Chiedo aiuto perche' sono con le spalle al muro e non so piu' che pesci prendere!Ho comprato un bellissimo esemplare di Nikkor AF 80-200 f2,8 d-ed
a ottobre 2008 il mio primo tele, ma dopo poche centinaia di scatti andavo a rivedere le foto e vedevo quello che pensavo fosse micromosso magari perche' le avevo fatte a manolibera, poi ho fatto prove su cavalletto in casa mia e il risultato e' quello che vi allego:
a 200mm f2,8 a distanza ravvicinata le foto sono tutte fuorifuoco cioe' la mia D200 mette a fuoco regolarmente. si accende il pallino verde scatto stando attento alle vibrazioni, vado a monitor e vedo che sotto il punto mi messa a fuoco scelto, l'immagine e' fuorifuoco,allora leggendo sul forum tutto su questo obiettivo vedo che in passato poteva soffrire di "backfocus", stampo il foglio di test che trovo sul forum e scatto foto a 45° in casa rendendomi conto che effettivamente la scritta " focus here " non era mai nitida ma sempre un po dopo, convinto quindi che anche il mio esemplare soffrisse di "backfocus" l'ho riportato dal negoziante ed essendo ancora in garanzia me lo hanno mandato al centro assistenza a torino, mi e' rientrato dopo un mese e mezzo ma sopra la confezione mi ci hanno scritto che il problema del backfocus non e' stato rilevato anche perche' puo' esistere solo su ottiche af-s e non sulla mia, ma che comunque hanno fatto una messa a punto di base; torno a casa rifaccio il solito test a 45° e la scritta " focus here" e' sempre fuorifuoco esattamente come prima dell'assistenza.Cosa devo fare?Il mio corpo D200 con altri obiettivi funziona bene solo con questo 80-200 ho problemi, ho allegato uno scatto col test chart in autofocus e la scritta e' fuorifuoco, un altro scatto messo a fuoco a mano e la scritta e' a fuoco e una foto frontale a una memoricard fatta in autofocus ed e' fuori fuoco! Sbaglio qualcosa? Sono disperato perche' ho bisogno di scattare con tele ma cosi' non posso proprio andare avanti ! Grazie

Ciao
purtroppo non c'è soluzione, temo, se non ottenere la sostituzione o passare ad altra ottica.
E' "buffo" leggere che "solo le ottiche AFS possono soffrire di backfocus", quando invece nella pratica è esattamente il contrario...

Dai una lettura a questa recente discussione:
http://www.nikonclub.it/forum/Frontfocus_B...la-t121294.html

oltre a tutte le altre utili considerazioni, troverai anche una mia testimonianza pratica, e il resoconto di una mia conversazione con l'Assistenza...

Concordo con quanto detto da maxiclimb: comica quella del backfocus con le lenti AFS...ma ognuno ha i suoi parametri, tecnici compresi!
Se vuoi tenerti il tuo 80-200, secondo me l'unica cosa è di mandare in LTR corpo macchina et ottica: solo cosi' potranno controllare il tutto con il TUO materiale!
Ti capisco che un altro mese e mezzo....

Buona fortuna!
Ciao!!!

Il front/back focus non dipende solo dall'obiettivo né solo dal corpo macchina bensì dall'accoppiata obiettivo+corpo macchina ed è dovuto alle rispettive tolleranze che si fanno "sentire" quando i limiti divento molto/troppo stretti. La soluzione è una taratura fine dell'insieme.
Proverei a sentire LTR.
Se fai un giretto sul forum troverai molti post sull'argomento (accoppiata D200+80-200).

Quanto al fatto che solo le ottiche AFS possano soffrire del problema....

ciao e buona fortuna

Attenzione però: su macchine come la d200 che non prevedono la possibilità di fine-tuning, una taratura dell'accoppiata rischia di risolvere il problema con quello specifico obbiettivo, ma contemporaneamente di introdurlo sulle altre ottiche che precedentemente non l'avevano...
Rinnovo l'invito a leggere la discussione che ho linkato, ed in particolare i riferimenti di Giuseppe Maio, Responsabile Tecnico digital reflex di Nital.

mandare all'assistenza corpo macchina e obiettivo mi fa parecchio paura perche' non vorrei che magari all'assistenza mi facessero delle regolazioni sul corpo macchina per risolvere il problema con l'80-200 ma che queste regolazioni mi possano creare problemi con altri obiettivi che adesso invece vanno bene o con altre ottiche che potro' comprare in futuro!
in definitiva l'obiettivo sembra essere ok, il corpo macchina con altri obiettivi non mi da problemi pero' io mi trovo foto fuorifuoco ! e sia 80-200 che corpo macchina d200 sono in garanzia! e' una situazione drammatica per me!

