Luix90
Sep 23 2005, 05:03 PM
Ciao,
devo valutare i file della D2x ho fatto diversi scatti ma ho il problema di valutare sul mio monitor questi file come se fossero stampati 50x75 se ingrandisco con photoshop al 100% ho dei file enormi 100x150 credo giusto? Quindi vedo anche difetti come rumore video e altro che non saranno mai stampati su un 50x70 come devo fare ????
Inoltre � giusto valutare al 100% file cosi grandi?
oesse
Sep 23 2005, 05:07 PM
li prendi e li stampi nel formato che preferisci.
E poi valuti
.oesse.
padrino
Sep 23 2005, 05:10 PM
Giusto consiglio di Marco (come al solito, del resto)... Guardare a monitor al 100% equivale a guardare una gigantografia da 10 cm...
Vabb�, c'� poco da valutare... Sono meravigliose le stampe.. Salvo errori del laboratorio....
ciro207
Sep 23 2005, 05:18 PM
A parte il fatto che per valutare devi stampare...
Ma insomma puoi avere una visione sommaria della stampa. La domanda cmq non la capisco: se il tuo schermo � largo 35cm, allora a pieno schermo sar� una stampa larga 35cm. Cosa � che ti sfugge?
raffaele tedesco
Sep 23 2005, 05:24 PM
QUOTE(Luix90 @ Sep 23 2005, 05:03 PM)
Ciao,
devo valutare i file della D2x ho fatto diversi scatti ma ho il problema di valutare sul mio monitor questi file come se fossero stampati 50x75 se ingrandisco con photoshop al 100% ho dei file enormi 100x150 credo giusto? Quindi vedo anche difetti come rumore video e altro che non saranno mai stampati su un 50x70 come devo fare ????
Inoltre � giusto valutare al 100% file cosi grandi?
No, non � giusto valutare al 100% gli scatti della D2x. Il consiglio di Oesse � valido, anche perch� in stampa molti dei difetti spariranno e altri potrebbero comparire (per es. la valutazione del rumore non sempre � corretta a monitor).
lucaoms
Sep 23 2005, 05:26 PM
I files d2x in raw in dimensioni 100% dovrebbero essere 60*40 cm circa ..comunque stampa per valutare non usare il monitor perche'cambia molto da monitor a monitor...
ciao
Giuseppe Maio
Sep 23 2005, 05:31 PM
QUOTE(Luix90 @ Sep 23 2005, 05:03 PM)
...ho il problema di valutare sul mio monitor questi file come se fossero stampati 50x75...
La domanda non ha facili risposte perch� per trattare la cosa in forma scientifica dovremmo anche aggiungere i parametri di dot pich dello specifico monitor...
Personalmente preferisco suggerire di prendere dimestichezza ed esperienza personale con il proprio sistema iniziando ad "allenare l'occhio" su ci� che si vede a monitor e ci� che si riceve su carta con le prime stampe fatte dal laboratorio di fiducia...
Non male il metodo suggerito da Michele Pesante che scatta in RAW/NEF +JPG a risoluzione dimezzata. A tale proposito rimando alla discussione:
Flusso di Lavoro per Matrimoni e..., RAW+JPG/Small/Normal come ideale ?Giuseppe Maio
www.nital.it
morgan
Sep 23 2005, 05:32 PM
QUOTE(lucaoms @ Sep 23 2005, 06:26 PM)
I files d2x in raw in dimensioni 100% dovrebbero essere 60*40 cm circa ..comunque stampa per valutare non usare il monitor perche'cambia molto da monitor a monitor...
ciao
A 300 dpi un file della D2x misura in cm 36,24x23,74, a 72 dpi la risoluzione dei monitor, in cm 150,99 x 98,92...fai un po tu!!!

Franco
PS: per pura curiosit�, come mai devi valutare i files della D2x??
sergiopivetta
Sep 23 2005, 05:34 PM
Vai tranquillo, la d2x non delude.
Ogni stampa che farai, anche 70x100, ti stupir�.
sergio
Franco_
Sep 23 2005, 05:47 PM
QUOTE(Luix90 @ Sep 23 2005, 06:03 PM)
Ciao,
devo valutare i file della D2x ho fatto diversi scatti ma ho il problema di valutare sul mio monitor questi file come se fossero stampati 50x75 se ingrandisco con photoshop al 100% ho dei file enormi 100x150 credo giusto? Quindi vedo anche difetti come rumore video e altro che non saranno mai stampati su un 50x70 come devo fare ????
