Ciao a tutti : - )
su queste due macchine mi sono gi� letto tutto il leggibile, almeno credo : - )
piccola intro: sono in possesso di una D3000 che utilizzo da circa un anno, con gioia, abbinata ad un 18-105 da kit ed ad un, a mio giudizio, veramente divertente Tamron SP 90 f 2,8. ora .. mi trovo a dovermi scontrare con
1) il problema che dopo gli 800 iso, la mia D3000 va quasi sempre in "crisi" (impressione mia!?)
2) confrontandomi spesso con l'SP 90 mi manca una funzione LiveWiev
3) sento la mancanza di qualche pulsante fisico in pi�
4) desidero un bracketing "auto"
5) debbo rinunciare ad un vasto parco obiettivi usati senza motore af

mi sono guardato in giro .. a voler fare un investimento pi� corposo, c'� la nuovissima D7000 .. bella ma onestamente mi mette timore .. quante impostazioni ; -D
la scelta sarebbe caduta sulla MITICA D90 .. colmerebbe tutte le lacune che trovo sulla D3000 e moooolto di pi�! da comprare nuova, spenderei diciamo la met�, a occhio e croce!

insomma il punto cruciale �: comprare oggi la D90 per tenerla qualche anno, ne vale ancora la pena?!?! secondo me, SI, ma desidero sentire il parere di persone che come tanti qui sono Nikonisti da molto tempo pi� di me (approdato solo da un anno al digitale con la reflex, arrivo da una yashica fr1!) .. scusate l'argomento trito e ritrito!

Riccardo

http://www.flickr.com/photos/riccardoerre1...87179/lightbox/

Ne vale assolutamente ancora la pena, tenendo conto poi del prezzo che la D90 costa quasi la met� della D7000. La D90 che ho posseduto per un anno mi ha dato enormi soddisfazioni, se fai un giro nel mio sito le foto sono tutte con questa macchina: www.sandrocalloni.com
Ora possiedo la D7000, non � stata una sostituzione per acquistare l'ultima arrivata, ma semplicemente un riacquisto dopo un periodo passato con una compatta.

Comprare la D90 vale ancora la pena, considerando il buon prezzo alla quale si trova nuova adesso.

Se pero' col budget arrivi alla D7000 ti assicuri un corpo che non sentirai l'esigenza di cambiare presto.

Visto che sei interessato alla compatibilita' con gli obiettivi usati, considera che inoltre, rispetto alla D90, la D7000 ti permette di usare anche i vecchi obiettivi senza cpu, senza perdere la funzione esposimetro.

Non sono acquisti confrontabili. Una costa il doppio dell'altra, lo hai scritto tu. Con quello che costa la D7000 prendi la D90 e due fissi. Devi valutare tu quanto quel differenziale conta per le tue tasche. Tecnicamente la D7000 � superiore, non c'� questione direi...

Eh no!! Basta!! Se si vuole spendere 500 euro la D90 non ha rivali. Se si pu� spendere 1000 euro la D7000 non ha rivali.

Se si vuole una buona resa ad alti ISO la D7000 non ha rivali. Se si cerca una macchina affidabile, onesta e che sforni ottime foto la D90 non ha rivali.

Detto questo, la differenza � di 500 euro. Matematico.

Carlo

aggiungo solo di non aspettarti iso troppo elevati con la d90.
per me (che la posseggo) il massimo accettabile � 800, i 1600 li puoi usare ma gi� la qualit� decade parecchio.
i 3200 solo in emergenza.
la d7000 fa (ovviamente) meglio

ciao

D90 a 800 iso massimo ???? ma quanto stampi grande 2x2 metri ???? fino a 200 sono usabilissimi su stampe medio/grandi poi dipende dalla PP che applichi.

Scusa ma non ho capito che intendi, forse sar� l'ora tarda

Forse voleva dire fino a 2000...

...sono un felice possessore della d90 e me la son tenuta stretta bench� nella mia borsa siano entrante prima una d300s e poi una d700 quindi questo la dice lunga su quanto io sia innamorato di quella reflex ma, onestamente, tenuto conto che - mi par di capire - non ti sei posto un limite di budget troppo rigido io direi tranquillamente d7000 che, in quanto a finzioni, ha poco di pi� rispetto alla d90 ma e' tecnologicamente pi� avanzata...

Altrimenti se si vuole raggiungere la qualit� agli alti iso della D7000 ma rimanendo nel budget 500 euro e non volendo bracketing auto e motore af (i tasti ci sono) allora considera la d3100.