Grazie a tutti per i suggerimenti e la comprensione!

Allora le scelte sono due: o mandi in assistenza tutte le ottiche che hai e D200, o vai su un'altra ottica!
Ti capisco che la situazione e le scelte sono drammatiche!
Ciao!!!

se il nogoziante accettasse di sostituirmi l'ottica ( cosa parecchio improbabile passata la prima settimana ) non e' detto che la nuova ottica non mi dia il solito problema! o mi sbaglio?

grazie a tutti

Giusto, anche questo aspetto è da tener presente: si potrebbe indurre il problema anche con le accoppiate che non lo hanno.
Una osservazione: i test sono stati condotti sul caso peggiore: f/2.8, 200mm e a distanza ravvicinata. In queste condizioni la profondità di campo è minima; nei casi reali quando si opererà effettivamente in queste condizioni? E' solo una osservazione che nulla toglie né aggiunge al problema che...rimane.

pultroppo spesso mi capita di fare un primo piano a una frasca, un fiore, un particolare in natura ed essendo a mano libera per velocizzare lo scatto e non avere mosso apro a f 2,8 e poi mi piace tantissimo la pdc ridotta e lo sfocato che mi da' l' 80-200 a f 2,8 !

grazie



ho letto tutto l'articolo, grazie mille, ma non credo che ci sia soluzione al mio problema!!

Ciao, temo tu abbia ragione.
Se hai letto altre discussioni sul tema ti sarà certamente capitato di leggere molti miei interventi a tal proposito (bighiera OK su D70 e BF su D80): alla fine ho risolto rivendendo l'obiettivo ed acquistando la versione AFS (usata).

Il solo modo di evitare il problema è quello di provare per bene l'accoppiata prima dell'acquisto.

Come non prvede il fine-tuning, scusa ma intendi dire la taratura fine della messa a fuoco?
Se è a quella che ti riferisci, sì, la D200 ne è provvista, e potrebbe fare il suo lavoro, a me lo fece con il 180mm, certo che è un'ottica fissa e non zoom, ma almeno varrebbe la pena provarci, no?
C.

Ho avuto identico problema con due diversi 180/2.8 AFD su due diverse D200 (le mie).
O fai tarare l'obiettivo sulla fotocamera (perdendo però la taratura con altri esemplari o modelli di fotocamere Nikon) o non c'è nulla da fare.
Probabilmente la somma di tolleranze consentite tra fotocamera ed obiettivo porta a quell'inconveniente tanto fastidioso, che non ho peraltro mai riscontrato con altri obiettivi, men che meno se AFS.
In bocca al lupo e buona luce

Fai un ultimo tentativo : prova l'obiettivo su una D200 di qualche amico (se ne hai la possibilità) o su una del tuo negoziante.

Poffalbacco, chiedo scusa per l'inesattezza da me riportata, è vero la D200 NON ha la taratura fine dell maf. Volevo dire la D300, mi sono confuso, che volete gl'anni passano........
Ovviamente il primo con cui mi scuso è maxiclimb
C.

si ci avevo pensato, ne conosco solo 1 che ha una D200 , ma anche se sulla sua funzionasse bene a me cosa cambia?

l'unica soluzione e' rivendere l'obiettivo e comprare altro, pero' c....ho speso 1.000 euro per l'80-200 e non lo posso sfruttare, e' una ixxxxxxxa grossa! e a rivenderlo sicuramente ci perdo parecchi soldini ! Sinceramente sono parecchio deluso dalla Nikon !

grazie a tutti per i consigli

A te, rigorosamente nulla... purtroppo!



Se il negoziante dove l'hai preso è una persona ragionevole, potrebbe venirti incontro riprendendolo allo stesso prezzo da te pagato, a fronte naturalmente di un altro acquisto perlomeno equivalente.
Però c'è da dire che se l'ottica ha dei problemi non risolvibili, non è giusto che tu ci rimetta, e ti dovrebbe venire sostituito con uno che vada bene.
Non saprei a questo punto se è competenza del venditore o dell'assistenza, ma tu hai pagato, e DEVI ottenere un prodotto perfettamente funzionante.

A me la cosa che indispone, è che queste incompatibilità sono ben note a tutti: tecnici, importatori, e casa madre soprattutto.
Ma da nessuna parte nei siti ufficiali o nelle brochure viene minimamente menzionata la possibilità di una "non perfetta compatibilità" (testuali parole di un tecnico LTR) tra le ottiche non AFS e le digitali moderne.
Alcune poi sono statisticamente più soggette al problema, 80-200 bighiera e 180 f2,8 tra queste, ma nessun disclaimer è mai stato previsto per avvisare dell'infausta eventualità.

