Ciao a tutti,
trovo giusto condividere con il forum quanto mi � successo oggi.

Da un p� di tempo sono alla ricerca di una sostituta per la mia fedelissima D80 e oggi mi imbatto nell'inserzione di una D700 (su canali esterni al forum).

Il prezzo � fin troppo interessante e quindi decido di contattare telefonicamente il venditore con due pensieri fissi in testa: o faccio un affarone, o � una delle tante sole che si possono trovare in rete.

Parlo con la persona che mi conferma che la macchina � in garanzia, � nital, ha gli imballi e pochi scatti e fin qui tutto ok..

Poi iniziano come da copione le cose sospette:
- la macchina fotografica si dovrebbe trovare non troppo lontano dalla mia zona e quindi potrei andarla a ritirare di persona, ma il venditore dice di essere da tutt'altra parte per le prossime 2 settimane ma di avere la macchina con se.

- gli dico ok, considerala venduta e appena torni ci incontriamo, verifico e ti pago (inizialmente sarei anche stato disposto a versare una caparra simbolica per dimostrare il mio interesse)

- insiste sul fatto che me la pu� spedire dopo che io ho eseguito il pagamento e che intanto mi pu� mandare qualche foto.

- dico gentilmente che preferisco vederla di persona e vista la mia insistenza mi dice che non mi conosce che non � sicuro che non cambier� idea e che nel frattempo l'avrebbe sicuramente venduta.

- al mio "ok, fa niente vendila pure e se per caso quando torni a casa ce l hai ancora mandami una mail che ne riparliamo", lui mi RI-propone per invogliarmi e per rassicurarmi di mandarmi qualche foto.

Gli do la mail e mi arrivano alcune foto e qui viene il bello:
le foto non sembrano i soliti fake di internet anche se mi insospettisce un p� un simbolino in basso a destra che appare in ogni foto e che mi ricorda qualcosa, ma non mi interessa tanto vedere le foto della macchina perch� tanto non si capirebbe comunque niente, quanto pi� che altro vedere la scansione della nital card.

Sul foglietto della garanzia c'� il timbro del venditore, lo scontrino graffettato e le indicazioni sulla nital card riportano il modello, la matricola e la data di acquisto (che corrisponde allo scontrino) e la data entro la quale registrare il prodotto.

Ci son troppo cose che mi sembrano un p� strane e son gi� quasi convinto di lasciar perdere, ma mi voglio comunque togliere lo sfizio di provare a chiamare la Nital per avere informazioni riguardo la matricola (oltre se � stata attivata la garanzia mi piacerebbe sapere se per caso mai avessero ricevuto una comunicazione di furto di quel seriale...)

Chiamo mi risponde un ragazzo molto cortese gli spiego tutto e gli fornisco il seriale, lui me lo richiede, lo controlliamo 3 volte e il verdetto � :
"mi dispiace non posso darle nessuna informazione in merito perch� la macchina non � di importazione ufficiale"...

Gli chiedo gentilmente come � possibile dal momento che ho la scansione della nital card davanti e la sua unica risposta � stata "non so cosa dirle, io ho qui davanti il database, e quello non sbaglia". Non mi pare minimamente interessato ad indagare in modo pi� approfondito sulla questione e quindi ringrazio e saluto.

Ora chiedo a voi come � possibile tutto ci�?
Io ho una scansione di una garanzia nikon con tanto di nital card, timbro e scontrino di un rivenditore autorizzato, ma la Nital mi dice che la macchina non � italiana.

Penso che le uniche opzioni possono essere 3:
- si � sbagliato il ragazzo al telefono (non credo abbiamo verificato 3 volte il seriale)
- la garanzia che mi hanno mandato � fasulla
- il rivenditore ha usato una garanzia nital per una macchina import

Sono curioso di sapere cosa ne pensate e magari avere il pare di qualche moderatore o meglio della stessa Nital. Naturalmente non voglio accusare nessuno e probabilmente si tratter� di una serie di coincidenze e magari il proprietario nonch� venditore � anche un frequentatore del forum, per� ci son troppe cose che non mi tornano e per prima il prezzo troppo basso..

Visto che nella vita non si sa mai, se qualcuno ha subito il furto di una D700 e vuole verificare in privato il numero di matricola, io sono a disposizione.

Saluti

GianGiacomo

Ti consiglio di telefonare al rivenditore e chiedergli se ha effettivamente venduto la macchina. Secondo me la Nital Card � falsa. Il rivenditore dovrebbe essere in grado di ritrovare la copia dello scontrino emesso.

