ciao a tutti,
scattando a 2.5 sec e iso 6400 mi son venuti fuori (scatto notturno) un bel po' di pixel rossi e blue sempre al medesimo soggetto: appaiono in zone identiche.
a 51 sec di posa poi non ne parliamo.
devo preoccuparmi o si pu� agire via sw che sistemano gli hot pixel?
se necessario posto i file
mitia
c'� un programmino per pc www.pixelfixer.org gratuito.. certo che 2 secondi sono pochissimo, io che mi lamentavo dei miei 2 pixel bianchi dopo esposizione da 2 minuti..
boh...non mi sembra molto normale che ti compaiano hotpixel con 2 sec si esposizione.....posso capire 1 pixel, ma vari come dici mi sembra molto strano, specialmente su una D700!
Penso possa essere causato dai 6400iso..., non puoi abbassare gli iso � aumentare un po' il tempo? prova a vedere se anche a 3200 iso (o meno) ti si presenta lo stesso problema
Penso possa essere causato dai 6400iso..., non puoi abbassare gli iso � aumentare un po' il tempo? prova a vedere se anche a 3200 iso (o meno) ti si presenta lo stesso problema
ciao ragazzi, su poise di 160 sec a iso sotto i 200 tutto ok...alzando gli iso il macello.
il soft che mi dite l'ho preso per� vorrei capire meglio la faccenda.
mitia
il soft che mi dite l'ho preso per� vorrei capire meglio la faccenda.
mitia
Ingrandimento full detail : 8.5 MBve la giro come da scatto senza ritocco solo conversione al max del jpg
f10
51.7 sec
iso 6400
d700 + 16/35
Mitia
normale non lo e' ma suppongo che gli alti iso e il suriscaldamentodel sensaore possano procurare questi problemi .
ma poi perche usare pose cosi lunghe ed iso cosi alti ,il cacaletto e gia d'obligo tanto ne vale abbasare gli iso e utlizare tempi piu lunghi gia a 30 secondi avresti potuto usare i 2oo iso.
da come la vedo io gli iso ci permettono tempi acettabili per condizioni difficili ma non impossibili.
ma poi perche usare pose cosi lunghe ed iso cosi alti ,il cacaletto e gia d'obligo tanto ne vale abbasare gli iso e utlizare tempi piu lunghi gia a 30 secondi avresti potuto usare i 2oo iso.
da come la vedo io gli iso ci permettono tempi acettabili per condizioni difficili ma non impossibili.
diciamo ho fatto una prova estrema per vedere di chiappare stelle, era la seconda volta che facevo foto di notte...poi cmq con fonte luminosa noiosa alle spalle...proprio buio completo non era
a bassi iso e tempi lunghi riprovo con maggior calma...cmq mi pare che sia un pochetto strano il funzionamento. scrivo all'assistenza per avere qualche dritta in merito
mitia
a bassi iso e tempi lunghi riprovo con maggior calma...cmq mi pare che sia un pochetto strano il funzionamento. scrivo all'assistenza per avere qualche dritta in merito
mitia
6400 ISO e 51 secondi di esposizione... non ho mai scattato in simili condizioni, ma il risultato non mi meraviglia... ripeto 6400 ISO e 51 secondi di esposizione, ma lo hai letto il manuale ?
me lo rilegger�...per� non dirmi che iso 6400 � un valore fuori dalle grazie del signore...a leggere le tante guide lo consigliano come valore...poi vedr� di fare prove migliori
mitia
mitia
Non � un problema dei 6400 ISO, � che a questo hai sommato un tempo di posa p�ari a 51 secondi... se Nikon prevede la funzione di riduzione distrurbo su pose superiori al secondo un motivo dovr� pur esserci... 
Secondo me � un risultato normale...in 50 secondi gia si genera rumore termico, figurati a 6400iso!
Hai letto varie guide in cui consigliano lunghe esposizioni ad altissimi iso?
In fondo gli iso alti servono per evitare il cavalletto, io non li userei per lunghe esposizioni (parlo sempre del digitale)
Hai letto varie guide in cui consigliano lunghe esposizioni ad altissimi iso?
In fondo gli iso alti servono per evitare il cavalletto, io non li userei per lunghe esposizioni (parlo sempre del digitale)
Io credo che nemmeno faccia bene al sensore essere messo a 6400 ISO per lungo tempo.
Io, fin dai tempi in cui usavo solo pellicola, ho sempre associato ISO bassi a tempi lunghi con cavalletto.
Gli alti ISO (si fa per dire, visto ci� che permette ora il digitale), li utilizzavo ieri, e lo faccio oggi, quando non posso permettermi un appoggio; al di l� del discorso hot pixel, lo faccio soprattutto per la qualit� dell'immagine nel suo insieme ( e questo sia che scatti in digitale, sia con pellicola).