E' certamente vero che probabilmente in una certa misura queste cose sono sempre esistite, ed è la facilità di ingrandimento al 100% sul computer che le rende più evidenti di un tempo, in era analogica, ma non si può negare che il problema esiste.

il fatto e' che l'ho comprato in una catena di negozi di fotografia " IL F.........e " e non credo che accetti di ritirarmelo indietro dopo 5 mesi che ce l'ho anche se gli potrei comprare altro a prezzo poco superiore, mi potrebbe sempre dire che la colpa e' del mio corpo macchina visto che l'obiettivo e' stato mandato in assistenza, e io che prove ho per dirgli che il problema non e' ne' del corpo macchina ne' dell'obiettivo ma nell'accoppiata corpo-obiettivo che puo' risultare come nel mio caso un'accoppiata problematica?

grazie

Infatti Franco, grazie anche ai tuoi interventi a tal proposito, ho deciso di prendermi subito un 80-200 AF-S (e che fatica trovarne uno!), in modo da evitare questo possibile problemone!
GRAZIE!

Potresti tentare di cercare qualcuno su questo forum che ha problemi di front-focus con la stessa ottica e proporre una prova reciproca con eventuale scambio di obiettivi ...

e' una possibilita' da sfruttare , chissa' magari sono fortunato anche se la vedo dura!
prima ritorno dal negoziante e sento cosa mi dice e poi metto annuncio .
grazie

Anche io ho affrontato la stessa problematica. Comprato dal "Il F........e" si è rilevato l'obiettivo più frustante che ho avuto. Non metteva fuoco con precisione per cui l'ho venduto.
Il negoziante lo spedì in assistenza e il risultato fu "rientra nei limiti di tolleranza del...bla bla" ricetta preparata per il copia e incolla.
Mai più senza Nital.

Venduto.

Ciao, ho anch'io l'80-200 AFD ed anche il mio presenta una lieve staratura dell'AF con la D3. Il fatto è che il difetto si vede onestamente solo sul test con la focus chart.... che si fa a breve distanza, dove la profondità di campo è minima appunto per evidenziare anche una minima staratura. Tutto sta a vedere se e quanto questa staratura sia "efficace" nelle foto vere o se sia un difetto solo virtuale. Ti consiglio di non farti menate sopravvalutando questo test cui va dato il giusto peso. A suo tempo dopo il test sulla focus chart feci delle prove più approfondite a distanze da tele, per scrupolo in confronto col 70-200 bianco della concorrenza. Ebbene nelle condizioni classiche di utilizzo ciò che doveva essere a fuoco lo era, e per la cronaca l'AFD a tutta apertura soprattutto agli angoli bastonava il rivale su 5D (non è solo per questo che sto cedendo il corredo Canon). Il mio esemplare presenta back-focus a 80 mm e lieve avanfocus a 200, ma ti ripeto, alle distanze in cui lo uso il problema non esiste proprio. Fai le tue prove in modo più attendibile, magari mettiti a lato di un filare di alberi e mettine a fuoco uno e prova, riprova bene.... sarebbe una pessima autorete buttare un ottimo strumento per una focus chart. Auguri, ciao.

lo so, hai ragione, anche io voglio dare la giusta importanza ai test fatti in casa come il focus chart pero' il fatto e' che a me le foto che faccio con questo obiettivo mi sembrano tutte mancanti di nitidezza o aventi micromosso, e' per questo motivo che poi per chiarirmi le idee sono finito a fare il focus chart! comunque ho bisogno di un vostro parere oggettivo non affetto da false convinzioni come invece ho io adesso, quindi in questi giorni di Festa voglio fare parecchi scatti con l'80-200 come normalmente farei e poi ve li posto cosi' mi darete una vostra impressione sicuramente piu' oggettiva della mia!
grazie e Buona Pasqua a tutti



ma se avessi comprato in altro negozio e mi avessero dato la nital card, cosa mi sarebbe cambiato?
avrebbero comunque spedito alla solita assistenza a Torino l'obiettivo e avrebbero comunque incollato la stessa risposta, oppure no?
grazie e ciao

Sono d'accordo, e il "giusto peso" da dare al test della Focus Chart è.... prossimo allo zero.