Ho avuto a che fare con molte persone, anche dell' usato, e al primo "forse" del venditore lascio perdere.
In rete ci sono tantissime foto fasulle, di prodotti reali, ti spiego meglio: a volte in alcuni mercatini vengono pubblicate foto di prodotti realmente in vendita, ma una persona con una minima conoscenza del computer copia la foto e prova a vendere lo stesso prodotto che per� non possiede.
Poi ci sono i furbetti che chiedono il pagamento anticipato anche con la consegna a mano, perch� hanno paura di essere derubati... (loro).
Per non parlare poi che i venditori che ipoteticamente mettono in vendita un prodotto in una data citt� e poi per lavoro sono sempre a "Londra" ciss� il perch�...
Poi una sostituire un numero seriale su una scansione...
Un consiglio, stai lontano, anche se il prodotto fosse reale.

Credo per� siano chiacciere da bar...

Ciao Carmine,
confermo tutto quello che dici, ho visto molto spesso in ambito fotografico e non i tentativi di truffa che tu menzionavi.
La cosa in questo caso che mi incuriosisce (e dico incuriosisce perch� questa d700 non mi interessa pi� visto tutti i punti oscuri) � come � possibile trovare la matricola di una macchina estera su una garanzia nital e relativa nital card...

Ciao a Tutti
io credo che non sia difficile scansionare una nital card
e cambiare il numero di matricola credo lo possa fare chiunque abbia un minimo di dimestichezza con un semplice programma di fotoritocco
e la conferma te l'ha data la nital

la cosa � un bel p� dubbia comunque un'incornttro potrebbe fugare tutti i dubbi
sai di dove � il tipo?

alessandro

che tipo di pagamento ti ha proposto???

hai telefonato ad un cellulare o a un fisso???

Sostituire la matricola effettiva su una Nital card falsa � gioco da ragazzi...

La prova del 9 sarebbe incorciare la ricerca con l'ID della Nital card...

Per riservatezza non mi sembra il caso di postare la foto della garanzia, per� devo dire che non si pu� trattare di una semplice photoshoppata:
la nital card ha fondo bianco e in effetti potrebbe essere facile da taroccare, invece tra intestazione della garanzia e nital cartd c'� un quadratino che riporta nuovamente la matricola ma questa volta c'� lo sfondo "anti contraffazione" con ripetuta in rose la scritta nital e devo dire che questa mi sembra non taroccata oltre che un p� pi� difficile da manomettere.



Telefono ovviamente cellulare, pagamento tramite bonifico.

Mi pare ovvio che sia condizioni inaccettabili per una transazione del genere



In che senso ??
Al telefono l'addetto nital mi ha detto che con l'ID non ci riusciva a fare nulla.

beh col bonifico deve darti nome e cognome.............

Spostiamoci al bar... e ovviamente raccomando MOLTA prudenza in questi casi.

perche' non esponi i tuoi dubbi ai CC o alla GDF ? magari sono anche disponibili ad accompagnarti all'appuntamento per concludere la vendita.....

Sinceramente mi sembrerebbe un comportamento eccessivo dal momento che ho solo perplessit� e in realt� potrebbe essere solo un equivoco..

Avendo tolto ogni riferimento non credo di dare fastidio a nessuno postandovi la foto che ho ricevuto.

Chiedo ai pi� esperti se vi sembra buona o tarocca.

Ricordo che secondo Nital il seriale riportato non � di una macchina ufficiale italiana.

Sulla Nital Card non c'� mai scritta la data di acquisto. Chi la scriverebbe ? Risulta dallo scontrino.

Giusto... nella Nital Card ci sono gli spazi vuoti, solitamente restano vuoti tanto fa fede lo scontrino, raramente il negoziante li scrive a mano... non c'� modo di stamparli e tantomeno con gli stessi caratteri della data di "attivabile entro"... quindi quella Nital Card � falsa...
In generale comunque mi faccio sempre dare un telefono fisso e verifico su pagine bianche l'indirizzo... giusto per sapere dove andare se non mi torna qualcosa...

Ottima osservazione, effettivamente non ci avevo pensato.

Ho controllato con la Nital card della mia D80 e in effetti anche da me la data � in bianco.

A questo punto mi viene da pensare che siano fasulli anche scontrino e timbro del negoziante.. se cos� fosse sarebbe proprio una truffa al 100%.

Per� mi chiedo una cosa:
- vale la pena fare tutti questi documenti falsi per guadagnare la differenza che c'� tra il prezzo di una macchina Nital e una import ?

