Il Forum.
Nello scrivere e leggere qualche post nelle piovose e tranquille giornate del ferragosto emiliano, ha preso corpo una riflessione, non certo originale, ma ve la propongo ugualmente, nel caso possa stimolarne altre, magari pi� interessanti:

Nella comunit� del Forum, ci incontriamo e confrontiamo quasi giornalmente.
Pur con i limiti e le distorsioni del media web, questi incontri/confronti ci lasciano qualcosa dentro: sia essa cultura fotografica o sia quella summa di sensazioni che nasce e si consolida quando si instaurano rapporti interpersonali:
Gratificazione, delusione, simpatia, antipatia per qualche snobismo, stimolo a migliorarsi, voglia di competere con chi riteniamo pi� bravo, paura di esporsi ad un giudizio, soddisfazione per essere apprezzati o per essersi resi utili, e via dicendo.
Vivendo (virtualmente) nella community abbiamo anche notato in noi stessi o in altri qualche cambiamento: sono cresciuti ottimi fotografi, alcuni hanno imparato e consigliano a loro volta i meno esperti, qualche spigolo si � smussato, qualche altro � cresciuto, qualcuno, dopo essere entrato, ne � uscito, molti altri sono rimasti.


Termino qui la �tomella� come si dice a Bologna e vengo alle domande:

Cosa ne pensate del Forum?
Non della sua struttura, cosa di cui si � gi� ampiamente discusso in passato, ma del contenuto, ovvero se doveste fare un bilancio dare/avere della vostra partecipazione, sarebbe complessivamente positivo o negativo?
Quali situazioni vi hanno segnato in positivo o in negativo nel vostro rapporto con la community?
Vi siete subito trovati a vostro agio, oppure avete dovuto superare qualche timidezza o qualche delusione?
Nel rapporto con la community considerate prevalente l�aspetto tecnico culturale fotografico o questo � subordinato al desiderio di condividere con altri una passione e far nascere un�amicizia?

Infine, rivolto ai numerosi iscritti alla community che leggono ma non vi partecipano attivamente:
Qual � la vostra opinione del forum da non partecipanti e soprattutto perch� non vi unite alle nostre discussioni?

Ovviamente sono solo domande fatte al bar tra amici.

Saluti a tutti

Il forum rispecchia in toto la societ� che si trova anche all'esterno perch� � composto dalle stesse persone. Detto questo ritengo che il dare/avere nel mio caso � posizionato nettamente su positivo, certo affacciandosi in una nuova realt� piccoli problemi si incontrano ma allo stesso modo si superano. Personalmente
mi ha dato un impulso nella mia passione, mi ha permesso di conoscere persone nuove di cui molte veramente speciale, di confrontarmi con loro e di migliorare.
Certo come in tutte le cose anche qui ci sono aspetti negativi che per� basta trascurare e/o migliorare per� come tutti sappiamo la perfezione non � di questo mondo, insomma per me � stata una bella esperienza e di questo sono grato a Nital che ha messo a disposizione questo sito anche a noi appassionati e bene o male questo � un valore aggiunto che nessun altro importatore o filiale di casa madre ha fatto nei confronti dei loro clienti.

Eccomi qua, SuperMario, il novello rompiscatole!
Sono nel forum da pochi mesi, riguardo alla fotografia ho praticamente tutto da imparare, riguardo ai forum ne so qualcosina, frequento internet da parecchi anni, forums, chat(ormai abbandonate) ecc..., sono anche stato moderatore di un forum frequentato anche da casinari e comunque da giovani, quindi abbastanza impegnativo da gestire, fino ad arrivare ad essere Vice-Admin, quindi credo di aver imparato abbastanza, inoltre sono Friulano di adozione ma Emiliano di nascita, precisamente di Ferrara, quindi come ben sapete abbiamo un carattere estroverso che forse facilita l'approccio con persone, ambienti e situazioni sconosciute, o meglio, non ci crea troppi problemi, se poi lo facciamo bgene o male questo resta personale, credo.
Personalmente ho gi� fatto un p� di baccano qui nel forum, sono focoso(anche se abbastanza paziente e razionale) e non taccio mai, anche quando forse sarebbe meglio, ma sono fatto cos�, non sono cattivo, forse un p� pirla magari... )
Eccomi a rispondere:

Il bilancio della mia partecipazione forse � presto per darlo, voglio sperare sia positivo, per quello che riguarda la mia impressione del forum invece, il bilancio � senz'altro positivo, anche se sicuramente ci sono cose che secondo me andrebbero cambiate, ma come ho gi� detto in altre occasioni, un forum con 70.000 iscritti e non meno di 50 presenze in contemporanea non � facile da gestire, quindi sar� difficile poter fare meglio di cos�, il forum � ok, � utile, gradevole ed interessante.


Tutte, per me tutte le situazioni segnano, e ogni segno, sia positivo o negativo, alla fine segner� in senso positivo, da qualsiasi discussione si pu� solo crescere, almeno io la penso cos�.


Personalmente mi sono trovato subito a mio agio, ma come ho detto sopra sono Emiliano, e questo aiuta, delusioni ne ho ricevute e ne ricevo ogni giorno, sia qui che altrove, ma come ho detto alla fine il bilancio � SEMPRE positivo!


Penso che l'aspetto prevalente sia quello tecnico/culturale fotografico, ci si iscrive a questo forum per quello, si compra una nuova apparecchiatura Nikon, ci sono dubbi o problemi, e si viene a cercare aiuto o consiglio qui, poi si trova la comunit�, e allora il discorso cambia, o almeno pu� cambiare.


Ottima domanda, effettivamente � abbastanza singolare, ma � possibile che molti siano persone non avvezze a parlare nei forum, o che non abbia tempo per frequentare, o addirittura senza connessione internet e magari registrati da un amico, chiss�?

Aahhhh, una bella chiacchierata al bar con gli amici ci voleva proprio!

Bella discussione!
Mi siedo virtualmente in poltrona anche io e ti dico che questo � il primo e solo forum a cui abbia mai partecipato... ho 29 anni e lavoro nell'informatica da 5 eppure stranamente questo � l'unica forma mediatica che utilizzo assiduamente.

Io devo solo dire grazie a caratteri cubitali (non posso scrivere in stampatello per non urlare) a questo forum e alla splendida gente che lo popola per tutto quello che mi da tecnicamente e culturalmente ogni giorno. Grazie al forum sto (cercando) di affinare la mia tecnica e dai pochi life postati noto con piacere che qualcosa la sto imparando. La passione sta crescendo a tal punto grazie a Voi che ho progetti per il futuro che spero di poter realizzare per esaudire la mia voglia continua di fotografia (utile al dilettevole...ma prendetelo con le pinze perch� sono cosciente quanto sia dura).

C'� chi � pungente e chi no... chi � accomodante, chi diretto nelle parole (a volte troppo uscendo dai binari) ma chi non lo � anche nella realt�?! Lo si capisce dagli ambienti di lavoro, dalla gente che ci circonda...quindi c'� poco da lamentarsi...il mondo � bello perch� � vario.

Personalmente ho tanto da imparare e non ho una cultura fotografica molto radicata...sono relativamente giovane, quindi non mi inalbero in discussioni troppo particolari o non mi "scanno" per capire quale sar� il sensore del futuro. Leggo...leggo..e rileggo con attenzione tutto... ammiro le foto dei "maestri"...

e tutto questo mi ha spinto a decidere di partire (con famiglia a carico) per raggiungerVi a Venafro perch� siete diventati i miei amici!!!!

Dico solo una cosa e chiudo... Il Forum Nital � uno scrigno prezioso nelle noste mani... in giro cos� non ce ne sono... custodiamolo "gelosamente".