Copioincollo (per comodità mia...) un'intervento di Npkd su un'altra discussione a tema, con cui concordo totalmente:



Invece ritengo essenziale fare dei test attendibili, ed è corretto a mio avviso farli alla distanza di utilizzo prevalente per l'ottica in oggetto (prevalente per le nostre esigenze ovviamente, non per quelle altrui)

Ho avuto la stessa accoppiata: D200 + 80-200 f2,8 ED.
Stesso problema... IRRISOLVIBILE, perchè come altri hanno detto comporterebbe la taratura fine di quella accoppiata a discapito delle altre tue ottiche.
La cosa brutta è che lo stesso problema lo avevo anche sul 50 f1,4 e a sentire mamma Nital di Torino non c'era niente da fare.
Ergo, oggi ho sempre l'80-200 f2,8, ma la D200 è stata sostituita dalla D300 ed il problema non è scomparso ma si è notevolmente affievolito.
Allo stato attuale ti consiglio di tenere l'ottica, il corpo macchina potrà cambiare nel tempo ma quella ha una qualità indiscutibile che ritroverai sulla futura DXXX.
Oggi come oggi ti consiglio di chiudere un pò i diaframmi...
Luca

Dunque.... prima di pensare che la tua ottica sia difettosa nell' AF od altro, o peggio che lo siano tutti gli 80-200 AFD, è essenziale che ci assicuriamo (mi ci metto per primo) di non "interpolare" nel risultato finale problematiche da errato utilizzo.... quindi bei veloci nei tempi di otturazione, che comunque se abbiamo il M. di Parkinson non ci salveranno dal mosso, micro o macro che sia. Attenzione al flare, soprattutto se scattiamo in controluce più o meno spinto (non ci sono i "nani" in quest'ottica! ) e comunque se non usiamo il paraluce. Sono tutte situazioni che provocano decadimento della nitidezza, aldilà dello sfocato. Attenzione poi a ricordare che più aumenta la distanza e più un tele somma lo spessore del pulviscolo presente nell'aria, a formare un "filtro flou" generalmente indesiderato che l'occhio in fase di ripresa non percepisce se non in caso di foschia evidente. Questo non è un difetto dell'ottica e comunque si risolve abbastanza facilmente in post produzione. Da sempre gli zoom 80-200 Nikkor, con qualche variazione qualitativa nelle varie versioni, hanno sempre rappresentato uno standard di riferimento invidiato dalle marche concorrenti.
Leggiti bene il post di Maxiclimb: è molto chiaro sul discorso della focus chart.
Usa bene il tuo 80-200, ti ripagherà. Buon divertimento, ciao.

Ciao
allego tre scatti fatti nei giorni scorsi, sotto il punto di messa a fuoco non e' mai nitida la zona, eppure l'ho fatte stando fermo e non c'era vento, mi sfugge qualcosa?

grazie

Ciao, ho letto il post e visto le tue foto, é lo stesso che mi successe con il 180 F. 2,8 e purtroppo, almeno nel mio caso, ho risolto solo vendendolo.
Spero che tu sia più fortunato.
Un saluto
Umberto

Hai scattato con diaframmi abbastanza chiusi (f/5.6 e f/8), nonostante questo nella seconda foto il fuoco si trova dietro all'area selezionata... nella terza hai usato Messa a fuoco sul soggetto più vicino e sembra che il problema sia meno evidente (ma bisogna vedere su quali zone cadono le aree AF e come l'AF ha utilizzato le informazioni da queste raccolte).

Sinceramente non saprei cosa consigliarti: io provai a tenermelo, ma ogni volta che scattavo una foto notavo sempre scarsa nitidezza, anche a f/8: fu per questo che decisi di venderlo... se pensi di riuscire a convivere con il problema tienilo, ma per esperienza diretta so che una volta che il tarlo del problema si è insinuato nella mente c'è poco da fare...

ho appena telefonato a un centro assistenza che si chiama "TECHAS" ed e' a Milano, per telefono mi hanno detto che loro possono risolvere il problema avendo solo l'obiettivo, che pero' sara' a pagamento, fuori dalla garanzia , se mi sta' bene e' cosi', io ho deciso di provare tanto a questo punto non ho niente da perdere, se risolvono bene senno' lo vendo.
Grazie a tutti

Assicurati che il preventivo rientri in una cifra da poter rischiare. Il fatto che LTR non riesca a risolvere, ed un riparatore generico si mi puzza un po'..

Mi hanno detto che se la riparazione supera i 150euro mi chiamano per sapere cosa fare;
anche a me puzza un po' ma non mi resta che provare, stasera spedisco il pacco
ciao

Anche io ho avuto problemi analoghi, il problema non fu risolto neanche dopo 2 interventi di un laboratorio della mia zona....alla fine l'ho venduto, facendo presente il problema...per chi l'acquisto' era tutto ok!

Fabio