Oppure semplicemente non c'� neanche la macchina fotografica ed � stato fatto tutto solo "convincere" ancora di pi� l'acquirente di turno.

A questo punto spero che a nessuno venga rifilato sto bidone (sempre ammesso che di bidone si tratti) dal momento che l'inserzione � sempre on-line..

Saluti

GG



Ottima osservazione, effettivamente non ci avevo pensato.

Ho controllato con la Nital card della mia D80 e in effetti anche da me la data � in bianco.

A questo punto mi viene da pensare che siano fasulli anche scontrino e timbro del negoziante.. se cos� fosse sarebbe proprio una truffa al 100%.

Per� mi chiedo una cosa:
- vale la pena fare tutti questi documenti falsi per guadagnare la differenza che c'� tra il prezzo di una macchina Nital e una import ?

Oppure semplicemente non c'� neanche la macchina fotografica ed � stato fatto tutto solo "convincere" ancora di pi� l'acquirente di turno.

A questo punto spero che a nessuno venga rifilato sto bidone (sempre ammesso che di bidone si tratti) dal momento che l'inserzione � sempre on-line..

Saluti

GG

verba volant scripta manent..... quello che ti ha detto il giovanotto del call center lascia il tempo che trova.....
manda un fax o una mail a Nital allegando la fotocopia della nital card e dello scontrino che ti sono state inviate, spiegando che sei intenzionato ad acquistare la macchina dal venditore ma hai dei dubbi sulla autenticita' della Nital Card in quanto sulla stessa e' stampata anche la data di acquisto, ed attendi una risposta scritta ed ufficiale da Nital. Se per iscritto ti confermano che la macchina non e' stata importata da loro, e che quindi la nital card che ti e' stata inviata e' un falso, allora e' un tuo dovere segnalare la truffa alle autorita' competenti.....

P.S. (il tempo di edit e' troppo corto....... )

a piu' di un'utente, me compreso, e' capitato di registrare un nuovo acquisto, ovviamente Nital, con tanto di Nital Card "vera", ed al momento della registrazione ricevere in risposta qualcosa del genere: "spiacenti, ma i dati inseriti non risultano nel database, registrazione impossibile..." a dimostrazione del fatto che il database non e' sempre cosi' aggiornato o affidabile...... ma che talvolta sono necessarie operazionie piu' approfondite di quelle che magari puo' fare un'operatore del call center.
Ovviamente dopo una mail inviata a Nital, contenente la copia della card e dello scontrino, il "problema" e' stato immediatamente corretto e la regolare registrazione del prodotto e' diventata possibile....

probabilmente serve solo ad aumentare la buona fede del venditore, la macchina non c'� ed � tutto falso.

altra osservazione
lo scontrino � del 12-2008
la d700 se non sbaglio � uscita a fine luglio 2008...

dopo solo 5 mesi costava gia' 2190 euro "solamente" ???????????
in pratica quasi quanto costa oggi nella maggior parte dei negozi fisici.....

anche questa � strana

e confermo che anche sulla mia nital card della d700 la data di acquisto non c'e'...
anche perche che ne sa la nital di quando viene venduta???
e se la scrive il negoziante, lo fa a mano.....


comunque fai i complimenti al venditore per il fotoritocco....

p.s.
se ci entri in confidenza chiedigli se ha preso la nital card di una d70 e ci ha aggiunto uno zero.....

Ulteriore osservazione,
in cima alla Nital Card della mia D700 � scritto "___D700 Body" e non "#D700 Body". Magari non significa niente ma mi sentivo di segnalarlo. Vedendo bene l'immagine che hai postato, c'� davvero la concreta possibilit� che si tratti di una D70 sapientemente ritoccata.
Ciao

Io a novembre 2008 l'ho pagata esattamente quella cifra, da un negozio online di Milano...

Ringrazio tutti per i consigli e i commenti.

Ho deciso di inoltrare la scansione alla Nital, cos� almeno sono informati della cosa nel caso ci fossero problemi.

Unico problema che non riesco a trovare nessun indirizzo mail a cui scrivere.. qualcuno mi pu� aiutare please ?

Grazie Mille.

GianGiacomo

Ecco,questo � un problema che ho notato anche io (o forse sono io, stordito, che non l'ho trovato, l'indirizzo email)

La via pi� breve (si fa per dire) per scrivere a Nital � andare sul sito Nital, poi su "contatti": per� bisogna prima iscriversi con user e password! Trovo assurdo che sia necessario iscriversi per colloquiare, ma tant'�. Se non ho sbagliato, ripeto. Se qualcuno ha altre informazioni...