Inoltre � giusto valutare al 100% file cosi grandi?
Concordo con il fatto che il solo sistema serio per una valutazione sia quello di stampare le foto. Se non vuoi stampare un poster puoi limitarti a stampare un crop della parte che ti interessa.
P.S.
Per quanto riguarda la dimensione dell'immagine, devi considerare che i pixel su monitor sono pi� grandi di quelli su carta.
E' per questo motivo che l'immagine al 100% della D2x (4288x2848) su un monitor 1024x768 viene ingrandita di 4 volte e quindi "sembra" un 150x100 cm.
In realt� una stampa a 300 dpi misura 36 x 24 cm mentre a 150 dpi misura 72 x 48 cm.
Un saluto.
@ssembl@tore
Sep 23 2005, 06:04 PM
...chi ha i denti non ha il pane...
...chi ha il pane non ha i denti...mannaggia!!!
Luix90
Sep 23 2005, 06:48 PM
Ho questo dubbio perch� valutando i files della D2X al 100% in Photoshop realizzati ad 800ISO (una sensibilit� che mi serve molto) vedo molto rumore video. Adesso tutti mi sarete contro, ma per il costo della D2X ci si aspetterebbe ben altro...la macchina mi � stata prestata da un collega per fare un test prima di comprarla. Per gli altri aspetti la trovo stupenda.
ciro207
Sep 23 2005, 06:53 PM
QUOTE(Luix90 @ Sep 23 2005, 07:48 PM)
Ho questo dubbio perch� valutando i files della D2X al 100% in Photoshop realizzati ad 800ISO (una sensibilit� che mi serve molto) vedo molto rumore video. Adesso tutti mi sarete contro, ma per il costo della D2X ci si aspetterebbe ben altro...la macchina mi � stata prestata da un collega per fare un test prima di comprarla. Per gli altri aspetti la trovo stupenda.
Allora non comprarla e chiedi a Padrino per il resto
PS: per valutare il rumore puoi anche usare una lente se vuoi
A parte gli scherzi (manco tanto) stampa le tue foto e guardale dalla distanza giusta (maggiore della diagonale almeno) e poi decidi se � la macchina che fa per te!!
raffaele tedesco
Sep 23 2005, 07:45 PM
Per quanto riguarda il rumore, se esponi correttamente, vai tranquillo con la D2x anche a 800 ISO. Puoi avere problemi, ma ne avrai con qualunque fotocamera, solo se sottoesponi o devi recuperare qualche ombra. In ogni caso, il monitor non ti dar� certezze.
padrino
Sep 23 2005, 07:59 PM
Niente so e niente dico...
Comunque fai un pensierino sulla D2hs!!!
giannizadra
Sep 23 2005, 09:03 PM
Beh, almeno che il rumore a monitor (72 dpi) � moltiplicato di molte volte rispetto a una stampa glielo potevi pur dire..

sempre che tu te ne sia accorto...
padrino
Sep 23 2005, 09:08 PM
Sicuramente Si... Ma poi dipende dal modo di intendere il rumore, da come e dove si intende scattare alle alte sensibilit�, in che situazioni... Il discorso � ampio... E poi non voglio ricominciare con altre polemiche...
andreotto
Sep 23 2005, 09:11 PM
Scusa Luix ma non capisco una cosa sei disposto a spendere quattromila e rotti euro per una d2x e non fai dei provini di stampa? la valuti al monitor?
Mah secondo mei sei sulla strada sbagliata poi comportati come meglio credi.
Buone foto a tutti andreotto
P.s il rumore che vedi a monitor in stampa sparisce
raffaele tedesco
Sep 23 2005, 09:12 PM
QUOTE(padrino @ Sep 23 2005, 09:08 PM)
Sicuramente Si... Ma poi dipende dal modo di intendere il rumore, da come e dove si intende scattare alle alte sensibilit�, in che situazioni... Il discorso � ampio... E poi non voglio ricominciare con altre polemiche...