Bernardo

scusa si mi � "sparito" uno 0 in fase di scrittura comunque ripeto fino a 2000 sono usabili




questa � un' eresia stai paragonando una macchina "pro" con una entry level ....... ( come si fa a non volere l' esposimetro funzionante con ogni tipo di obiettivo e il motore interno per gli Af-D [spendi prima ma risparmi moooooolto dopo con gli obiettivi di qualit�] e poi i sensori non sono uguali gi� che un ha 14 mpx e l' altro ne ha 16 non li rende paragonabili)

mi sento di escludere a priori la 3100 ANCHE per la compattezza delle dimensioni, ho le mani abbastanza "larghe", ma soprattutto perch� mi sembrerebbe di aver investito soldi su un prodotto troppo simile a cio' che gi� possiedo!

io credo che dei 12 mega della D90 ne posso avere abbastanza : - ) vorrei solo sentire qualche commento positivo sugli iso alti, per quanto riguarda la D90, se commenti positivi si possono esprimere. io in questo non saprei argomentare la cosa non avendola mai utilizzata.
Altra cosa, come qualcuno giustamente ha scritto ho dimenticato di dare un limite di budget, che c'� .. come sempre eheh. se prendo una D90 la pago e stop, se mi inpegno in una D7000, contavo di approfittare, onestamente parlando, del tasso zero del mediaworld e levarmi la spesa in 6 "comode" rate. per quello parlavo di "investimento", proprio perch� � una spesa che voglio fare e non riaffrontare pi� per un bel po' di annetti : - )
insomma, emerge sicuramente che la D90 � un ottimissimo prodotto ma con qualche anno sulle spalle, tutto normale .. ci perder� ancora qualche notte insonne e poi decider� di getto come al solito, magari rileggendomi ancora un 100-150 le vostre impressioni di utilizzo : - )

Grazie per i pareri, sempre!

Riccardo

guarda io ho la D90 e ripeto in caso di scarsa luce fino a 2000 iso va benissimo ( sopra serve un po' di riduzione del rumore , mentre le metti le H conviene direttamente farla in bianco e nero e non ci perdi troppo tempo) mentre di se la luce non ti manca ma gli iso ti servono solo per avere velocit� di scatto ti puoi spingere anche a 3200 senza fare grossi "danni"
un saluto Marco

se bisogna costruire praticamente da 0 un corredo i tanti motorini degli af-s che devi comprare superano non poco il costo dell' eposimetro e della presa di forza della D7000 poi se vogliamo dire che gli AF-S ( di primi fascia ) sono migliori dagli Ai/Ai-s posso anche essere d' accordo ma come con la D3100 si possono fare ottime foto cos� con i suddetti obbiettivi si possono fare ottime foto !

La D90 ha prestazioni pi� che sufficienti per un utilizzo normale. Tiene 1600ISO senza problemi (lo fa la mia D300) e sono tanti anche se ormai tutti sono diventati fotografi da cunicolo buio. La D7000 fa meglio, la D700 ancora meglio, la D3S ancora meglio e forse qualche supersensore montato sulla stazione spaziale ancora meglio (forse... )

Ogni cosa per� ha un suo costo. Quanto userai i 3200 ISO? Se saranno il pane quotidiano della tua fotografia allora D7000 (o oltre); se saranno un caso sporadico... forse meglio una D90 e un'ottica �/1.4.

La differenza tra D90 e D7000 � pesante su altri parametri. Come lo era quella tra D90 e D300 pur avendo lo stesso sensore. Devi valutare quanta importanza hanno per te.

Ci� premesso la D90 la acquisti a poco e forse ancora per un p� la rivedi senza una perdita enorme. Se la spesa � un problema prova... alla peggio cambi... Devi per� essere consapevole che il limite tecnologico resta una ottima scusa per giustificare le proprie carenze e quindi anche la D7000 paleser� i suoi limiti se non saprai conviverci.

ad essere onesto avevo escluso la D3100 a priori pi� che altro per le ridottissime dimensioni (va beh ovviamente ho valutato anche gli altri aspetti), per lo meno se comparate alle mie "manine", non era mia intenzione accendere fascine sui vari Ai - Af-s etc lo giuro : - D

E fai bene... anche se le entry Nikon sono soluzioni molto interessanti per quando si viaggia (ma ci vuole un bel portafogli...) magari con 2 o 3 ottiche fisse di qualit�...

mi scuso ha fatto un pasticcio coi post

ad essere onesto avevo escluso la D3100 a priori pi� che altro per le ridottissime dimensioni (va beh ovviamente ho valutato anche gli altri aspetti), per lo meno se comparate alle mie "manine", non era mia intenzione accendere fascine sui vari Ai - Af-s etc lo giuro : - D
Per quanto riguarda gli iso .. beh ti do ragione. mi sono espresso col termine iso alti erroneamente, vorrei solo migliorare la mia situazione e cio� il "limite" di 800 presentato dalla mia attuale compagna D3000. non credo che user� mai un valore pi� alto in ogni caso .. del resto gi� quando smonto il 18-105 e monto l'sp 90 mi accorgo del fatto che � sostanzialmente l'obiettivo a portarmi nel baratro degli iso.. Ragazzi, io mi butto sulla D90, ad un prezzo onesto mi porto a casa un bel pezzo e per la mia situazione di "apprendista" ma anche per il futuro credo di essere servito, il resto lo spender� pian piano in belle ottiche!