Ciao
Andrea
Io, fin dai tempi in cui usavo solo pellicola, ho sempre associato ISO bassi a tempi lunghi con cavalletto.
Gli alti ISO (si fa per dire, visto ci� che permette ora il digitale), li utilizzavo ieri, e lo faccio oggi, quando non posso permettermi un appoggio; al di l� del discorso hot pixel, lo faccio soprattutto per la qualit� dell'immagine nel suo insieme ( e questo sia che scatti in digitale, sia con pellicola).
Ciao
Andrea
Pi� che altro a 16mm potevi aprire molto di pi� il diaframma, anche f/4 andava benissimo.
Focheggiando a 2-3 metri avresti avuto un'immagine nitida da circa 1 metro all'infinito!
Il problema dei pixel rossi e blu non � tanto la lunga esposizione, quanto proprio la mancanza di luce! Ad F/10 di notte il sensore conta i fotoni.... "sulle dita di una mano".
Spalanca il diaframma e magari usa ISO inferiori per limitare il rumore, otterrai immagini pi� ulite e con una gamma cromatica migliore. Non ha senso aumentare gli ISO per non ottenere il movimento delle stelle e poi chiudere il diaframma e ritrovarsi nuovamente un tempo lunghissimo.
Spero di essere stato di aiuto, mostraci i prossimi risultati.
Focheggiando a 2-3 metri avresti avuto un'immagine nitida da circa 1 metro all'infinito!
Il problema dei pixel rossi e blu non � tanto la lunga esposizione, quanto proprio la mancanza di luce! Ad F/10 di notte il sensore conta i fotoni.... "sulle dita di una mano".
Spalanca il diaframma e magari usa ISO inferiori per limitare il rumore, otterrai immagini pi� ulite e con una gamma cromatica migliore. Non ha senso aumentare gli ISO per non ottenere il movimento delle stelle e poi chiudere il diaframma e ritrovarsi nuovamente un tempo lunghissimo.
Spero di essere stato di aiuto, mostraci i prossimi risultati.
QUOTE(reload @ Sep 12 2010, 12:40 PM) 
Secondo me � un risultato normale...in 50 secondi gia si genera rumore termico, figurati a 6400iso!
Hai letto varie guide in cui consigliano lunghe esposizioni ad altissimi iso?
In fondo gli iso alti servono per evitare il cavalletto, io non li userei per lunghe esposizioni (parlo sempre del digitale)
Hai letto varie guide in cui consigliano lunghe esposizioni ad altissimi iso?
In fondo gli iso alti servono per evitare il cavalletto, io non li userei per lunghe esposizioni (parlo sempre del digitale)
QUOTE(Andcon74 @ Sep 12 2010, 02:21 PM)
Io credo che nemmeno faccia bene al sensore essere messo a 6400 ISO per lungo tempo.
Io, fin dai tempi in cui usavo solo pellicola, ho sempre associato ISO bassi a tempi lunghi con cavalletto.
Gli alti ISO (si fa per dire, visto ci� che permette ora il digitale), li utilizzavo ieri, e lo faccio oggi, quando non posso permettermi un appoggio; al di l� del discorso hot pixel, lo faccio soprattutto per la qualit� dell'immagine nel suo insieme ( e questo sia che scatti in digitale, sia con pellicola).
Ciao
Andrea
Io, fin dai tempi in cui usavo solo pellicola, ho sempre associato ISO bassi a tempi lunghi con cavalletto.
Gli alti ISO (si fa per dire, visto ci� che permette ora il digitale), li utilizzavo ieri, e lo faccio oggi, quando non posso permettermi un appoggio; al di l� del discorso hot pixel, lo faccio soprattutto per la qualit� dell'immagine nel suo insieme ( e questo sia che scatti in digitale, sia con pellicola).
Ciao
Andrea
il rumore termico centra nulla con gli iso
gli iso nel digitale indicano solo quanto il segnale uscente dal sensore viene amplificato.
Per questo ad alti iso spuntano piu' hot pixel
grazie ragazzi per le info...cercher� di fare una prova con pi� logica e non a caso come in effetti ho fatto.
siete stati gentili...
mitia
siete stati gentili...
mitia
QUOTE(SkZ @ Sep 13 2010, 06:08 AM)
il rumore termico centra nulla con gli iso
gli iso nel digitale indicano solo quanto il segnale uscente dal sensore viene amplificato.
Per questo ad alti iso spuntano piu' hot pixel
gli iso nel digitale indicano solo quanto il segnale uscente dal sensore viene amplificato.
Per questo ad alti iso spuntano piu' hot pixel
No infatti, non c'entra nulla. Ma sono collegati nel risultato che si ottiene. Se amplifichi un'immagine che gia presenta difetti otterrai un risultato ancora peggiore!