Pas, hai aperto una discussione che dovrebbe prevedere migliaia di risposte. Chiedere a chi partecipa cosa ne pensa... � ovvio che ne pensiamo bene, ed esprimere una riflessione in merito, per me, � abbastanza difficile. Un po' come chiedere ad uno studente come si trova a scuola. Chiederei a chi non partecipa invece perch� non lo fa. I motovo possono essere tanti: mancanza di tempo, timidezza, collegamenti non frequenti ( quindi altri hanno risposto prima di lui) e perch� no, ignoranza o incompetenza (sempre relative ai quesiti!!!!)

Personalmente trovo il forum di estremo interesse (anche se non sono tantissimi ma sono circa 600 i miei interventi) non privo di scontri caratteriali pi� che di "fazione" ma che alla fine ci accomuna tutti per una grande passione: la fotografia.

Una chiaccherata al bar non si rifiuta mai, se poi il discorso � piacevole ancora meno.

Io sono iscritto al forum dalla fine di luglio e non passa giorno che non gli dia un'occhiata, � veramente come trovarsi al bar e far 4 chiacchere con i "tuoi" amici accomunati da una stessa passione..la fotografia, ma non solo questo perch� leggendo e leggendo tutti i post si riesce a capire chi st� dall'altra parte del monitor senza bisogno di web-cam o altro, poi con una foto postata sembra quasi di stargli accanto!

Ho risposto poche volte nei topic anche perch� sono "timido" nel consigliare qualcosa ad altri (10messaggi) fanno la differenza...!! cmq qualche foto le ho postate con lo spirito di mettermi in discussione e prendere i consigli che i "big" sanno dare..

io sono nel forum con lo spirito di imparare di migliorare le mie capacit� su quello che � diventato la mia passione ogni giorno imparo qualcosa, passo a passo se riusciro a mettere in pratica i risultati si vedranno.
� piacevole fare 4 chiacchere e magari un giorno come vedo tanti tra "voi" riuscir� anch'io a far nascere un'amicizia nata qui con la nostra passione..per questo ringrazio anche NITAL che ce ne d� l'opportunit�.

Spero di riuscire a breve a costruire un bel Life.. Ciao ragazzi Max

Cosa ne pensate del Forum?
E' l'unico posto in cui, oltre a casa mia, mi sento a mio agio completo

Non della sua struttura, cosa di cui si � gi� ampiamente discusso in passato, ma del contenuto, ovvero se doveste fare un bilancio dare/avere della vostra partecipazione, sarebbe complessivamente positivo o negativo?
Un bilancio dopo tanti anni l'ho fatto ed � ampiamente positivo. Dal forum ho sicuramente ricevuto molto, molto di pi� di quel che ho dato. Credo che questo sia successo a tutti. Se qualcuno dovesse pensare il contrario...
Quali situazioni vi hanno segnato in positivo o in negativo nel vostro rapporto con la community?
Sicuramente gli incontri con i partecipanti sono le cose che pi� mi hanno fatto e mi fanno piacere. In negativo...alcune discussioni che oggi credo non rifarei pi�.

Nel rapporto con la community considerate prevalente l�aspetto tecnico culturale fotografico o questo � subordinato al desiderio di condividere con altri una passione e far nascere un�amicizia?
Ambedue gli aspetti sono importanti

Cosa ne pensate del Forum?

� l'unico forum a cui realmente partecipo (gli altri che conosco sono quelli di informatica, saltuariamente, mentre quelli di subacquea quasi mai perch� in genere rissosi)

Non della sua struttura, cosa di cui si � gi� ampiamente discusso in passato, ma del contenuto, ovvero se doveste fare un bilancio dare/avere della vostra partecipazione, sarebbe complessivamente positivo o negativo?

ho cominciato a parteciparvi quest'anno e mi rammarico di non averlo fatto da prima
Quali situazioni vi hanno segnato in positivo o in negativo nel vostro rapporto con la community?

in positivo gli scambi di chiacchiere e informazioni
in negativo, a volte, qualcuno parla non conoscendo il background (insomma straparla) ma in questi, rari, casi, io evito sempre la polemica (che trovo inutile)

Nel rapporto con la community considerate prevalente l�aspetto tecnico culturale fotografico o questo � subordinato al desiderio di condividere con altri una passione e far nascere un�amicizia?

entrambi e, spero a venafro di conoscerne parecchi
mi dispiace che non nasca una vera comunit� di fotosub, nonostante ce ne siano parecchi iscritti (e molti, ahim�, non attivi), per esprimere e far sentire le nostre richieste e voglie particolari oltre che scambi di tecniche

ho fatto un po' di casino con il reply, spero che le risposte siano chiare

Interessante discussione,
anche qualcosa in pi� di una discussione da Bar .



Sicuramente il forum � stato determinante, � stato il circolo fotografico che non ho mai voluto/potuto frequentare .
Il bilancio � nettamente a favore del forum.



Ci sono alti e bassi, come in ogni rapporto umano che si rispetti.
Ogni tanto reputo che in alcune sporadiche occasioni qualche partecipante sia stato educatamente maleducato (cosa che ho imparato ad attribuire ai limiti del mezzo comunicativo) ma conoscere molti partecipanti di persona � stata una grande esperienza che non mi ha mai procurato una delusione e mi da una nuova e positiva chiave di lettura nei successivi interventi.



Sicuramente la timidezza iniziale � stato il pi� grande scoglio da affrontare (infatti ho letto il forum per molto tempo senza partecipare ) che tutt'ora cerco di combattere, ma l'accoglienza � stata grandiosa e mi ha fatto subito sentire a mio agio.



Inizialmente � prevalsa la componente tecnica, poi, dopo avere conosciuto tanti dei partecipanti si � tutto ribaltato in seguito alle amicizie scaturite senza per� trascurare l'altro lato (che comunque continuo a cercare, a volte con qualche difficolt�).


Se non fosse esistito non avrei conosciuto tante splendide persone.

E ovvio, come ha detto buzz che, partecipando al Forum, non possiamo che averne generalmente un bilancio positivo, per cui alcune domande possono sembrare retoriche.
Il loro scopo semmai � quello di far emergere qualche sassolino dalle scarpe e pur nella dialettica, anche animata della community, aiutare a capirci meglio.

Per quel che mi riguarda c�� un aspetto che apprezzo in particolare nel Forum:
La comunit� � molto ampia, non selettiva e quindi, naturalmente, disomogenea.
E� facile, in situazioni del genere, che si vengano a creare gruppi omogenei, generalmente composti dai pi� esperti, che tendono a socializzare (virtualmente) e snobbare chi non ritengono al loro livello.
Qui non � cos�, o lo � decisamente meno che altrove. Forse � dovuto anche a questo il successo di partecipazione al Forum.
A mio parere � molto importante mantenere questa caratteristica.

Rinnovo l�invito ai lettori non partecipanti ed a chi ha deciso di abbandonare il Forum:
Dite la vostra!

Mi siedo al tavolino con voi e dico la mia.Io sono iscritto da poco e frequento esclusivamente questa comunity perch� la ritengo formata da partecipanti molto seri e veramente spinti da un'interesse comune "La Fotografia".Ho avuto modo di chiedere alcuni consigli e sempre ho avuto una risposta professionale,il che per un neofita come me � il modo giusto per crescere e per avere i giusti stimoli.Oltre questo importante aspetto trovo in questa comunity il modo di poter esprimere le mie opinioni con molta naturalezza,cosa che spesso nella vita sociale non riesco a fare a causa della mia timidezza.E' da poco che ho cominciato ad usare il computer e quindi internet, il mio pi� grosso ostacolo � proprio questo,perch� mi trovo davanti ad un'altro mondo che fino a novembre scorso era per me sconosciuto e le difficolt� non mancano nel dover imparare tutto da solo a 38 anni.La cosa che pi� apprezzo di questa comunity ,ovviamente oltre il valido supporto tecnico,� che non si trascende in volgarit� e aggressivit� durante le discussioni cosa che alcune volte ho trovato in altre comunity che ho immediatamente smesso di frequentare,quindi mi complimento con tutti i partecipanti e ovviamente con gli amministratori che hanno dimostrato con molta eleganza il vero senso della comunity.