Mi sa che ti aspettavano
Luix90
Sep 23 2005, 09:31 PM
Volevo solo dei consigli ,
ho gia ordinato diverse stampe per valutare il tutto , io comunque credo
che i forum servono per capire e migliorare vedo che molti sanno tutto
beati loro .......VIVA I PROFESSORI
andreotto
Sep 23 2005, 10:00 PM
I consigli si danno su cose giuste qui lo sbaglio � la partenza e sappi che di professori qua non ce ne sono solo appassionati di fotografia
Buone foto a tutti andreotto
gabriele_olei
Sep 24 2005, 12:10 AM
Quoto Andreotto in pieno....
gimart
Sep 24 2005, 05:52 AM
Anche io...
Gigi
morgan
Sep 24 2005, 07:11 AM
QUOTE(Luix90 @ Sep 23 2005, 10:31 PM)
Volevo solo dei consigli ,
ho gia ordinato diverse stampe per valutare il tutto , io comunque credo
che i forum servono per capire e migliorare vedo che molti sanno tutto
beati loro .......VIVA I PROFESSORI
Sono d'accordo con te, i forum servono per cercare di migliorarsi, ma dice bene Andrea...nella nostra Community di professori non ne abbiamo, forse ci � parso strano come un'utente in procinto di acquistare una D2x una fotocamera professionale, per farne un'uso principalmente ad 800 ISO, non conoscesse la differenza che esiste tra un'immagine prodotta da un monitor ed una stampata.
Tutto qui!!!

Ciao
Franco
Luix90
Sep 24 2005, 07:41 AM
Non pensavo di offendere nessuno ma se cosi � stato vi chiedo scusa a TUTTI.
Il mio dubbio si fonda perch� su tutte le riviste dove � stata provata la D2x viene rilevato un rumore eccessivo sulle alte sensibilit� in confronto alla concorrenza,
sbagliano tutte?
Ho avuto modo di provarla e fare 2giga di scatti ripeto TUTTO eccezionale MA i file a 800iso No a Monitor, adesso se a monitor non � giusto valutare O.K aspetto le stampe di prova .
Il mio monitor � un LACIE 19 calibrato con sonda eye one della gretah 1024x768.
(Perche mi servono per forza 800iso? Faccio foto di matrimonio e nelle nostre chiese non fanno usare ne flash ne lampade continue) .
Sono nuovo sul forum quindi non conosco nessuno e non volevo polemizzare ,sono professionista da molti anni diciamo dalla mitica F3 non voglio passare alla concorrenza adesso con il digitale ho usato delle D100 adesso ho la D70s e chiaramente sto analizzando la D2x . Grazie
_Led_
Sep 24 2005, 08:03 AM
QUOTE(Luix90 @ Sep 24 2005, 08:41 AM)
Non pensavo di offendere nessuno ma se cosi � stato vi chiedo scusa a TUTTI.
Il mio dubbio si fonda perch� su tutte le riviste dove � stata provata la D2x viene rilevato un rumore eccessivo sulle alte sensibilit� in confronto alla concorrenza,
sbagliano tutte?
Luix90,
per quanto riguarda il rumore qui dicono il contrario:
dpReviewChecch� ne dica padrino col NR off la D2x a 800 ISO � meglio della Canon 20D, col NR normal � equivalente alla 1Dsm2.
O dobbiamo mettere in dubbio anche quello che dice Phil Askey?
QUOTE(Luix90 @ Sep 24 2005, 08:41 AM)
Ho avuto modo di provarla e fare 2giga di scatti ripeto TUTTO eccezionale MA i file a 800iso No a Monitor, adesso se a monitor non � giusto valutare O.K aspetto le stampe di prova .
...
Non � corretto comparare il Noise a Monitor al 100% tra due macchine con diversa risoluzione: anche la D70 sembra meglio.
La stampa � la prova definitiva, al limite puoi provare a comparare a Monitor a parit� di dimensioni.
Ciao.
andreotto
Sep 24 2005, 08:05 AM
Ciao Luix mica ci offendiamo per cos� poco ma se cerchi risposte sul rumore della d2x ci sono centinaia di discussioni sul forum con "scazzottamenti" vari.
Il massimo esperto nella categoria � Padrino
Buone foto a tutti andreotto
padrino
Sep 24 2005, 02:55 PM
Grazie Andreotto!!