Basta provare
ammetto di aver cannato 
Mitia
Mitia
Non c�� persona migliore di chi ammetta i propri errori�.e la modestia nella vita � un viatico per migliorare.
Complimenti per l�acquisto e buone foto!
Complimenti per l�acquisto e buone foto!
grazie, devo imparare ad usarlo meglio
mitia
mitia
Si per� come la mettiamo con i 2 secondi che creano lo stesso problema?
E' normale anche questo?
E' normale anche questo?
QUOTE(Fragius @ Sep 13 2010, 12:42 PM)
Si per� come la mettiamo con i 2 secondi che creano lo stesso problema?
E' normale anche questo?
E' normale anche questo?
Il manuale parla di foto con pose superiori al secondo...
Non credo affatto che pose da due secondi producano lo stesso effetto emerso nella posa da 51 secondi, l'entit� del problema � certamente inferiore... (il nostro amico, per�, non c'ha mostrato la foto...).
stasera, posto la foto...no ricordo di averla dietro..se la trovo la metto subito dopo pranzo. almeno si fa un confronto.
grazie per ora
mitia
grazie per ora
mitia
Ciao Mitia, il comportamento della tua D700 mi sembra del tutto normale, nella posa a 2.4 sec ci sono molti meno hot pixel di quanti non ce ne siano a 51...
Resta il fatto che entrambe le foto sono decisamente sovraesposte, quella con posa da 2 secondi sembra fatta al tramonto e non alle 21:50, l'altra addirittura pare sia stata scattata in pieno giorno... entrambe appaiono decisamente innaturali...
Resta il fatto che entrambe le foto sono decisamente sovraesposte, quella con posa da 2 secondi sembra fatta al tramonto e non alle 21:50, l'altra addirittura pare sia stata scattata in pieno giorno... entrambe appaiono decisamente innaturali...
ciao Franco,
ti ringrazio per la disposnibilit� e suggerimenti. quelle prove infatti sono venute delle schifezze e hanno generato come giustamente dicevi una serie di problemi che se condotte a regola non sarebbero saltate fuori.
spero di rifare una prova con maggior attenzione nel giro di breve anche per traquillizzarmi del tutto in merito al corretto funzianamento della d700.
grazie ancora
Mitia
ti ringrazio per la disposnibilit� e suggerimenti. quelle prove infatti sono venute delle schifezze e hanno generato come giustamente dicevi una serie di problemi che se condotte a regola non sarebbero saltate fuori.
spero di rifare una prova con maggior attenzione nel giro di breve anche per traquillizzarmi del tutto in merito al corretto funzianamento della d700.
grazie ancora
Mitia
QUOTE(Andcon74 @ Sep 12 2010, 02:21 PM)
Io credo che nemmeno faccia bene al sensore essere messo a 6400 ISO per lungo tempo.
Io, fin dai tempi in cui usavo solo pellicola, ho sempre associato ISO bassi a tempi lunghi con cavalletto.
Gli alti ISO (si fa per dire, visto ci� che permette ora il digitale), li utilizzavo ieri, e lo faccio oggi, quando non posso permettermi un appoggio; al di l� del discorso hot pixel, lo faccio soprattutto per la qualit� dell'immagine nel suo insieme ( e questo sia che scatti in digitale, sia con pellicola).
Ciao
Andrea
Io, fin dai tempi in cui usavo solo pellicola, ho sempre associato ISO bassi a tempi lunghi con cavalletto.
Gli alti ISO (si fa per dire, visto ci� che permette ora il digitale), li utilizzavo ieri, e lo faccio oggi, quando non posso permettermi un appoggio; al di l� del discorso hot pixel, lo faccio soprattutto per la qualit� dell'immagine nel suo insieme ( e questo sia che scatti in digitale, sia con pellicola).
Ciao
Andrea
50 secondi a 200 ISO o a 6400 al sensore non gli cambia niente, riceve sempre la stessa quantit� di fotoni.
QUOTE(Mitia @ Sep 11 2010, 09:02 PM)
Ingrandimento full detail : 8.5 MB
ve la giro come da scatto senza ritocco solo conversione al max del jpg
f10
51.7 sec
iso 6400
d700 + 16/35
Mitia
ve la giro come da scatto senza ritocco solo conversione al max del jpg
f10
51.7 sec
iso 6400
d700 + 16/35
Mitia
Per me � tutto regolare a 6400 ..ho visto che le Canon danno pallini e strisce.
questo mi rasserena ma cerco di fare sto benedetto test come si deve il prima possibile altrimenti l'amico Franco poi mi mena e a ragione hehehe
mitia
mitia
io ho notato diversi hot pixel con 30 sec di esposizione e iso 640 relativamente bassi per una d700, quella sera ho fatto foto a iso 200 e tutto � a posto.
secondo voi questo � normale?