Quando dal Forum scomparir� definitivamente tutto quello che con la fotografia non c'entra, ovvero sterili confronti tra mezzi elettronici, allora diventer� il paradiso!

Per ora, non posso che gioire per la crescita di contenuti a cui assistiamo su LIFE.
C'� un leggero decadimento in Obiettivi, dovuto pi� al ripetersi di discussioni che altro, ma � normale e fisiologico, oltre che accettabile.
Vorrei un Digitale Reflex pi� concentrato sui problemi d'uso che su banalit� che si trovano sul manuale
Tecniche Fotografiche, con alti e bassi, vive sempre serenamente ed � forse la sezione pi� interessante.
Il sushi � qui per stare leggeri, e funziona!

Queste le sezioni che seguo pi� spesso e su cui posso dire la mia.

Infine... la community, io sono qui dall'alba dei tempi, e posso dirvi che questo forum � per me una seconda famiglia!

Sposto in "Community" perch� ritengo che sia corretto pubblicare con assoluta trasparenza quanto emerge dai vostri messaggi.
Legger� con particolare attenzione ogni singolo post.

grazie
Michele Difrancesco
www.nital.it

Ciao, trovo la discussione molto interessante e propongo di metterla in evidenza.



Qui sar� sintetico, bilancio positivo: avuto dal forum 95, dato 5





In positivo il fatto di aver sempre avuto una risposta alle mie domande.
In negativo il fatto che qualche "burlone" da delle risposte "poco carine" ai neofiti, dimenticando di essere stato anche lui un principiante: questo mi infastidisce non poco.





Dopo qualche giorno "fisiologico", si entra nello spirito della community. All'inizio ho provato qualche delusione per la scarsa attenzione alle prime foto postate (avrei gradito ricevere critiche anche feroci, ma riceverle, poi con il tempo si capisce che a volte � meglio stendere un velo pietoso )





Facendo 100 il totale, direi rispettivamente 50, 25 e 25 (anche se gli ultimi due punti sono strettamente collegati, ma possono essere ostacolati da aspetti logistici.

E� l�unico Forum a cui sono iscritto e che quindi, frequento. Ne ho visti altri. Altre storie.
Ho sicuramente ricevuto di pi� di quel poco che ho potuto dare; d�altronde io scrivo di quel che so: scanner, tavolette e qualche commento in generale sulle foto postate e sulla fotografia in generale, oltre a qualche O.T. per conoscere le persone�
In questo periodo ho abbastanza tempo per scrivere, per cui lo faccio volentieri. Non sar� sempre cos�.
Non ho postato molte foto, per un senso di rispetto. Non sono fatte con Nikon, ma con Contax, anche se poi in Italia la famiglia � la stessa. Probabilmente sbaglio. Vorrei capire chi riesce, sul web a vedere la differenza... anche per questo motivo talune discussioni tecniche mi lasciano un po' perplesso; cos� come mi danno fastidio le discussioni chilometriche (che poi riguardano sempre il medesimo argomento, avete gi� capito quale). Le trovo sostanzialmente inconcludenti. Non si pu� pensare di avere sempre ragione anche perch�, qui come nella vita, trovi sempre qualcuno pi� preparato o pi� furbo di te. Quindi, talvolta � meglio smettere.
Non mi dimentico di essere in un�area privata. Qualcuno ha investito denari e risorse in questa attivit� e credo che ci� vada rispettato, anche se talvolta un po� pi� di trasparenza non guasterebbe (se si chiudono o cancellano le discussioni o i post sarebbe carino dirlo, non parlo per me, mi � successo una sola volta e ho avuto tutti i chiarimenti, tra l�altro non era neanche importante, per me, parlavo solo di educazione). Generalmente accade, ma non sempre.
Inoltre sarei favorevole alla possibilit� di modificare quanto postato entro un ragionevole limite di tempo (5 minuti?) Non credo che la credibilit� del Forum ne sarebbe intaccata.
Concludendo, mi trovo molto bene e penso di continuare a lungo la mia permanenza, sperando anche di conoscere direttamente molti di noi (per ora � successo una sola volta). Ma mi rifar�.

Un caro saluto a tutti

Guido

Dico il mio punto di vista e cercher� di essere piu sintetico possibile...
Ormai � un bel p� che partecipo al forum e devo dire che ho visto proprio una crescita...tutti diventano sempre piu bravi, la qualit� delle immagini postate anche solo confrontandole rispetto a quelle di 1 anno fa � cresciuta notevolmente e si respira "aria di casa". Credo ci sia stato un solo periodo di crisi e cio� quando sono stati esclusi dal forum tutti quegli utenti non possessori Nikon...li secondo me � stato fatto un errore...comunque....
Personalmente sto portando a casa tanto perch� grazie a questo forum ho migliorato notevolmente la mia critica fotografica...vedere foto nuove ogni giorno fatte da comuni mortali e poterle giudicare mi fa crescere molto e mi aiuta ad essere sempre piu critico con le mie...(e questo � il mio vero obbiettivo )...a parte tutte le considerazioni e informazioni sulle apparecchiature che mi interessano fino ad un certo punto credo che sia proprio questa la vera forza di questo forum...LA CRITICA...la critica serve a chi la fa e serve a chi la "subisce" e non � facile poter essere in un posto in cui una trentina di persone dicono la sua su uno scatto...anzi, � veramente improbabile un'opportunita del genere...ecco quello che NON mi torna tante volte � proprio il fatto che le 30 persone non ci sono...eppure ci sono! ...� pi� facile e statisticamente fa piu successo dire "bravo-bravo" a qualcuno che posta ottime immagini mentre chi posta foto un po cosi-cosi scompare subito...con 3-4 commenti di un paio di persone...questo non lo capisco...oppure altre volte qualcuno che posta foto cosi-cosi � coperto di apprezzamenti quasi come per farlo contento... ....boh
Comunque s�a, faccio i complimenti a tutti, la Community Nital � divertentissima e piena di "brava gente" che un giorno non sapendo cosa fare ha incominciato a fare foto...e vengono anche bene!!!
Se dovessi migliorarlo dal punto di vista "web" farei la prima pagina dei messaggi piu lunga e le gallery le semplificherei stile photonet...

Avanti cos�...un saluto a tutti!

Ciao!

Roby

Se Matteo � qui dalla notte dei tempi, io, Claudio e Diego siamo "i tempi" ...
Infatti, tranne qualche "scivolone" di breve durata, � l'unico forum che frequento, compatibilmente con il tempo lasciato dal lavoro.
Il forum in questi anni � cresciuto, tra alti e bassi, nuove entrate e (ahim� ) alcune uscite, anche "importanti"... Mi trovo d'accordo con Matteo: Life � "rinato", ma ho sempre poco tempo per seguirlo, "tecniche" � la sezione pi� interessante, il bar � la sezione pi� divertente...
La parte "digitale" � purtroppo rovinata da interventi che poco hanno da spartire con la fotografia e troppo spesso si vedono confronti tra questa e l'altra marca che lasciano il tempo che trovano...

Sicuramente mi sento di dire che quello che ho avuto dal forum supera di gran lunga quello che ho dato... Specialmente nei rapporti umani interpersonali che negli anni sono venuti a crearsi, al di l� della fotografia...