Vabb�, ripeto, la D2x � una grandissima macchina, ma checch� ne dica Phil Askey, che di stampe proprio non ne ha fatte, � pi� rumorosa della concorrenza... Ma che ti frega? Se hai avuto sempre Nikon, continua su questa strada senza problemi... Essere pi� rumorosa, non vuol dire che non pu� essere usata... Vai tranquillo... L'importante � esporre bene... Anzi, se non ci sono forti contrasti in chiesa e stai usando Iso elevate, sovraesponi di mezzo stop e stai apposto... Quando sei in post-produzione sottoesponi di quello stop e il rumore scompare... Ovviametne queto devi farlo nel caso in cui NON ci siano forti contrasti, altrimenti rischi di bruciare le alte luci.
andreotto
Sep 24 2005, 03:50 PM
Padrino mi sorprendi l' uscire con Ciro ti ha convertito oppure sono gli effetti dei miei esorcismi nei confronti delle tue Canon?
Buone foto a tutti andreotto
raffaele tedesco
Sep 24 2005, 04:46 PM
Sono sorpreso anch'io! Che ti � successo Padrino?
padrino
Sep 24 2005, 06:54 PM
No no... Ho ripetuto quello che dico sempre!!
Siete Voi che non leggete mai le cose positive che scrivo riguardo Nikon!!!
ciro207
Sep 24 2005, 06:56 PM
QUOTE(padrino @ Sep 24 2005, 03:55 PM)
Grazie Andreotto!!
Vabb�, ripeto, la D2x � una grandissima macchina, ma checch� ne dica Phil Askey, che di stampe proprio non ne ha fatte, � pi� rumorosa della concorrenza... Ma che ti frega? Se hai avuto sempre Nikon, continua su questa strada senza problemi... Essere pi� rumorosa, non vuol dire che non pu� essere usata... Vai tranquillo... L'importante � esporre bene... Anzi, se non ci sono forti contrasti in chiesa e stai usando Iso elevate, sovraesponi di mezzo stop e stai apposto... Quando sei in post-produzione sottoesponi di quello stop e il rumore scompare... Ovviametne queto devi farlo nel caso in cui NON ci siano forti contrasti, altrimenti rischi di bruciare le alte luci.
E mo' che gli � successo. Giuro che non gli ho fatto niente!! A parte prestargli il 12.24 per tutta la mattinata

Chiamate aiuto... Padrino sta male
padrino
Sep 24 2005, 06:59 PM
Oh, che me la state tirandooooo???
Sto benisssssimoooo!!!
raffaele tedesco
Sep 24 2005, 07:10 PM
Meno male! per� ci hai fatto preoccupare
Pesante
Sep 24 2005, 08:31 PM
Per una DSRL come la D2x che parte da 100 ISO e per la nitidezza che offre, il fatto che a 800 ISO ci sia rumore � cosa pi� che normale. Personalmente trovo invece una qualit� nella D2x, cio� la "gradevolezza" del rumore, molto simile alla grana della pellicola, quindi una "ordinato" e sopratutto cromaticamente fedele "impazzimento" di pixel. (qundo una immagine non � nitida � normale vedere meno evidente il rumore alle alte sensibilit�..........
raffaele tedesco
Sep 24 2005, 10:45 PM
QUOTE(Pesante @ Sep 24 2005, 08:31 PM)
Per una DSRL come la D2x che parte da 100 ISO e per la nitidezza che offre, il fatto che a 800 ISO ci sia rumore � cosa pi� che normale. Personalmente trovo invece una qualit� nella D2x, cio� la "gradevolezza" del rumore, molto simile alla grana della pellicola, quindi una "ordinato" e sopratutto cromaticamente fedele "impazzimento" di pixel. (qundo una immagine non � nitida � normale vedere meno evidente il rumore alle alte sensibilit�..........

Premesso che trovo la quantit� di rumore prodotta dalla D2x pi� che accettabile anche a 800 ISO, devo dire che il mio primo commento a chi mi chiedeva come si comportasse il mostro fu proprio questo: "non � che il rumore non ci sia, ma somiglia molto alla grana della pellicola piuttosto che a quello di altre DSRL a cui siamo abituati".
Luix90
Sep 26 2005, 09:16 AM
Ho avuto un'amara sorpresa ho scoperto che le prove che avevo realizzato a 800iso( il collega che mi aveva prestato la nacchina )aveva inserito inconsapevolmente il riduttore di rumore per le alte sensibilit� quindi stava su NORMAL e non su OFF come volevo , visto che ho scattato in Raw c� possibilit� di vedere i risultati con i vari settaggi? OFF-NORMAL ecc
padrino
Sep 26 2005, 09:20 AM
Per le pose lunghe, non lo uso, ma per le sensibilit� alte, anche Io ho lasciato su NORMAL... Vai tranquillo, non c'� degrado.. .La qualit� dell'immagine rimane alta, quindi puoi mandare a stampare tranquillamente... Per il resto, non so se si pu� togliere in post-produzione con Capture, perch� non ho mai provato...
