra le proprie necessit�, le proprie opportunit�, il proprio contesto ed il resto del mondo.
Dice benissimo Franco, con la saggezza che lo contraddistingue, che non si pu� misurare l'universo col nostro personale metro.

Bisogna viverli certi contesti per comprendere determinate "dinamiche". Il fatto di ignorarle non dovrebbe consentire di emettere sentenze cos� categoriche.

La D3x con i suoi 24MPX non � obbligatoria se non se ne ha l'esigenza o non te ne fanno sentire l'esigenza.

[Pare che te la vogliano appioppare a tutti i costi...PhaseONE mi martella da mesi con i nuovi dorsi... mica sono costretto e declino cortesemente ogni volta...]

La fotocamera pi� noleggiata del mondo fino a ieri era la Canon 1DsMKIII, a prescindere dall'appartenenza al marchio. Perch�? Delirio di onnipotenza? Maddai...apriamo un p� gli occhi e cerchiamo di guardare al di l� delle personali esigenze.
Sembra che le esigenze altrui infastidiscano.

E poi...

- L'interpolazione si vede. Stop. Non � un'opinione. E questo non implica che 12MPX non siano sufficienti per la maggior parte delle esigenze di stampa. (enorme omissis sulle differenze di "stampa"..)

- Non � la stessa cosa realizzare certi lavori di cui si ignorano i possibili futuri utilizzi con 12 o 24MPX. Soprattutto per il committente.

- Non � la stessa cosa offrire una o l'altra "quantit�" ad una clientela incompetente, indecisa o consapevolmente esigente. A parit� di "qualit�" artistica del prodotto, � chiaro.


Mi pare, in tutta onest�, che qualcuno stia cercando di autoconvincersi che la D3x non fa per s�, salvo poi cadere in vistose incoerenze*...la D3x farebbe vedere tutte le imperfezioni della pelle...peccato che costi quello che costi...ci vorrebbe il computer della NASA ho di meglio da fare...magari tra due anni la si trova a 3000, un pensierino ce lo farei...non stampo pi� grande di 30x45...per� con l'interpolazione � uguale...

Se non fa per se...amen...chissenefrega se altri la useranno con soddisfazione, anche se, magari, sopravvalutando o sovradimensionando le proprie esigenze...professionali o ludiche. E chissenefrega se costa tanto. Se non mi interessa...

SAREBBE QUESTO LO SFASCIO DELLA FOTOGRAFIA???

Non i milioni di fotoamatori che regalano immagini ad utilizzo commerciale a destra e a manca?
Non il totale ed esponenziale abbassamento del livello di qualit� in ogni campo in cui � coinvolta la percezione sensoriale (di massa)?
Non il furto sistematico di immagini dal Web per farne qualsiasi utilizzo, anche commerciale, tanto chi se ne accorge e se se ne aggorge cosa mi pu� fare 'che siamo in Italia?
Non la diffusa e generalizzata credenza che "il digitale" � pi� facile quindi "quella" cosa la pu� fare un non professionista? (salvo poi doverla rifare 9 volte su 10 con aumento di costi e tempi..)
Non...

L'Aston Martin Vanquish V12 sarebbe la rovina dell'industria automobilistica??
Se ho bisogno di un furgone avr� il dubbio se comprare la Vanquish o la Kangoo??



Questa non � nemmeno partigianeria...in questo caso mi pare artigianeria!!
...battutaccia!!


E' cos� difficile pensare che D3 e D3x sono attrezzi destinati ad impieghi differenti, che soddisfano esigenze differenti e che all'occorrenza possono "surrogarsi" vicendevolmente mantenendo la qualit� elevatissima?

boh...magari nel 2009...forse...auguri...


bye...


P.S. Io la telemetro la comprerei subito. Da anni sogno una Mamiya7 by Nikon...

P.P.S. Non sono tra quelli che compreranno la D3x. Al pi� la nolegger� per le occasioni in cui mi sar� necessaria o mi piacer� credere che sia necessaria. E non spender� una lira.

Appunto la D700 non � per te

Lo immaginavo, e del resto � bastato averla in mano la d3x per accorgermi di un rumore maggiore a parita di ASa, pardon ISO, rispetto alla D3, confermatomi anche dai tecnici della Nital.

Ottima macchina la d3X ma per applicazioni in cui non ci sia necessit� di lottare col rumore.
Preferisco la mia d700 (parva sed apta mihi), e probabilmente quando uscira la d700x ci saranno sensori da 24Mpixel meno rumorosi.

vorrei tanto vederti riconoscere una interpolazione da d3 su una stampa 30 x 45
ma ci scommetto una d3x
auguri anche a te da uno della categoria artigianeria...