Ciao Roby
A mio parere hai toccato un tasto importante che riguarda le sezioni Life e W/noW e che spesso pu� scoraggiare qualcuno a proseguire le proprie esperienze.
In sintesi, se ho capito bene, meno commenti alla persona che propone e pi� alle immagini che vengono proposte.
Considerando che, se attribuiamo al Forum anche una blanda funzione didattica, sono proprio le immagini pi� scarse ad avere bisogno di maggiori commenti.

Occorre per� considerare anche una cosa Roby: penso che ciascuno di noi, prima di proporre le proprie foto, dovrebbe fare un�autocritica preventiva ed i riferimenti per questa autocritica li pu� trarre proprio dal Forum stesso.
Detto in altre parole: postiamo le immagini solo quando riteniamo che siano al meglio delle nostre possibilit� di tecnica ed espressivit�.

Frequento da poco piu' di un anno, ma in maniera assidua. Ho conosciuto persone nuove e fantastiche, che sento telefonicamente quotidianamente. Ho passato le mie ferie in compgnia di persone del forum (Gemisto, Francesco Tamburrino, Sergio Butta' e Matteo Savatteri) che ringrazio ancora pubblicamente per l'affetto che mi hanno ancora una volta dimostrato.
Ho comprato ieri il biglietto aereo per venafro (e non costa purtroppo 100 euro) proprio perche' credo che i meeting siano la giusta occasione per poter conoscere nuove persone e stringere nuove amicizie.
Ultimamente ammetto di aver preso il forum in modo un po' meno viscerale, sopassedendo e tralasciando interventi che fino a pochi mesi fa vrei invece fatto. ODIO l'atteggiamento di chi, pur sapendo di essere ospite, persevera nel paragonare marche diverse senza un fine preciso e di chi continua a seminare zizzania sia dal punto di vista tecnico che umano, usando scuse assurde non dimostrabili.
Uso il forum per guardare principalmente le fotografie che vengono pubblicate e come strumento di crescita fotografica cercando di suscitare con i miei scatti sensazioni positive. Cerco di mettere a disposizione degli altri le mie conoscenze fotografiche ed informatiche pur ricnoscendo di non avere la adeguata preparazione tecnica per tener banco a certe discussione troppo impegnate. Le leggo e basta.
Che altro dire? Auspico che il foro perseveri nella sua crescita ma mantenendo le doti di originalita' e schiettezza che l'hanno sino ad ora contraddistinto.

.oesse.

Eccoci qua ..Bilanci?
tutti positivi
per me e' giusto un anno di forum
ho conosciuto Fotografi bravissimi , persone squisite grazie alle quali ho ampliato la mia conoscenza in materia fotografica applicando i preziosi consigli dei Maestri
in una community vastissima qual'e' il forum Nital ,con oltre 65.000 iscritti, credo che di meglio non si possa fare...quindi lunga vita al Forum

ciao
Giorgio

Sono iscritto da dicembre e negli ultimi mesi sono diventato un frequentatore assiduo anche se allo scrivere preferisco il leggere .
Per me il forum, oltre che una scontata e preziosa fonte di informazioni, � principalmente un'opportunit� per conoscere persone che condividono la mia stessa passione.
Passione rinata proprio per merito del forum oltre che del digitale.
Non sono sicuro di essere progredito fotograficamente parlando, invio anche poche foto (timidezza? incertezza? troppa autocritica ? boh!) e quindi ricevo anche pochi suggerimenti.
Ma per me non � particolarmente importante.
L'importante � poter concretizzare questi rapporti virtuali e per questo sar� presente sia a Venafro che a Cherasco. Dopo essersi conosciuti personalmente diventa pi� semplice colloquiare sul forum senza dover ricorrere a carriolate di faccine.
A questo proposito ho notato pi� volte un certo disappunto di alcuni utenti al riguardo di paventate lobbies o fazioni.
Io ritengo la cosa fisiologica e inevitabile.
Come in qualunque comunit�, anche su questo forum � naturale che si formino gruppi a seguito delle pi� svariate affinit� (genere fotografico, residenza geografica, et�, disponibilit� di tempo, ecc.).

Il mio giudizio in generale sul forum � molto positivo e quindi credo mi dovrete sopportare ancora a lungo.

Unico suggerimento che mi sento di dare, come gi� espresso da TOAD, � di avere la possibilit� di rettificare i propri messaggi ed eventualmente rimuoverli almeno sino a quando, al nostro, non si sia aggiunto un altro messaggio. Sempre che la piattaforma utilizzata lo consenta.

Un saluto a tutti.
Roberto

effettivamente, da quanto ho visto non � possibile...

grazie
MD

Carissimo MD,
permettimi, in tutta franchezza, ma non ne sono convinto. Le piattaforme dei forum sono, generalmente, identiche per cui, quello che alcuni fanno altrove, sarebbe possibile farlo anche qui. Questione di scelte gestionali che non mi permetto di discutere. D'altra parta basta usare bene la funzione "Anteprima" e non lasciarsi prendere dalla furia..., sempre cattiva consigliera. Non � certamente questo il problema!

Con stima

Toad

Questo 3d ha avuto, per quanto mi riguarda, il grande merito di "costringermi" a guardare indietro...e di parecchio, visto che sono - con Claudio, Stefano, Matteo, Antonio, Mauro - uno dei "superstiti" della primissima versione...Dovrei farlo pi� spesso, soprattutto quando l'inasprirsi d'una discussione e l'incomprensione che pu� emergere mi portano a dire "ma che diavolo, chi me lo fa fare di stare qui a incavolarmi?".
Entrando in argomento: ho visto ricrescere bene, dopo un periodo d'appannamento, "Nikon life": e ne sono felice perch�, se vogliamo, � una sezione che � nata - molto - dai vecchi, stupendi racconti "artici" di Andrea Taurisano, dagli esperimenti "street" di Gabriele Lopez, e - un po' - dai miei racconti africani. E' anche una sezione sulla quale, agli inizi, ho "litigato" parecchio con utenti che ora pi� di allora - il tempo � sempre galantuomo - considero persone semplicemente stupende. Come Matteo, penso che dovremmo parlare pi� di Fotografia (l'ho scritto apposta con la F maiuscola) e meno di cincaglieria, lanciandoci in infiniti confronti che, spesso, finiscono con l'alimentare inutili polemiche senza nulla aggiungere alle conoscenze di ciascuno. Per intenderci, per ogni 3d come quello sulle "foto manipolate" di Robert Capa o come quello - ormai "storico" - di Nico su fotografia e arti figurative ce ne sono almeno dieci su "Canon vs Nikon", e sarei davvero felice se il rapporto si ribaltasse...
Tanti 3d si ripetono, � vero, ma non � il problema pi� grosso, almeno a mio avviso...
Anch'io, come chi mi ha preceduto, credo di aver dato a questa community solo un'infinitesima parte di quanto ho ricevuto; e vorrei ricordare - memore dei momenti difficili in cui sembrava che questo stupendo giocattolo fosse appeso a un filo - la caparpiet�, la pazienza e lo stile con il quale i "motori" di questa community, cio�� Michele e Beppe, si sono messi in gioco per dargli ancora una chance. I numeri e ancor di pi� la qualit� del Forum mi sembra abbiano dato loro ampiamente ragione.
Diego

