Questa sera ho quasi prenotato la d70 da affiancare alla cp5700.
Dopo aver digerito i vari post del forum non ho ancora capito se un obiettivo, molto apprezzato , come il 24-85 f2,8D sia sprecato su una digitale visto che ha il sensore pi� piccolo.
Il mio rivenditore mi ha detto che in effetti si perde qualcosa.
Mi viene da pensare che allora i tele se ne avvantaggiano (mi piacerebbe il 70-200 VR).


Qual'� il vostro pensiero da esperti?
Grazie

Tutti gli obiettivi sono sprecati se uno non li sa usare, ma di che stiamo a parlare poi...

Gemisto ma come te ne esci... porta la tessera della Nital che te la strappiamo nella pubblica piazza del Photoshow davanti a tutti...

Che c'azzecca che il sensore � pi� piccolo...

200 scatti al giorno per sette giorni per penitenza...

Cambia rivenditore e comprati/compragli una decina di manuali di fotografia...

Ma guarda un po' il 24-85 � sprecato e il 70-200 si avvantaggia... minx altri 300 scatti per penitenza...

Egregio esimio dr. Lambretta,
credo che sia pi� giusto dare una risposta sensata a chi pone un quesito, anche magari usando l'ironia che da sempre contraddistingue il forum nital...
A lambr�, cosa pensi che abbia capito gemisto dalla tua risposta??

In poche parole, il sensore � pi� piccolo del formato della pellicola per la quale l'ottica � studiata, quindi viene colpito solo dalla luce che attraversa la parte centrale dell'ottica stessa. Nessuna ottica � "sprecata", solo che uno zoom 24/85 si comporter� grossomodo come se fosse un 40/150 (approssimativamente, i conti li ho fatti a "caso", se li vuoi precisi, i "guru" del digitale te li potranno fare...)
ma di grande qualit�, visto che la parte centrale di un'ottica � sempre "la migliore" (le distorsioni e le aberrazioni avvengono sempre ai bordi). Le ottiche tele sul digitale diventano ancora pi� "tele".
In sostanza per rapportare la lunghezza focale "a pellicola" con quella corrispondente "digitale" bisogna moltiplicarla per 1,8 (mi sembra, se sbaglio correggetemi!)...
Spero di essere stato chiaro ed utile...

Comunque: 200 scatti al giorno per sette giorni per penitenza...

Cambia rivenditore e comprati/compragli una decina di manuali di fotografia...

Saluti

Ho letto i post del lambretta altre volte ed � sempre molto simpatico.... schietto direi.
Mi pare di capire che il mio neg. non ha detto una bischerata.
il grandangolo di 24 in effetti non � di 24 quindi l'area coperta dall'obiettivo � meno ampia di quanto potrebbe essere su una 35mm.
perdonate la mia ignoranza...........e non lapidatemi.

QUOTE (gemisto @ Feb 28 2004, 02:45 PM)

Mi pare di capire che il mio neg. non ha detto una bischerata.

Mi pare di capireche il tuo neg. ti ha detto una bischerata...

Non esistono obiettivi fichi e obiettivi scrausi a prescindere dalla qualit� ottica valutandone solo la lunghezza focale...

C'� a chi piace fotografare con i grandangoli e c'� a chi piace usare i tele... � una questione di gusti ma la sostanza � che ogni obiettivo e come lo scaraffone � bello a mamma sua...

Qualcuno dice che la focale 42 non ha senso per� poi consiglia l'acquisto del 45 AIS... quindi il mondo � bello perch� � vario...

Il 24-85 nel 24x36 parte da un grandangolare spinto per arrivare a un medio tele... usato su una reflex digitale con il sensore che ha un angolo di campo ridotto diventa meno grandangolo e pi� tele ma nella sostanza rimane sempre un obiettivo che ha una sua validit�...

Per ipotesi volendo nel tempo costituire un proprio parco ottiche si potrebbero inserire insieme al 24-85... il 12-24 e l'80-200 cos� si ottengono senza soluzione di continuit� tutte le focali comprese tra un grandangolare spinto e un tele lungo con soli tre obiettivi... e questa potrebbe essere un ipotesi c'� invece chi preferisce avere le focali estreme coperte da pi� obiettivi e allora si potrebbe acquistare il 17-55 e il 70-200 in modo di non essere sempre costretti a cambiare ottica... in sostanza non esiste l'obiettivo migliore in assoluto e se anche dovesse esistere non � certo una questione di lunghezza focale... cio� un 50 non � meglio di un 24 o di un 300 mm dipende tutto dall'uso che uno ne deve fare... certo uno non � che va a fotografare una famigliola di leoni con il 50 mm che per riempire il fotogramma deve stare a 3 metri di distanza... user� un bel 600 mm duplicato un paio di volte e possibilmente senza mettersi sottovento visto che i leoni quando dormono va bene ma quando sono svegli corrono pi� dei cristiani... non so se mi sono spiegato...