Luix90
Sep 26 2005, 02:40 PM
Mi sono arrivate le prime stampe ,purtroppo il Lab ha sbagliato e anzich� stampare 30x45 come da me richiesto ha stampato 20x30 , su questo formato rumore invisibile adesso ristampo in 30x45 speriamo....
PER PADRINO : ho capito bene dai vecchi post che hai anche le macchine della concorrenza o sbaglio?
oesse
Sep 26 2005, 02:43 PM
30x45 o 20x30 cambia poco.
Le prime le guarderai ad una distanza maggiore ed anche li non noterai rumore.
Fidati!
Se e' stata eletta macchina dell'anno .... i motivi ci sono!
.oesse.
padrino
Sep 26 2005, 02:46 PM
QUOTE(Luix90 @ Sep 26 2005, 03:40 PM)
Mi sono arrivate le prime stampe ,purtroppo il Lab ha sbagliato e anzich� stampare 30x45 come da me richiesto ha stampato 20x30 , su questo formato rumore invisibile adesso ristampo in 30x45 speriamo....
PER PADRINO : ho capito bene dai vecchi post che hai anche le macchine della concorrenza o sbaglio?
Si... Ho entrambi i corredi... Ma vai tranquillissimo, la D2x � una grandissima macchina... E ti dir� che, oggi come oggi, mi sto innamorando della D2hs, nonostante i "soli" 4 mpx.
Luix90
Sep 26 2005, 04:37 PM
Per Padrino:
Visto che tieni i 2 corredi mi dici in sintesi quello che a te piace e non dei 2 sistemi ?
Chiaramente solo un'opinione soggettiva.
raffaele tedesco
Sep 26 2005, 05:24 PM
QUOTE(Luix90 @ Sep 26 2005, 04:37 PM)
Per Padrino:
Visto che tieni i 2 corredi mi dici in sintesi quello che a te piace e non dei 2 sistemi ?
Chiaramente solo un'opinione soggettiva.
Noooooooooooooo!!! Adesso ricominciamo
andreotto
Sep 26 2005, 05:38 PM
Ragazzi ma lo sapete che esistono i messaggi privati per le conunicazioni tra utenti?
Buone foto a tutti andreotto
padrino
Sep 26 2005, 05:39 PM
QUOTE(andreotto @ Sep 26 2005, 06:38 PM)
Ragazzi ma lo sapete che esistono i messaggi privati per le conunicazioni tra utenti?
Buone foto a tutti andreotto
Tranqui, Andrea... Ho letto gi� da tempo la richiesta del nostro amico... Mi hai preso proprio per scemo, allora...
andreotto
Sep 26 2005, 05:43 PM
Padrino non era rivolta a te!
Ma sai ogni tanto bisogna pure "insegnare" qualcosa ai nuovi utenti tu sei gi� smaliziato
Buone foto a tutti andreotto
padrino
Sep 26 2005, 05:47 PM
QUOTE(andreotto @ Sep 26 2005, 06:43 PM)
Padrino non era rivolta a te!
Ma sai ogni tanto bisogna pure "insegnare" qualcosa ai nuovi utenti tu sei gi� smaliziato
Buone foto a tutti andreotto
Stavo scherzando, non ti preoccupare...
Comunque aspetto sempre altre tue foto "da un matrimonio".... Ripeto... Secondo me, te la cavi alquanto bene anche li...
Oh, ora non togliermi il saluto, eh...
andreotto
Sep 26 2005, 05:52 PM
Facciamo cos� Padrino andiamo insieme a fotografarne uno ok?
Buone foto a tutti andreotto
padrino
Sep 26 2005, 09:22 PM
QUOTE(andreotto @ Sep 26 2005, 06:52 PM)
Facciamo cos� Padrino andiamo insieme a fotografarne uno ok?
Buone foto a tutti andreotto
Ci sto... Volentierissimo... Per� poi mi porti in pista con Te e mi insegni qualche trucchetto del mestiere... Io non ci capisco niente!!
andreotto
Sep 27 2005, 10:17 AM
In pista o in mezzo alla pista?
Buone foto a tutti andreotto
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