Buonasera....
Come potete vedere..il mio numero di utente e' 2585.......
Diego.....mi hai fatto tornare indietro di circa quattro anni fa...quando nel forum eravamo "quattro gatti"....Se ti ricordi bene c'ero anche io...non troppo attivo come eri tu....che mi facevi sognare con la tua Africa...poi c'era Andreautu, Gabriele, Antonio, Matteo....E chi li dimentica quelle belle discussioni dove di parlava di fotografia vera...di fotografia immaginata..di fotografia sognata.....?????.....Ti ricordi, Diego, quando feci un articoletto su di una corrida...come "discutemmo" io e te???? he..he...
Io un po' li rimpiango quei tempi perche' si parlava di piu' di vera fotografia..non di commenti su obiettivi...fotocamere..diaframmi e diavoleria varie.....che alla fine lasciano il tempo che trovano. La fotografia e' un'arte..uno la deve sentire dentro di se..no solo quando pigia il pulsantino di scatto delle fotocamera.
Me ne andai anche io dal forum anni fa....poi ritornai ma non trovai piu' i vecchi amici di una volta..e allora..sono stato un po' in ombra..leggevo tutto..ma non intervenivo mai nelle discussioni. Poi...i primi mesi di quest'anno mio son fatto coraggio...ed eccomi qui di nuovo!!!!! Ho trovato anche nuovi amici......e questo mi ha fatto piacere...
Cosa mi ha insegnato questo forum??? Tanto!!!!!..Tantissimo!!!!!
Forse per uno che abita in citta' sara' diverso, ma per uno come me che e' nato e vissuto in piccoli paesi di campagna..e' difficile trovare gente con la stessa passione della fotografia..Insomma..a chi le facevo vedere le mie foto??? alle galline???? Con chi parlavo di fotografia????..con i conigli???? ..
A distanza di anni mi ricordo anche il primo intervento che feci qui...Risposi a Gabriele Lopez che era incavolato nero perche' aveva comperato la coolpix 995 e lo stesso giorno li si' guasto' il computer....Che iella!!!
Inoltre quando entrai timidamente qui...avevo alle spalle anni di "svaga" fotografica....mi ero un po' disenteressato a questa bella arte della fotografia...poi...leggendo e scrivendo qui...mi ritorno' la voglia di "rimboccarmi" le maniche e di ricominciare a fotografre..ma fotografare per bene...!!!!!! Cosa serve parlare di belle foto quando non siamo capaci di farlo???....Adesso..se sono capace di fotografare come faccio...(e ho ancora tanto da imparare..)...il merito e' anche di questo forum che mi ha dato gli stimoli giusti per ricomiciare a far foto. E qui devo ringraziare tutti!!!!!! Come dice il proverbio.."l'appetito vien mangiando"..
...mannaggia come sono stao serio...stasera...!!!!
Ciaoooooo
Francesco Martini

www.martinifrancesco.net

Salve a tutti, mi sono ritrovato a leggere questa discussione, che non avevo notato prima; ebbene io sono iscritto da poco pi� di un anno e ho avuto anch'io la mia crisetta. Per un breve periodo mi sono allontanato in quanto non mi sentivo in grado (e non mi sento) di poterne fare parte attiva in quanto le mie conoscenze fotografiche sono ai minimi termini e non sono nemmeno una persona di talento. Per� mi piace stare in compagnia e poter godere delle tante bellissime espressioni fotografiche che sono presenti su questo forum. Riguardo al dare e avere non c'� storia, io ho avuto il 100% e ho dato niente; anzi l'unico contributo che ho dato � un p� del mio entusiasmo negli incontri della splendida comunit� siciliana. Ecco questa � la cosa che mi ha fatto pi� piacere: poter conoscere tante bellissime persone con la mia stessa passione ma aim� con ben altre capacit�. Ma io dico un'altra cosa, in una squadra di calcio sono tutti fuoriclasse? io penso che anche quelli come me sono utili alla vita di questo forum. Tutto contribuisce alla crescita di questa comunit�. Quindi portate un p� di pazienza con quelli che sono alle prime armi. In quanto ai contenuti che comunque ci sono, e di altissimo livello, io invece proporrei una sezione apposita dove un numero limitato di utenti dalle comprovate capacit� potrebbero confrontarsi senza avere tante interferenze e dove tutti gli altri magari in sola lettura potrebbero acculturarsi.

"I numeri e ancor di pi� la qualit� del Forum mi sembra abbiano dato loro ampiamente ragione.
Diego"

Mi dispiace Diego ma non sono completamente d'accordo. Se sui numeri non c'� niente da dire sulla qualit� ce n'� d'avanzo.
Seguo, quando posso il Forum da 1 anno e mezzo. Scrivo poco e leggo molto. E oggi non mi piace pi�. Perlomeno rispetto ad una volta.
Non mi piacciono i vademecum, ironici o ufficiali. Non mi piace stare in un forum che sembra sempre pi� una gabbia. Non mi piace che ogni discussione che non fa le lodi di Nikon o Nital sia censurata, pi� o meno velatamente. Non mi piace che Utenti importanti che tanto hanno dato al Forum nel passato con messaggi fondamentali sulla crescita fotografica di utenti come me (dilettante) e poche faccine siano stati allontanati ed altri che, a forza di lisciare il pelo dal verso giusto, abbiano fatto �carriera� e siano ritenuti dai pi� dei veri e propi �guru� del forum solo grazie al numero di messaggi che hanno scritto (a volte solo per dire benvenuto al nuovo iscritto). Ma soprattutto, non mi piace che non si possa parlare di Minolta o Fuji o Canon. Sono sempre del parere che il mercato si conquista con la qualit� dei prodotti e non con la censura o il protezionismo. Se un utente pensa che la XXCX sia migliore a Nikon per certi aspetti, gli si deve mostrare cosa sa fare una fotocamera Nikon postando una bella foto non certo censurando il post. So gi� che qualcuno risponder� che qui non si censura nessuno e che � lasciata tutta la libert� di questo mondo. Ma non � vero. Anzi, non � pi� vero.
Sembra che si abbia paura di affrontare un confronto con gli altri. La Nikon con i prodotti che offre non teme confronti con chicchessia. E queste parole dovrebbero essere stampate in ogni pagina del forum, altro che chiudere o spostare i post. Ben vengano i confronti con Canon o fuji. Vediamo di cosa sono capaci. Tutti i confronti che ho visto in questo forum, a parte uno, obiettivo e onesto, erano solo delle grandi bufale tese a dimostrare una superiorit� che ad un esame attento si dimostrava sempre controproducente per colui che le postava. La Nikon o Nital ha paura di questo? E allora mi dispiace ma vuol dire che abbiamo la coda di paglia.
Naturalmente continuer� a frequentare il Forum (se mi sar� permesso). Ci sono novit� come il Sushi Bar (dove si respira aria fresca) e Nikon life che mi piacciono molto e Utenti che continuano a insegnarmi cose importanti.

Alla fine, probabilmente questo � il prezzo da pagare per un forum con 1000 messaggi al giorno. Un forum regolato e normato. Ma non mi piace.
Meglio 1 anno e mezzo fa quando, al massimo, gli utenti collegati erano 50-60 e le uniche norme vigenti erano il dovuto rispetto per gli altri utenti.
doc

Tutto ben detto direi, oltretutto anche sui numeri ce ne sarebbe da dire ma non � poi molto rilevante.
Io sono qui da poco e in molte occasioni ho rilevato le stesse pecche che hai evidenziato tu, devo anche dire per� che la cosa non mi stupisce troppo e nemmeno mi preoccupa pi� di tanto, nel senso che non � una cosa strana n� nuova.

Tutto sommato � abbastanza comprensibile che siverifichino quelle situazioni in un forum di questo tipo, e non � n� la prima n� sicuramente l'ultima volta, ma � altrettanto vero che c'� un sacco di gente in gamba che gira qui dentro, gentile e disponibile, + o - interessante e + o - brava a fotografare, ma tanta davvero, cos� come � vero che nel forum si trovano molte volte discussioni davvero utili, o interessanti, o stimolanti, e/o fotografie straordinariamente belle, anche da parte di matricole, o a volte non bellissime ma molto interessanti, idee, spunti, aiuti e chi pi� ne ha...

E anche se le persone simpatiche, interessanti, o gentili, fossero poche, gi� solo per quelle meriterebbe frequentarle no?

