Scusatemi se mi ripeto, ma io con la D70s decisamente non riesco a trovare ancora quel feeling che mi piacerebbe riuscire ad avere. Vi parlo qui di seguito solo della modalità Auto, quella più semplice ed a prova di errore ,
in quanto per tutte le possibili variabili che entrerebbero in gioco nelle altre, sarebbe veramente un bagno di sangue.
Ma è normale secondo voi che con la macchina in Auto, tutti gli scatti NEF fatti escano talmente sottoesposti da essere costretto ad impostare, tramite il batch di capture, EV+1,20 su tutti per renderli accettabili, con conseguente esaltazione di "grana" e difetti nelle zone più scure? E questo anche adoperando il flash interno? Ho anche verificato che la sovra/sottoesposizione manuale non è attivabile in modalità Auto, per cui anche volendo non è possibile apportare correzioni. Qualcuno mi consiglierà forse di correggere inserendo una curva ad hoc, ma temo che un tale livello di "forzatura", oltre a non essere normale, possa portare ad una alterazione totale dei bilanciamenti cromatici. Come mi consigliate di muovermi per rimediare a ciò? Ritenete sia il caso di mandarlo in assistenza oppure cos'altro?
A proposito del flash, non riesco a capire come interagisca con la macchina ... ammesso che lo faccia!
Calma, provo a spiegarmi con un esempio. Se, sempre in Automatico, la D70s mi segnala Low per insufficienza di luce e mi attiva il flash, la macchina continua comunque a segnalarmi Low anche se il flash è pronto allo scatto. Non dovrebbe, in questo caso, già predisporsi allo scatto con il flash e visualizzare dei tempi accettabili anzichè il Low?
a tutti.

ciao,
la modalita' auto non e' a prova d'errore, anzi!
gli automatismi seguono logiche loro, che non sempre sono conoscibili e non sempre corrispondono ai desideri dell'utente (visto che gli utenti hanno desideri diversi, la cosa mi pare ovvia)
il contrasto automatico ha logiche sue, che raramente condivido
la nitidezza automatica ha logiche sue, che non sempre condivido
l'esposizione matrix ha logiche sue, che raramente condivido

e allora si fa da se', cosi' almeno se si sbaglia si sa di chi e' la colpa...

semispot e spot sono ben calibrati: impara ad usare gli strumenti che hai a disposizione!

per quel che riguarda il flash, scattando funziona?

ciao
andrea

Ciao Andrea,
certo che funziona, altrimenti il problema era risolto. Per ciò che riguarda le varie "logiche" degli automatismi, si presume che almeno in automatico tutto l'insieme, senza metterci niente di tuo, porti a dei risultati per lo meno accettabile. Altrimenti, se già di base ha dei problemi, immagina un po' cosa ne esce fuori nel momento in cui aggiungi ulteriori variabili manuali al sistema: è il caos.
Cinquanta foto, tutte notevolmente sottoesposte in automatico, non lo reputo un risultato accettabile.
Ciao.

posta delle foto così vediamo di cosa parli!

sono proprio le variabili manuali che raddrizzano il tutto!
un'impostazione automatica non puo' andare bene a tutti... in nikon hanno fatto delle scelte che possono essere condivisibili o meno (e io per esempio molte non le condivido...)
visto che come ragiona lei non mi piace, la faccio ragionare come piace a me...
non e' immediato, ma da soddisfazioni

ciao
andrea

e poi usarla in auto è uno spreco!

prova a scattare con un'altra CF, anch'io avevo un problema simile e quando oltre al problema di sottoesposizione la CF ogni tanto mi sovrapponeva le immagini, lo cambiata dopodichè non ho avuto più il problema di sottoesposizioni.

No secondo me non e' normale,
generalmente la D70(s) sottoespone, ma di solito compensando fisso di +0,33 oppure installando una Tone Curve con Capture Camera control si ottengono già dei buoni risultati.
Tu sei sicuro che non sia il tuo monitor a essere troppo buio, oppure hai provato a stamparne qualcuna senza ritoccarle pesantemente? Non vorrei che usando di +1,20 EV tu stia peggiorando la situazione...
Posta qualche scatto non modificato e poi corretto in modo che possiamo darti una conferma in base a quanto da noi visualizzato a monitor.

ciao

Secondo me non è normale, ma se ci fai vedere qualche esempio forse capiamo qualcosa di più.
Non mi piacciono gli automatismi; ho scattato in AUTO con la D70 una sola volta per curiosità e non ho riscontrato differenze significative.
Personalmente scelgo il sistema di misurazione esposimetrica in base al soggetto, visto che per ognuno serve una misurazione ad hoc.