Ingrandimento full detail : 3.8 MB
secondo voi questo � normale?
Ingrandimento full detail : 3.8 MB
Hai attivato l'NR per le pose lunghe ?
forse sono un po OT ma ho avuto lo stesso problema in una D300.... (Franco g� sa)..
problema che si verificava dopo i 640 iso... data la garanzia ancora in atto l'ho spedita in LTR cos� da non pensarci pi�...ma il fatto che leggo problema diffuso non mi fa stare troppo tranquillo..sar� questione di fortuna??
dal negoziante dove ho acquistato nessuna ipotesi fatta...come dire...pu� capitare!!
io per� sono molto curioso sulla reale causa del "fastidioso" problema.... sulle pose "lunghe" bh� avevo anche sentito che al contrario si poteva risolvere il problema con un determinato tot di secondi di esposizione...... la cosa mi � parsa strana ...qualcuno di voi ha mai sentito questa voce?
problema che si verificava dopo i 640 iso... data la garanzia ancora in atto l'ho spedita in LTR cos� da non pensarci pi�...ma il fatto che leggo problema diffuso non mi fa stare troppo tranquillo..sar� questione di fortuna??
dal negoziante dove ho acquistato nessuna ipotesi fatta...come dire...pu� capitare!!
io per� sono molto curioso sulla reale causa del "fastidioso" problema.... sulle pose "lunghe" bh� avevo anche sentito che al contrario si poteva risolvere il problema con un determinato tot di secondi di esposizione......
la cosa mi � parsa strana ...qualcuno di voi ha mai sentito questa voce?
QUOTE(_Led_ @ Sep 14 2010, 09:14 AM)
50 secondi a 200 ISO o a 6400 al sensore non gli cambia niente, riceve sempre la stessa quantit� di fotoni.
Sulla quantit� di luce che riceve sono d'accordo, non sul fatto che non cambi niente per il sensore. Se davvero non cambiasse niente (ma proprio niente) si otterrebbero gli stessi file a 200 ed a 6400 iso; cosa che evidentemente non �.
Non sono esperto di elettronica, ma se il sensore (perdonate il linguaggio non tecnico) � reso in qualche modo pi� sensibile passando da 200 a 6400 ISO, qualcosa nella gestione elettronica della luce incidente deve cambiare per forza: altrimenti non si avrebbe differenza di risultato, no?!
Che questo poi avvenga a livello di sensore o di circuiti elettronici a valla, poi non lo so.
Ciao
Andrea
QUOTE(Andcon74 @ Sep 22 2010, 09:44 AM)
Sulla quantit� di luce che riceve sono d'accordo, non sul fatto che non cambi niente per il sensore. Se davvero non cambiasse niente (ma proprio niente) si otterrebbero gli stessi file a 200 ed a 6400 iso; cosa che evidentemente non �.
Non sono esperto di elettronica, ma se il sensore (perdonate il linguaggio non tecnico) � reso in qualche modo pi� sensibile passando da 200 a 6400 ISO, qualcosa nella gestione elettronica della luce incidente deve cambiare per forza: altrimenti non si avrebbe differenza di risultato, no?!
Che questo poi avvenga a livello di sensore o di circuiti elettronici a valla, poi non lo so.
Ciao
Andrea
Non sono esperto di elettronica, ma se il sensore (perdonate il linguaggio non tecnico) � reso in qualche modo pi� sensibile passando da 200 a 6400 ISO, qualcosa nella gestione elettronica della luce incidente deve cambiare per forza: altrimenti non si avrebbe differenza di risultato, no?!
Che questo poi avvenga a livello di sensore o di circuiti elettronici a valla, poi non lo so.
Ciao
Andrea
Al sensore della sensibilit� ISO non interessa assolutamente nulla... la luce che raccoglie � sempre la stessa, quella che cambia � l'amplificazione a cui viene sottoposto il segnale a valle del sensore...
QUOTE(Franco_ @ Sep 21 2010, 09:18 AM)
Hai attivato l'NR per le pose lunghe ?
Scusa se ti rispondo solo ora, sono stato fuori per lavoro. La risposta e' no.
NR non serve solo come riduzione del rumore? Serve anche per gli hot pixel?
QUOTE(tankredi @ Sep 26 2010, 09:57 PM)
Scusa se ti rispondo solo ora, sono stato fuori per lavoro. La risposta e' no.
NR non serve solo come riduzione del rumore? Serve anche per gli hot pixel?
NR non serve solo come riduzione del rumore? Serve anche per gli hot pixel?
Esistono due tipi di NR, uno per ridurre il rumore sugli alti ISO ed un altro per ridurre il rumore di origine termica prodotto dalle pose lughe (superiori al secondo).
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