Sono pienamente daccordo con MrFurlox, la D90 � usabilissima anche a 2000 iso.

In base a quello che chiedi, una D90 basta e avanza, tieni con te anche la D3000, i file a bassi iso del CCD sono pi� belli (mia personale opinione).

La D3100 viaggia pi� o meno di pari passo con la D90 per quanto riguarda gli iso e quella leggerissima supremazia non vale la perdita di funzioni e caratteristiche che la D90 ha, inoltre gli Hi1 della 90 restano comunque guardabili, al contrario della 3100 che ad Hi1 v� sensibilmente peggio (Hi2 � inguardabile).

L'unico difetto che posso trovare in un corpo macchina come la D90 � la mancanza della lettura esposimetrica con gli Ai\Ai-s ma dopo poco si impara ad esporre ad occhio e non si sente nemmeno pi� quella mancanza (io uso regolarmente Ai\Ai-s con la D90)

Questa gi� postata a 2000 iso senza PP....

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Vincenzo.

Questa a 3200 iso....

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Vincenzo.

Con la D90 fai comunque un'ottima scelta, per� se ti interessava la resa agli alti ISO, ti sottopongo questa foto della D7000, (non voglio metterti la pulce nell'orecchio ), non s� se hai letto tutto il forum CLUB D7000, (impegnativo con le sue 500 e pi� pagine ), li � gi� postata.

Ingrandimento full detail : 1.8 MB

8000 ISO, notte, luce ambiente di un lampione, leggera brezza.( f/6.3, 1/100 sec.;condizioni proibitive con il buio)
Apri in full detail chiaramente!
A parte la composizione, la resa � stupefacente!!

eh ... alla faccia della pulce nell'orecchio eheh! per� ci sta .. costa il doppio, ufficiale Nital. beh, quasi. tanto di cappello a tutte e due le macchine : - )

R

scusate la banalit� della domanda in se.. vale la pena di risparmiare un 150 e prendere un D90 con garanzia 24 mesi, europea?!non ho mai avuto il dispiacere di avere la reflex rotta, ma come vengono trattate rispetto alle ufficiali Nital? passano in coda?devi spedirle in un altro centro di riparazione? o dove le hai acquistate!? Grazie a chi mi potr� illuminare. sperando di non aver chiesto qualcosa di "proibito" : - /

I primi 12 mesi dovrebbero essere forniti da LTR mentre dopo � un problema del negoziante che te la vende. 150 su quanto? Vedi un p� in giro, 150 mi sembrano troppi....

sulla baia, la differenza va dai 120 euro in su : - / meh, se la fanno pagare ancora bene la D90.. io il prezzo pi� basso nital, che preferire, � 689,00 solo body. che ne dite? vi ringrazio!

io ho pagato 599 body + 18-55 tutto Nital !
un saluto Marco

Io ho la D90, confermo che fino a 2000 ISO � tranquillamente utilizzabile, oltre ci vuole un p� d'occhio ma si tira fuori qualcosa di buono egualmente. Come hanno detto gli altri se la spesa non � un grosso problema vai di D7000 altrimenti la D90 sapr� comunque accompagnarti per tanto tempo.

Se aspetti ancora un po' credo che usciranno di produzione entrambe e ti ritroverai a dover decidere se � meglio la D7000 piuttosto che la D7100.

Carlo

� una mia impressione o i prezzi delle fotocamere stanno lievitando? Sto "tenendo d'occhio" da qualche settimana i prezzi proprio di D90 e D7000 e noto un sensibile aumento del minor prezzo ( quindi non Nital) su un noto motore di ricerca...

Un vantaggio della d90 sono i files molto pi� leggeri. Se non hai un pc potente ed utilizzi nx2 non mi voglio immaginare cosa sia la pp con i nel della D7000.
Altra situazione limite � se converti il file in tiff e poi lo lavori su ps.. Magari utilizzando vari layers.. Arrivi a files mastodontici gi� con la D90.
Ho da poco elaborato una foto notturna con doppia esposizione, fatto modifiche varie e sono arrivato ad un tiff da 300mb!!!!!!!!
A quel punto ogni modifica � diventata una processione..
Poi una volta terminate le modifiche ho raggruppato i livelli e le dimensioni sono tornate.. umane..
Io penso che prima di cambiare macchina cambier� sicuramente pc..