Insomma, trovo nel forum sicuramente molti difetti, alcuni anche molto brutti, ma anche dei pregi, e quelli che ci sono sono davvero notevoli, e dopotutto chi di noi � privo di difetti?
(Io per primo si intende! )

Io dal forum ho ricevuto molto di piu' di quello che ho dato, sicuramente.
Penso anche di avre imparato molto da quando lo frequento, vi sono persone molto esperte e preparate.
Ho conosciuto, per ora solo on line utenti molto disponibili, ho ricevuto critiche e consigli che mi hanno fatto riflettere e magari cambiare idea rispetto a quello che pensavo io.
Mi capita ormai di dargli un'occhiata praticamente tutti i giorni e preferisco sicuramente le sezioni, life, w/nw, tecniche fotografiche e obiettivi Nikkor nonch� sushi bar.
Insomma per farla breve penso sia un'esperienza positiva, anche perch� ho frequentato altri forum di fotografia, ma non li ho mai apprezzati come il nostro forum Nital Nikon.

Il problema, secondo me, sta proprio solo nei numeri. Da che mondo � mondo. Una comunit� di 50-60 persone la gestisci tranquillamente. Una di 70.000 � un po� pi� difficile. Questo non vuole dire che tutto sia perfetto, anzi. Ma come ho detto nel mio precedente post, non mi dimentico di essere in una comunit� privata. Con tutte le caratteristiche che ci� comporta. Siamo sempre in un Forum e non in un News Group� Condivido molte delle vostre affermazioni soprattutto riguardo alle persone non pi� partecipanti attivamente (inutile fare i nomi). Non dimentichiamo, inoltre, che questo Forum, e non ho nessun timore reverenziale a dirlo, � anche una operazione di marketing, fatta bene, ma perfettibile come tutte le cose. Questo spetta alla propriet� e agli Administrator, che a loro volta dovranno pianificare, rendere conto dei numeri e quant�altro. Il mondo, oggi va cos�. Personalmente poco mi interessano i confronti tra questa o quella marca. In 35 anni mi sono fatto un�altra idea della fotografia. Le questioni prettamente tecniche fondamentali valgono per qualunque marca.. E qui ho trovato le risposte a moltissimi dubbi, pur non possedendo fotocamere Nikon attuali e tutti lo sanno da quando mi sono presentato, ricevendo anche risposte confortanti da parte di utenti ancora molto attivi. Per ora non sono stato bannato� Il resto � passione, quando non peggio, feticismo.

Un caro saluto.

Guido

P.S. x doc: un problema, almeno � stato risolto. I messaggi di auguri non aumentano pi� il numero dei messaggi, da quando c�� �Sushi�

Scusate l'OT.
Caro Toad ammiro queste tue dichiarazioni perch� indicano un vero amore per la fotografia indipendentemente dalla marca.
E' quello che perseguiamo anche noi pur possedendo materiale Nikon.
Per questo hai trovato le risposte a molti tuoi dubbi.
In fondo la fotografia � sempre fotografia.

Questo 3d ci � stato segnalato solo ora da un amico. Da qualche tempo infatti non partecipiamo al forum sia per motivi contingenti sia perch� era subentrata una certa delusione. Cogliamo l�occasione per spiegarne (sinteticamente e facendo anche riferimento ad alcuni precedenti interventi) i motivi:
-siamo perfettamente d�accordo con Fraroby a proposito dell�indifferenza verso i nuovi che si affacciano al Forum e relativamente alle battute poco felici di alcuni maleducati sui lavori dei neofiti;
-siamo pure d�accordo con Roy000 in relazione al modo di commentare le foto (o troppo o niente: chiss� perch�). Inoltre riscontriamo molto spesso pochissima obbiettivit� nei giudizi;
-anche con Toad siamo in sintonia per quanto riguarda la possibilit� (ora solo dei Doc ) di modificare i messaggi;
-vorremmo inoltre far presente che secondo noi la Gallery � lasciata completamente a se stessa e risulta sterile.
Da tutto ci� ci sembra che il Forum non sia equilibrato e, a volte, non sia del tutto democratico.
Detto questo puntualizziamo che in soli 4 mesi di nostra partecipazione abbiamo tuttavia imparato molto dal punto di vista tecnico, moltissimo sulla camera chiara di cui sapevamo poco o niente, abbiamo visto belle foto, letto belle storie e alcuni interessanti punti di vista che ci hanno arricchito, abbiamo incontrato belle persone ed iniziato alcune amicizie, il tutto per� spesso con disagi e patemi.
Pensiamo ci siano tantissime energie che per� vengono sprecate e tantissime potenzialit� che non vengono riconosciute. Si pu� fare di meglio? Secondo noi s�.
Grazie a tutti per averci ospitato. Un ringraziamento particolare a tutti coloro che si sono interessati a noi permettendoci di crescere. Grazie di cuore a chi ha aperto questo 3d (lo sapevi, Valerio, che sei stato il primo ad accorgerti di noi nella Gallery?).
Un cordiale saluto a tutti.

Appunto. Che siano fatte con Nikon, XYZ o, come dice Lambretta con "ndokoyokoyo" poco mi interessa. Non dimenticando, comunque, che avendole molto usate anni fa, le Nikon, mi piacciono! Le innominabili meno, pur avendo usato, sempre a quei tempi. un intero corredo A1 che proprio da buttare dalla finestra non era! Ma la F Photomic era un'altra cosa.

Un caro saluto

Guido

Se � un messaggio di addio, non mi fa piacere. Terrei pi� in conto quanto detto nella vostra firma (quella di Fossati...).
Avete per� messo un ditino in una piaga anche mia. Io stesso guardo poco le Gallery, non so perch�, non le trovo molto immediate.
Un altra cosa che non capisco � perch� abbiate iniziato amicizie con disagi e patemi. Ma le cose positive non dovrebbero portare a questo. A meno che positive non siano state...

Sinceramente, spero di rileggervi.

Un caro saluto.

Guido

caro boscoamico

mi collego a toad

mi spiace dell'aria triste che circola nella tua risposta

ma anch'io sono uno di quelli che nonostante i propositi ho visto poco e niente le gallerie

anche il tuo rimprovero serve ed � insegnamento

a volte (come per me ultimamente) il lavoro ci blocca dal frequentare questo forum ma gli amici (vi considero tali anche se non vi conosco personalmente) mi hanno vicino

come ho detto precedentemente � un gran bel forum anche estremamente corretto

Mi spiace abbiate questa sensazione, certo qualcuno a volte si � dimostrato poco gentile, ma credo che ognuno debba considerare certi commenti per quello che valgono e guardare anche alle cose positive e sono molte che questo forum ci ha dato.
Un caro saluto.

Negli anni ho imparato a non pretendere dagli altri nient'altro che il rispetto per la mia dignit�. Tutto il resto pu� essere elemento di discussione, confronto, disappunto ecc.
Come da voi stesso ammesso, il forum � stato fonte di nuove esperienze e di crescita nonch� occasione di nuove amicizie (non capisco i disagi e patemi), perch� rinunciarvi ?

