Un manichino in vetrina a Taormina, fotografato a diverse sensibilit� con Nikon D200 e 80-200 f2.8 nikkor:

Manichino a 400 iso

Manichino a 800 iso

Manichino a 1600 iso

Manichino a 3200 iso

vi ricordo che per vederli dovete installare capture 4.4....

Molto utile.
Fino a 1.600 veramente ottimo.

come mai i colori variano a 3200 iso?

forse una diversa interpretazione del bilanciamento del bianco vista la presenza di luci miste presenti nella scena...

Per vederli � sufficiente anche Nikon View 6.7.2
Una piccola osservazione: � inutile zippare questo tipo di file, la dimensione del file zippato � praticamente quasi uguale all'originale.
Ci� che si vede da queste prove conferma la qualit� della D200.

Voglio dare un piccolo contributo alla disputa sul rumore della D200.
Premetto che i files non sono stati trattati assolutamente in post-produzione, se non per eliminare definitivamente l'NR (quello che viene comunque attivato oltre gli 800 ISO).

Sono due foto dello stesso soggetto una a 1600 ISO e relativo crop del 100% al centro
L'altra a 3200 ISO con relativo crop del 100% al centro.

1600 ISO

3200 ISO

1600 ISO, crop del 100% al centro.

3200 ISO, crop del 100% al centro

si hai ragione anche il nikon view va benissimo, li ho zippati non per risparmiare spazio ma semplicemente perch� con alcuni browser non consente il savataggio se non sono zip....

Mitico!!!

Azz....Ma dov� il rumore???
Roba da non crederci....

ehh si, lavora bene il giocattolino!!!! a livello di rumore leggermente superiore alla D2x, ma per darvi le prove sabato far� un test comparativo con un mio amico possessore di D2x, stesso scatto, stesso obiettivo, su cavalletto a iso diversi, vedrete.....

Very Very Good!!!

Ottimo!
con che tempo hai scattato?

Sono veramente belle Franco Moschino

...accc....se le vede il Padrino...vedrai che rabbia!!!!!
Auguri e buone foto a tutti
Francesco Martini

al Padrino aspetta una ulteriore sorpresa... sabato faremo un test a Messina tra la D200 e la D2x relativamente al rumore generato dal sensore e alla sua ottimizzazione in macchina, saranno scattate foto con e senza riduzione del rumore alle varie sensibilit�, come accennato in altri post sembrerebbe che la D200 abbia una migliore gestione e ottimizzazione del rumore generato dal sensore, quindi una migliore resa, staremo a vedere prove alla mano, per ora non mi sbilancio....

chi � di Messina e vuole venire a vedere i test di persone che faremo pu� contattarmi via mail o MP per comunicare il cellulare e luogo dell'appuntamento....

Il tempo non ha molta importanza, quello che � importante � capire come compensare l'esposizione.

come promesso un completo test di comparazione sul rumore tra la D200 e la D2X:

D200 VS D2X - test sul rumore

eseguito stamattina a Messina, presenti Enri, Ros62 , Domenick e io...(allego le foto)

domiad...

e ros62...

interessanti queste prove, in settimana voglio postarvi anche io delle immagini per� tra la d2x e la 5d, per qualche ansioso del full frame, penso che nikon faccia bene a proseguire per la sua strada

Si dai faccela ved� questa 5 d

Ciao e buon anno,
la definizione del "rumore" (grana?) quale �?

Max

Dai che farai iniziare male l'anno nuovo a qualcuno!
Proprio ieri sera, su un'altro forum che contiene anche una sezione Nikon, ho avuto uno scambio di opinioni (?) con alcuni amanti della marca concorrente che vanno in quela sezione solo per polemizzare.
Strano per� che nella sezione a loro dedicata della 5D non se ne parli quasi mai e le discussioni sono incentrate sulla 20D e sulle 300D/350D!
Forse che tutta questa grande attesa per il pieno formato sia andata delusa?
Beh... scusate lo sfogo (forse pure poco consono ma concedetemelo almeno il primo giorno dell'anno!) ma trovo alquanto provocatorio andare a casa d'altri per parlar male della casa altrui.
E tra l'altro ai vari inviti a proporre validi esempi di quanto meglio sia questa FF, non ci sono mai controprove.

Aspetto il test , ho la D2x e un mio amico � indeciso se comperare la D2x o la D200 , facci sapere sul rumore .... Grazie

Ho scaricato il test e analizzando i file ho riscontrato una netta differenza tra la D2X e la D200. Infatti se � vero che i file della D200 sulle alte sensibilit� hanno un po' meno rumore per il resto mi piacciono sicuramente di pi� i files della D2X, specie 100, 200 e 400 ISO.
Quelli della D2X sono pi� belli, morbidi e con maggiore gamma tonale.
Quelli della D200 sembra che vi sia stata applicata una fortissima maschera di contrasto (vedi il bordo della barca) e non si leggono le ombre.

Chiaramente � una mia opinione, aspetto le vostre !!


P.S.: Ho notato che le foto sono state scattate con diaframmi differenti, ad esempio D200 a 5.6 e D2X a 2.8...dovrebbero essere uguali......

La discussione l'ho letta anche io e le cose non stanno esattamente come le descrivi tu.

La provocazione � nata semplicemente da chi ha iniziato il post.

Un bel 10 a questa macchina che per 2000� scarsi � un acquisto obbligato anche per il pi� patito canonista (che la 5D, per quanto sia FF non � certo giustificata per costare 1000 euro in pi�).


Link

Perdonatemi ma ritengo il confronto del tutto gratuito.
Non � accettabile confrontare fotografie fatte con aperture di diaframmi differenti e di conseguenza con esposizioni differenti.