Beh, ma mica possiamo scegliere la macchina in base alle dimensioni dei files che produce, quella � una conseguenza.

Sarebbe come dire che il vantaggio di una Panda � che hai meno possibilit� di prendere multe in autostrada

Perch� contengono molte meno informazioni .... capirai che vantaggio!!

Si... effetto alluvioni credo.

Oddio, anche si. La scelta � un equilibrio di fattori. Altrimenti credo ci sarebbe un solo modello a catalogo, no?
In ogni caso la dimensione del file non � per forza un indice di qualit� dell'immagine. La nuova Canon 1DX produce files pi� piccoli di quelli della 5DII per esempio. La situazione attuale in Nikon � figlia del fatto che a parte le entry level esiste solo un modello di nuova generazione, la D7000, che per motivi vari � dotato di un sensore pi� denso. Ma prendere quella o un'altra � una scelta che si deve fare sulla base di valutazioni che sono soggettive; non � una partita di calcio...

Non la vedo in questi termini. Per l'attrezzatura informatica di cui dispongo ora credo che files pi� grandi e pesanti (e quelli della D7000 sono molto pi� pesanti) mi porterebbero solo problemi. E visto che possiamo scegliere tra due fotocamere con risoluzione diversa, perch� non farlo. Per me � un aspetto da valutare.


Nonostante contengano meno informazioni in stampe piccole o medie vedere differenze � difficile, se non impossibile. Le differenze possono venir fuori, e non credo in termini di differenze eclatanti, in stampe molto grandi. Ma naturalmente tutti noi stampiamo cartelloni pubblicitari ;-)


Esattamente ci� che intendevo.

Non � questione di quale fotocamera � migliore, ma di quale fotocamera � giusta per una determinata richiesta.
Altrimenti tutti dovremmo girare con al collo una D3s con 12-24,24-70,70-200.

- La D90 ha un NEF tipico di 11MB.

- La D7000 ha un NEF che varia da 13.6MB fino a 19.4 MB in funzione della risoluzione 12/14 bit che uno imposta, e dal tipo di compressione.

13.6MB � molto pi� grande e pesante di uno da 11 MB ... ?



Vogliamo paragonare delle DX intorno a 1000� con delle FF pro da 5K� ... ???

Il file tipico della D90 � di 9-10 mb. Quindi per me 19 � il doppio di 9,5.
Se usi una D7000 con compressione maggiore e risoluzione 12 bit per me non ha senso. E' come dire mi compro un bmw per fare lo splendido, ma uso solo la prima e la seconda.. A quel punto meglio la panda di prima_mexico!_
Se devo usarla cos� prendo la D90 e risparmio 500 euro.

Ribadisco il concetto iniziale:
Non esiste una scelta migliore in assoluto, esiste la scelta migliore per ognuno di noi.
Io ho solamente detto che per talune persone non dotate di pc molto performanti, un file pi� leggero (che comunque ha una qualit� elevata) pu� risultare pi� comodo.
Non mi pare di aver detto eresie, ma alle volte pare che si debba difendere il proprio prodotto manco fosse la propria appendice sessuale..

Il concetto � che ti prendi la macchina che ti serve per fare forto, se hai il PC che � un chiodo ne riduci momentaneamente le prestazioni per continuare ad usarlo....




... per me scegliere una macchina in base alle dimensioni del file ... scusami ma � proprio una gran eresia ...



E in questo passaggio, penso neppure che tu sappia quello che stai scrivendo ...


Ciao.

1� Non ho detto che si deve per forza prendere una macchina in base alle dimensioni del file, ma che tra gli aspetti da valutare pu� anche esserci questo, in quanto non sempre la base informatica regge files molto pi� grandi, e come detto prima, i files della D7000 sono molto pi� grandi. E questo comporta in alcuni casi dei problemi nella gestione di files cos� pesanti.
2� Per me � un'eresia comprare e castrare la D7000 invece.
3� Invece lo so.. credimi
4� Tendo per natura a rispettare le idee altrui, cosa mi pare poco corrisposta. Ho espresso un mio parere, tu il tuo, non siamo d'accordo, per me la cosa finisce qui, non mi pare il caso di continuare, anche perch� quando prendono questa piega le discussioni tendono a diventare dibattiti sterili.. A meno che tu non abbia la voglia di continuare a disquisirne.

Ok ok, ho capito .... con queste ti riesce meglio : Tool per "mirror climbing"

Si fa per scherz� ...


Ciao.

Ma v�.. Non mi offendo mica.. Anche perch�, a onor del vero, ammetto che in questo campo con te non posso competere.. sei troppo.. Troppo avanti per me...

Ciao, buona serata..

Forum!! � arrivata la D90! che dire ................ GRAN PEZZO!!

sono contento!

complimenti gran bella macchina ! passa al bar che devi offrire da bere

Marco