Con l'augurio di rileggervi presto
Roberto

Ciao...
io, come ho detto sopra, sono un vecchio utente di questo forum...
Vi do' ragione sulla Galery...dove uno mette foto e nessuno fa commenti...Anche io ci scaricai un sacco di foto con entusiasmo..poi...l'ho un po' abbandonata qulla galleria...anche perche le foto di meno di 100k..non sono troppo "vedibili"...Forse quella sezione ha bisogno di un po' di "rodaggio"....ma diamo tempo al tempo....le cose possono anche cambiare.... Intanto e' gia' una cosa positiva che qui ci sia uno spazio per creare i nostri album condivisi con tutti....
Poi il forum non e' solo quella galery..il forum e' anche qui in tutte le discussioni che facciamo.....dove ci confrontiamo su tutto quello che riguarda la fotografia...
e seguendo queste discussioni..di solito c'e' tanto da imparare.....
Con la speranza di leggervi qui presto!!!!!!
Francesco Martini

www.martinifrancesco.net

Il Forum � propriet� di Nital e, come tale � ovvio che abbia anche funzione di supporto alla promozione dei prodotti del gruppo.
Questo ci andiamo ripetendo da sempre, ma da sempre c�� chi lancia accuse di scarsa democrazia quando vengono ripresi interventi che hanno come oggetto la concorrenza.
M. Di Francesco ha annunciato la prossima emissione di un vademecum per chiarire una volta per tutte questo aspetto.
Ottima iniziativa! Si potr� in questo modo evitare anche il sospetto che si usino diversi pesi e misure nel richiamare gli utenti del Forum al rispetto del regolamento.
Della serie: emettere leggi chiare per pretendere comportamenti corretti.
Per quel che mi riguarda, non mi � mai passato per la testa di cercare nel Forum comparazioni tecniche esaustive tra Nikon e la concorrenza. Per questo ci sono i data sheets nei siti dei costruttori e la stampa specializzata (da usare con cautela).
Nel Forum ho invece cercato e trovato gli strumenti che mi consentono di valutare al meglio queste comparazioni. Li ho trovati in particolare leggendo gli interventi di persone molto preparate che hanno condiviso con tutti le loro conoscenze
Purtroppo alcuni di questi utenti (uno in particolare) hanno abbandonato il Forum, forse amareggiati da qualche diatriba di troppo. Un vero peccato!



Capisco la vostra amarezza Aldo e Lucia, � probabilmente la stessa che hanno provato molti al loro debutto nella community.
Avete iniziato postando le vostre immagini nelle galleries. Purtroppo � gi� stato rilevato pi� volte, le galleries vengono visitate ma, chiss� perch�, non commentate.
Anche questo � abbastanza singolare
Anzi aggiungerei alle domande iniziali anche questa pi� specifica:

Perch�, a vostro avviso, non vengono praticamente commentate le immagini nelle galleries?

Non certo per mancanza di tempo. Il tempo per postare la faccina di benvenuto lo troviamo sempre.

Riguardo alla disparit� di trattamento tra nuovi e vecchi utenti del Forum, purtroppo c��, ma � anche fisiologico che ci sia, fa parte della dinamica dei gruppi.
E� un po� lo stesso motivo per il quale, passeggiando per strada, salutiamo solo chi conosciamo.
Non ci si deve scoraggiare, occorre continuare e farsi conoscere, poi gli apprezzamenti saranno sempre pi� frequenti.
Mi viene in mente l�amico Michele Festa, che ha iniziato solo qualche mese fa con alcune foto cos� cos�, oggi � tra i protagonisti delle sezioni Life e W/noW..
Non mollate!

Effettivamente le parole �disagi e patemi� forse le abbiamo messe in un punto sbagliato del nostro intervento; naturalmente non si riferiscono alle cose positive, ma alla prima parte del nostro scritto, ovvero al cahier de dol�ances. Ci siamo sentiti a disagio per esempio nel veder maltrattare e bistrattare la gente, nel vedere grande indifferenza verso persone nuove che speravano in un commento (dai pi� bravi ovviamente) che non hanno mai avuto, nel veder lodare cose mediocri e nell�ignorare totalmente lavori interessanti, nel commentare per tre pagine una foto e bypassarne dieci, abbiamo provato patemi nel postare nostre foto non capendo i parametri di valutazione (dovrebbero esserci, no?) ecc. ecc.
Per quanto riguarda le dinamiche di gruppo, poi, queste possono essere migliorate dopo aver preso coscienza di ci� che non quadra � certo occorre fare autocritica. E� vero, quando passeggiamo per la strada salutiamo solo chi conosciamo, ma questo � un gruppo che condivide qualcosa, quindi sarebbe auspicabile �salutare� e considerare tutti (in fondo, su oltre 60.000 iscritti, i frequentatori del forum sono pochi).
E ancora: � vero Michele � un grande, ma � anche stato parecchio male per certi brutti atteggiamenti gratuiti da parte di alcuni.
Un altro punto: la maggior parte dei neofiti (ci auguriamo tutti) non cerca certo apprezzamenti ma commenti per poter migliorare � chi � in grado di farli li dia questi commenti, insomma diamoci delle regole ,se � il caso, per poter seguire un po� tutti con pi� pazienza ed obbiettivit�.
Per quanto riguarda la gallery, forse bisognerebbe (come ci sembra che qualcuno avesse proposto tempo fa) vivacizzarla con �la foto della settimana� o �del mese� o quant�altro, come succede altrove� insomma abbiamo provato a dire la nostra.
Grazie a tutti per l�attenzione e gli incoraggiamenti.

Sono iscritto da diverso tempo ma frequento assiduamente il forum solo da un anno circa, lo confesso, principalmente per assorbire il maggior numero di informazioni utili (e sono state tante).
A molti utenti devo la "colpa" di avermi fatto tornare una passione che avevo ormai abbandonato da troppo tempo.
A questo forum devo l'eccessiva (a volte) autocritica nei confronti delle mie immagini che, un domani, mi servir� ad "esporre" le stesse con pi� sicurezza di oggi.
Ritengo di frequentare un luogo fatto di tanti "amici" per il momento solo virtuali ma che, spero, un domani possano diventare reali.
Mi sento un poco come a scuola, ai primi anni, dove c'� tanto da imparare e solo dopo, qualcosa da insegnare.
Pertanto per il momento mi limito a leggere con interesse, ogni giorno, e solo di tanto in tanto mi permetto di criticare, se proprio necessario.
Bilancio, almeno per me, pi� che positivo comunque.

Al fine di evitare l'OT e fornire maggiore visibilit� al quesito... la risposta � in coda al messaggio Vademecum:

http://www.nital.it/forum/index.php?showto...&st=0&p=277643&

a presto,
MD

Cito le prime righe del Vademecum:

"150.000 messaggi pubblicati da inizio anno.
1.235 il numero di post pi� alto pubblicati in un solo giorno.
272 gli utenti contemporaneamente presenti sulle nostre pagine.

Sono �cifre� che con orgoglio condividiamo con Voi che rappresentate la concreta
sorgente del successo dell�attivit�."

Se posso esprimere un parere, pi� che orgoglioso sarei assai preoccupato. Con una proiezione di circa 400,000 post/anno vedo come pericolosamente concreto il rischio di impantanamento del sistema.

Perdonatemi la presunzione ma, visto che ho la colpa di questo 3D ne azzardo una prima sintesi.
Tralascio gli apprezzamenti ed i bilanci positivi, di gran lunga prevalenti, solo perch� per migliorare occorre lavorare soprattutto sui problemi.

Quello che � emerso da alcuni vostri post � l�atteggiamento generale del Forum nei confronti dei neofiti, principalmente nelle galleries e nelle sezioni Life e W/ NW.
Quando un neofita si presenta riceve generalmente decine di messaggi di benvenuto ed inviti a far vedere cosa sa fare.

Poi, inizia qualche suo tentativo (timido o pi� determinato) di inviare immagini ed in alcuni casi sono delusioni. Non tanto per qualche commento negativo che ovviamente � da mettere in conto, ma per non ricevere l�attenzione sperata.
Attenzione che viene invece dispensata a piene mani ai cosiddetti �anziani�.
Ovviamente non � sempre cos�, ma se qualcuno ha sentito la necessit� di farlo rilevare significa che il problema esiste.