Conoscendo i nomi ed i ruoli (suppongo sul forum si trovino) si pu� tentare con nome.cognome@nital.it, ma non sta bene scrivere ad un indirizzo che non sia esplicitamente pubblicizzato.

Io non ci riesco nemmeno da registrato :\

Sicuramente una vicenda strana dalla quale starne lontanissimi....

Anche la Nital card postata � strana, non solo per le diciture ambigue come ti hanno gi� detto altri, ma anche perch� i numeri di serie id, data acquisto e data attivazione sono sempre 1 2 0 8 9 che girano in tutti i numeri presenti.

Quindi credo che il duplica di photoshop potrebbe essere stato usato abbondantemente.

Di solito preferisco pagare 100� in pi� che trovarmi con 1000� in meno.

Ciao
Luca

la jpg potrebbe essere falsa... 10 minuti di photoshop sono pi� che sufficienti per cambiare qualche cifra...

il mio dubbio per� � un altro: il sistema di pagamento richiesto era bonifico bancario?
quindi si pu� finire truffati anche con il bonifico nonostante nome e coordinate bancarie per forza di cose verificate (dalle rispettive banche)? ahia... fino ad ora lo vedevo come uno dei metodi pi� sicuri per comprare sul mercato dell'usato... ....

Non ne sono sicuro al 100%, ma mi sembra che esistano delle carte prepagate internazionali che hanno una specie di codice IBAN come identificativo.
Tu credi di fare un bonifico, in realt� stai facendo una ricarica, tipo Postepay...

- apri menu' in alto a sx. "Nital.it"

- scegli "Contatti"

- scegli la scheda "Richiesta Informazioni"

- menu' laterale "Contatti"

- scegli il bottone "Richiesta Informazioni"

- se non hai ancora un'account su nikoneurope (che e' diverso dall'account del forum...), crealo ora inserendo email e password

- inserisci la richiesta ed allega il file

Ci sono gi� diversi istituti bancari italiani (Unicredit e San Paolo per citare i pi� importanti) che offrono carte prepagate che possono essere ricaricate tramite bonifico e quindi che hanno le coordinate bancarie come fossero un conto.

A mio avviso se stai ricaricando un conto corrente o una ricaricabile di fatto non cambia nulla dal punto di vista della tutela.. in entrambi in casi infatti tramite denuncia si pu� risalire all'intestatario del conto o della carta e non voglio neanche pensare che una persona riesca ad ottenere da una banca un conto corrente o una ricaricabile con false generalit�, anche se purtroppo immagino succeder� anche questo.

Trovo invece pi� probabile caso mai che il conto o ricaricabile del caso sia intestato al nonno novantenne nulla tenente di turno con la conseguente impossibilit� di recuperare i soldi.

Parlo ovviamente a livello generale e non mi riferisco assolutamente a questo caso



Ci sono gi� diversi istituti bancari italiani (Unicredit e San Paolo per citare i pi� importanti) che offrono carte prepagate che possono essere ricaricate tramite bonifico e quindi che hanno le coordinate bancarie come fossero un conto.

A mio avviso se stai ricaricando un conto corrente o una ricaricabile di fatto non cambia nulla dal punto di vista della tutela.. in entrambi in casi infatti tramite denuncia si pu� risalire all'intestatario del conto o della carta e non voglio neanche pensare che una persona riesca ad ottenere da una banca un conto corrente o una ricaricabile con false generalit�, anche se purtroppo immagino succeder� anche questo.

Trovo invece pi� probabile caso mai che il conto o ricaricabile del caso sia intestato al nonno novantenne nulla tenente di turno con la conseguente impossibilit� di recuperare i soldi.

Parlo ovviamente a livello generale e non mi riferisco assolutamente a questo caso



Grazie mille Lucky,
era la doppia registrazione il passaggio che mi mancava...

Ti devo un caff�

Sconforto e disagio:
dopo aver tribolato non poco per trovare il modo di contattare la Nital, ho scoperto che il form di Richiesta di Informazioni ha un problema e invece di inoltrare la domanda ricevo un messaggio di errore:

Ajax request failure: <html>
<title>RightNow Technologies Hosting: </title>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type"
content="text/html; charset=iso-8859-1">
</head>
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vlink="#f8b044">
<h1>Internal Server Error:</h1>
Server id: 9-&gt;8 <br>The server encountered an internal error or misconfiguration
and was unable to complete your request.<br>
Please contact the site's support team and inform them of the
time of the error and what operation<br>
you were performing when the error occurred.<br>
<br>Thank you for your patience.<br><br>
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