A me sto confronto non dice nulla!!

Personalmente sono d'accordo con Cencio!

Un test con diaframmi differenti � assolutamente un test inutile.
La foto delle D2X a 100 iso fa pena, e non � certo colpa della macchina!
Avete utilizzato anche ottiche differenti?

Se proprio la luce varia per le nuvole, varia il tempo , ma non certo il diaframma!

Quoto Filippo e Cencio.
Magari ripetere il test con condizioni di luce identica e in esposizione totalmente manuale. Io cambierei anche la scena inquadrata, tutta quella parte bianca di cielo non serve a nulla x il confronto.
Vi ringrazio comunque x il tempo (non indifferente) che avete speso x fare il test.
Aspettiamo altri ragguagli, da voi che avete la fotuna di possedere questi fantastici apparecchi :-)
saluti
gaetano

Il tempo di esposizione ha importanza per correlarlo con la presenza (pi� o meno evidente) di rumore.

Hai ragione in parte, perch� di giorno come in quel caso, i tempi sono comunque sufficientemente stretti da scongiurare problemi di rumore da pose lughe.
Ha molto molto pi� peso variare il diaframma soprattuto, come in questo caso a valori prossimi alla max apertura.
I due file a 100 iso sono uno ben nitido, l'altro morbido (non parlo di contrasto che mi sta bene sia diverso da fotocamera a fotocamera), e la D2x, se togli micromosso, sfuocature, o obbiettivi che rendono male a 100 iso � TUTTO fuori che morbida!

Se avessero lavorato in interni con tempi nell'ordine di secondi sarebbe giusto quello che hai detto

Filippo,
Una delle componenti principali di rumore sovrapposto al segnale utile generato dal sensore � quella termica o meglio elettro-termica.
E� sostanzialmente un potenziale elettrico a larga banda (white noise) e pertanto difficilmente attenuabile con algoritmi di filtraggio sw: Tale potenziale di rumore viene generato dai fotoelementi del sensore e dall�elettronica di condizionamento (prima della conversione A/D del segnale).
L�ampiezza di tale rumore � proporzionale alla temperatura raggiunta dal substrato monolitico del sensore.
Per attenuare tale componente, i processori delle DSRL gestiscono in modo appropriato il sensore, fornendogli l�alimentazione solo per il tempo utile all�esposizione. Penso che anche la D200 essendo al top della tecnologia funzioni cos�.
Purtroppo, data la bassa inerzia termica del sensore, appena gli si fornisce l�alimentazione inizia in tempi brevissimi il suo progressivo autoriscaldamento.
La temperatura raggiunta (e quindi l�ampiezza del rumore termico) dipender� dal tempo in cui rester� alimentato e quindi dal tempo di esposizione del fotogramma.

Ad alti ISO (nel caso 3200), il sensore lavora sempre con dinamiche di segnale ridotte in quanto occorre preservare dalla saturazione lo stadio amplificatore che ne adegua l�ampiezza alla dinamica di ingresso del convertitore A/D.
In queste condizioni di �sotto-utilizzo� l�immagine � pertanto maggiormente vulnerabile dal rumore anche con tempi di scatto non particolarmente lunghi.

maronna quante ne sapete

Boh, teoria a parte non sono d'accordo con te.
Stavo parlando di una immagine scattata a 100 iso, e se mi permetti, con le mie fotocamere (che magari saranno particolari rispetto alle altre) a questa sensibilit� non noter� differenze qualitative scattando a 1/30 oppure a 1/60 ma ne noter� molta scattando a f 5.6 piuttosto che a 2.8.

Da tutti gli scatti che ho effettuato , per me � cos� anche a 1600 iso.

Questi scatti a 1600 iso potevano essere effettuati con tempi velocissimi , anche 1/4000 - 8000 e scusa, ma non mi convicerai mai che � pi� influente la differenza ti tempo tra 1/4000 - 1/8000 rispetto alla differenza di diaframmi.

Allora:

La �teoria� non c�entra, le DSRL funzionano pi� o meno cos� in �pratica�.

Non stavo parlando di tue immagini scattate a 100 ISO ma di quella postata da Cencio a 3200 ISO.

Non era scritto da nessuna parte che tale immagine era stata scattata ad 1/4000 o 1/8000, altrimenti non avrei chiesto espressamente quel�era stato il tempo di esposizione (non ho letto i dati exif, ammesso che ci fossero)

La valutazione del rumore sovrapposto all�immagine (quando non � eccessivo ed evidente a tutti) pu� essere fortemente soggettiva e pi� o meno evidenziato dal contesto stesso dell�immagine. Spesso non ce ne accorgiamo neppure, se non andandolo a cercare con crop spinti.

Infine non pretendo di convincere nessuno (ci mancherebbe!) mi basta convincere me stesso . Ho solo risposto ad una tua osservazione, che non ritengo corretta da un punto di vista strettamente tecnico.

Bene a questo punto qualcuno dir�:
ma finiamola con tutti questi tecnicismi ed andiamo a fotografare!
Prima che lo dica �qualcuno� lo dico io.
Ciao

Figurati Valerio,

Io parlo di tecnicismi quando logisticamente non posso fotografare ma stai certo che per me le foto vengono molto prima!
Poi stavamo guardando due foto differenti, io parlavo del test di Domiad, dove gli scatti sono stati effettuati in pieno giorno.
E chiaro che in pieno giorno a 1600 - 3200 puoi utilizzare tempi rapidissimi.
A queste condizioni, trovo molto pi� forviante una diversa apertura di diaframma che una differenza di tempo di scatto.
Poi, la tua teoria � certamente giusta.

Senza polemica e solo per il piacere di parlare con 'amici'

Ciao

Filippo!

Trovato sulla rete.