Non vorrei addentrarmi troppo in analisi che sarebbero troppo seriose per questo ambito, ma questo � un aspetto da non sottovalutare:
Chi si propone all�attenzione degli altri, investe molto di se stesso, e coloro che hanno qualche reminiscenza di studi di psicologia, sanno che questo investimento pu� ricevere sostanzialmente tre tipi di risposta: Conferma, Rifiuto o Disconferma.
La Disconferma, ovvero il non ottenere risposta, � completamente diversa dal rifiuto ed � la pi� importante per la pragmatica della comunicazione umana in quanto pu� essere assimilata a �tu non esisti�.
Da qui probabilmente la cocente delusione di alcuni.
Termino qui, anche per non eccedere nell�OT.

Sarebbe interessante sentire anche l�opinione degli amici del Forum pi� �anziani� che, tranne qualche eccezione non sono ancora intervenuti.

Un caro saluto a tutti

Gi� questo � vero.... dato che non sono fra quelli, porgo un gentile invito a dire la loro opinione.

Sulla "Disconferma" mi trovi totalmente d'accordo, pur non avendo fatto studi psicologici ma avendo avuto a che fare con migliaia di persone nel corso della mia vita.

Un caro saluto.

Guido

Posso risponderti con la mia esperienza personale e quindi qualche deduzione di conseguenza...

Agli inizi mi sono ritrovato nel problema su-citato, postavo qualcosa, presentavo richieste di aiuto ecc... e mi sono visto rispondere da pochissime persone, alcune delle quali secondo me veri pilastri del forum pur non essendo dei Guru, uno fra tutti Daniele Leoni, il grande Ciro!

Contemporaneamente notavo topic dove altri utenti, sicuramente pi� accreditati di me ma soprattutto pi� anziani o pi� alti in grado, postavano un paio di foto e ricevevano pagine e pagine di commenti, anzi, esclusivamente di complimenti, perch� forse si pensa che uno bravo non possa sbagliare, e quindi le sue foto siano sicuramente belle a priori, secondo me falso, oltretutto l'impressione che mi sono fatto di molti di questi big � che siano persone molto intelligenti, e che saprebbero accettare una critica analizzandola attentamente, anzi, forse alcuni di loro a volte vorrebbero anche sentirsi criticare!

A parte questo che � un'altro discorso, io ho continuato a postare, a dare i miei pareri quando mi sentivo di farlo, ad intervenire nelle discussioni "cercando" (non so se "riuscendoci" ma lo spero tanto) sempre di farlo in modo costruttivo e a frequentare il forum, semplicemente essendo me stesso, ma partecipando attivamente alla vita del forum, e cos'� successo?

Opl�!

Ho postato un life e ho ricevuto un sacco di commenti, anche da parte di utenti anziani!

Insomma la mia deduzione qual'�?

Che forse qualche "leccacu*o" nel forum c'�, cos� come c'� in tutti i forum e ci sar� sempre, ma non credo siano molti, in realt� la maggior parte di "noi" � stimolata a rispondere a topic di utenti "attivi"!

Se vedo un nickname conosciuto postare qualcosa, vado a vedere cos'�, ma il tempo � limitato, magari molti guardano il forum dal lavoro, o hanno una connessione lenta, quindi devono "selezionare" le cose da vedere, non per cattiveria, ma per esigenze tecniche, e quindi saranno pi� portati a visitare topic di gente che conoscono piuttosto che di sconosciuti, tutto qui.

Forse non � giusto ma � sicuramente umano e comprensibile, quindi cosa si pu� fare?

Niente, semplicemente chi se la sente, ci riesce e soprattutto ne ha voglia, si ricordi di andare a vedere anche i topic dei nuovi sconosciuti, e facciamo un appello ai nuovi iscritti che, se desiderano essere con siderati di pi�, partecipino pi� attivamente alla vita del forum, se vogliono farne parte devono farlo sempre, e non solo quando comoda, no?

Effettivamente c'� tantissima gente che compra una reflex o chicchessia... posta mille domande da come si preme il pulsante di scatto a quale sia il programma stratosferico per rendere un'immagine orrida in immagine da calendario e poi sparisce...
... gli si da accoglienza al bar...si chiedono scatti, si chiede la partecipazione e poi spariscono...vuoi per motivi di tempo, vuoi perch� son timorati non so... anche questi non mi sembrano bei comportamenti. Magari son li connessi "utenti invisibili" che assimilano idee...tecniche e poi arrivano dopo mesi con foto che sono da buttare: personalmente leggo tutto il forum, intervengo quando mi sento di intervenire... e quel mi sento di intervenire significa all'altezza della domanda.

Mi ritrovo a volte davanti a scatti che non mi dicono nulla...che dovrei dire... son tanto pignolo con le mie di foto che non riesco a volte a commentare quelle degli altri...
...non possiamo dare in testa a chi � "big": la loro tecnica e bravura non � da poco... e raramente postano qualcosa di banale. Anche per loro, da parte mia ci sarebbe il silenzio o il dissenzo. Non mi sogno di dire "bravo!" solamente perch� � "PincoPallo DOC". Ci sono user normali che hanno ugual tecnica e bravura...altri no!

Prima di postare rifletto... una foto deve piacere prima a me... deve trasmettere prima a me... poi agli altri... ma se mi espongo sono conscio di poter prendere batoste o caramelle...e le batoste servono...eccome servono se si vuol crescere in fotografia come in tutti i lavori.

Ripeto la mia � un'esperienza positiva...
...unico neo del forum � lo scannarsi per le marche! Qui siamo in Nital... e quindi � ovvio si parta dal presupposto che si sia un Nikonista convinto...
questo non toglie che alcuni di noi possano avere altri corpi macchina... ma sputare nel piatto dove si mangia non mi sembra corretto.
Con le precisazioni del vademecum sono d'accordo... ci vuole una linea di condotta per far morire discussioni sterili e inutili... che poco giovano alla Fotografia seria...

Ultimo appunto: mi dispiace per chi sia sentito trattato male, bisogna sapersi far scivolare le cose da dosso a volte e pensare che a volte una frase detta qui dentro pu� esser facilmente mal interpretata....(salvo casi palesemente eccezionali a cui ho assistito ...)

E' vero, l'indifferenza fa' male, ma non si pu�, in questa sede, avere la pretesa di attenzione da parte di chichessia.
Non s�' voi, ma io, anche alla luce dei numeri relativi ai post del forum, riesco a malapena a consultare un decimo di quanto viene scritto e, lo ammetto, la mia attenzione � condizionata dagli autori dei post o dal titolo accattivante della discussione. Credo sia cos� per molti di noi.
Chi cerca gratificazione dai propri interventi pu� solamente avere pazienza e continuare a scrivere e pubblicare immagini.
Prima o poi,qui come nella vita, ognuno potr� trovare un accettabile compromesso.
L'unico modo per avere la certezza di essere presi in considerazione sarebbe quello di istituire delle figure preposte a tale scopo che abbiano l'obbligo di leggere a commentare tutti i post....... ma, a parte l'onere di tale soluzione, non ne vedo la necessit� ne tantomeno l'utilit�.
Godo di questo forum per le informazioni che vi trovo e per l'opportunit� di nuove conoscenze.
Non sono anziano del forum, qualche volta mi azzardo a dare qualche suggerimento e fare qualche critica, non vengo preso in particolare considerazione, le (poche) immagini che invio non godono di particolari attenzioni ma ... come gi� affemato nel mio precedente post, quando non viene a mancare il rispetto, a me .... va' bene cos�.

Roberto

Mamma mia quante opinioni, io nel mio piccolo vi dico solo che un forum va frequentato assiduamente, e bisogna postare parecchie foto per avere dei commenti, anche dai big.
Poi i commenti possono essere negativi le prime volte, ma se si impara dai propri errori, e per imparare ripeto � necessario frequentare il forum e ascoltare i suggerimenti, allora si cresce e si viene considerati.
Certo se pensiamo di postare un foto al mese, di non intervenire mai nelle discussioni e poi pretendere di essere considerati b� � meglio non farsi illusioni.