Per Nuvola Rosa il fattore di moltiplicazione � 1,5 quindi il 24-85 diventerebbe un 36-127,5... comunque resto dell'idea che fare questi paragoni non serve a niente anzi confonde solo le idee... in pratica nelle DSLR il 28 mm � lo standard gli obiettivi pi� corti sono grandangolari quelli pi� lunghi sono tele ed � finita la festa...

OK lambretta, il post mi serviva per capire e decidere se era meglio prendere il kit com'� oppure negoziare per permutare 18-70 con un 24-85 f,28.
anch'io avevo idea di prendere il 17-55 ma mi dicono che non se ne conosce la disponibilit� e che forse sar� fra alcuni mesi....
Comunque le idee ora sono pi� chiare....

QUOTE (gemisto @ Feb 28 2004, 03:49 PM)

OK lambretta, il post mi serviva per capire e decidere se era meglio prendere il kit com'� oppure negoziare per permutare 18-70 con un 24-85 f,28. anch'io avevo idea di prendere il 17-55 ma mi dicono che non se ne conosce la disponibilit� e che forse sar� fra alcuni mesi.... Comunque le idee ora sono pi� chiare....

Non mi pare...
Intanto, anche se hanno lo stesso colore, non bisognerebbe confondere la c...a con la cioccolata. Il 18/70, pur con i suoi tanti pregi, non � nemmeno parente del 17/55. Mica per nulla il primo lo trovi a 400 pezzi mentre l'altro, specie quando sar� stato tonificato (si dice che non si trova perch� stanno correggendo alcuni diffettuci), lo troverai a circa 2000 dobloni.
Siccome il 24/85 costa qualcosa di simile al 17/55 secondo me quest'ultimo � un'ottica molto pi� versatile e quindi da favorire. Che comunque la vedo pi� abbinabile ad una D2h, o al limite alla D100 piuttosto che alla D70
Quindi, consiglio spassionato.
Prenditi la D70 col 18/70 e vedi come ti trovi. Sarai sempre in tempo a mettere quest'ottica in vendita se proprio non potessi fare a meno dei due magistrali obiettivi presi in esame.
(Ma continuo a pensare che gli accessori della Ferrari non siano addatti alla Barchetta, per bella che questa possa sembrare).

Franco a prescindere che l'AF-Nikkor 24-85mm f/2,8-4,0 D costa di listino 920 Euri e quindi come prezzo � pi� vicino al 18-70 che al 17-55 che se tutto va bene coster� all'incirca 2500 euri forse qualcosa di pi�...

Non � che questo AF-Nikkor 24-85mm f/2,8-4,0 D abbia fatto gridare al miracolo per la qualit� ottica diciamo che per essere un Nikon poteva essere un pochino meglio... invece su una digitale qualsiasi essa sia il 18-70 dx tutto sommato dignitoso come luminosit� f/3,5-4,5 (mezzo diaframma appena in meno del 24-85) inoltre ottimizzato per il sensore aps... compatto... leggero e senza il fronzolo della ghiera dei diaframmi... be' vorrei a questo punto vedere i risultati di ripresa e mi sa che la c***a a questo punto � il 24-85 e non il 18-70... non ho capito poi perch� un obiettivo per essere buono deve per forza costare tanto... in genere � cos� ma hai visto mai che una volta il ragionamento non torna...

Ti ringrazio per l'intervento franco, a giudicare dalle prime review mi sembra che la d70 tenga bene il passo della d100, ed addirittura ha peculiarit� migliori della concorrenza. la d2h � un'altra macchina con tecnologie e funzionalit� ben diverse con un prezzo adeguato.
Per me la d70 rappresenta la possibilit� di provare le caratteristiche di una reflex senza spendere una fortuna.
Il mio aveva ed ha lo scopo di chiarire ai neofiti come me alcune cose che a mio avviso bisogna sapere in questo momento di convivenza tra digitale e pellicola.
Ho letto di molti anche NPU che usano le ottiche 35mm sulle digitali, ma io non posso comprarmi 5-6-7 vetri quindi la scelta deve essere ben ponderata e, oltre che orientata alle proprie esigenze, corroborata da precise considerazioni tecniche di cui adesso sono in possesso.
Se poi faccio un 5+1 metto su un Digital Center Nikon!!!!!!!

Scusami lambretta ma stavo scrivendo il post quando sei nuovamente intervenuto.
Ti ringrazio e la mia decisione � proprio nel senso che dici tu, mi teng il KIT e poi vediamo che succede e Vi poster� qualche foto per sentire il vostro parere.