Io la d70s la uso così:
- ho caricato una curva di contrasto personalizzata, la sReala versione 2, che aumenta la gamma dinamica e corregge la sottoesposizione dei mezzi toni, e la uso quasi per il 90 % degli scatti
-per soggetti molto contrastati (es: sole pieno a mezza giornata) imposto il contrasto a basso
-in giornate con cielo coperto, illuminazione piatta, imposto il contrasto a medio alto
-il WB lo imposto manualmente a seconda della qualità della luce
-gli altri settaggi (tono, saturazione) su normale
-per la misurazione esposimetrica uso prevalentemente la spot, a seguire la media ponderata e raramente il matrix
-usando il flash (sia quello incorporato che sb600) utilizzo la curva sReala impostando una sovraesposizione flash da 0.3 a 0.7 ev

Soprattutto per quanto riguarda il WB, impostalo manualmente. In Auto non indovina sempre le reali condizioni di luce.

Ottengo dei risultati che mi soddisfano molto.

Non sono d'accordo. Con le variabili manuali puoi metterci del tuo, dare realtà ad una tua idea, ma la base funzionante deve esserci. Non devi essere tu a correggere eventuali errori esistenti in partenza.
Se è prevista questa modalità, non vedo perchè non la si possa usare. E poi, se mia moglie deve scattare con la mia macchina perchè io non sono disponibile in quel momento, ti assicuro che non è affatto uno spreco.
Anche secondo me non è normale e ringrazio tutti per la disponibilità, ma prima di stasera non potrò postarvi niente perché sono in giro. Appena torno a casa provvedo.

Anche io ho notato una sottoesposizione dell'immagine ma risovo così:
- se scatto in A P S metto correzione sovraesposizione +,03
- se scatto in M cerco di sovraesporre leggermente
-se non ricordo di fare ciò con capture recupero con 0,3 di esposizione in più.

Che ne dite???

Andrea

P.s. Dangerly dove hai trovato questa curva??

Ho trovato la curva suddetta, e molte altre, su digitalkb.com, oltre a vari articoli interessanti sulla d70.

grazie!!!!!!!

Basta che clicchi sul link del mio msg precedente...

ciao

si, l'ho visto dopo...
sono in ufficio e dò uno sguardo veloce a volte..
grazie cmq

ciao,
scusa la domanda, ma non ho capito bene che intendi per installare le curve? direttamente sulla macchinetta, oppure utilizzanda in postproduzione con capture ??

devo dire che anche io con la d70s soffro un po la sottoesposizione, pero' questa cosa si verifica solo in condizioni di poca luce, comunque se uso un po di compensazione della macchinetta, non ho problemi.

Direttamente nella D70s con Nikon Capture camera control e questa guida.

ciao

Ecco qui di seguito, come promesso, tre delle tante foto risultate sottoesposte con la mia D70s. E' molto probabile che sia stato io da neofita del digitale a fare qualche "cavolata" nei settaggi, anzi lo spero, ma le impostazioni a me sembrano corrette. Mi rimetto alla clemenza degli esperti.

Ancora

Questa è la prima
[attachmentid=39010]

Questa è la seconda
[attachmentid=39011]

... e questa è l'ultima.
[attachmentid=39012]

I files sono stati generati direttamente dal NEF con tutte le modifiche disabilitate, le informazioni di scatto sono contenute nei files.
Grazie a tutti

Dimenticavo, ecco i grafici relativi alle tre immagini.

[attachmentid=39015][attachmentid=39017][attachmentid=39018]

Ciao, premetto che non sono affatto esperto nell'uso del flash, quindi è molto probabile che dica delle sciocchezze (così qualcuno mi correggerà ed imparerò qualcosa di nuovo ).

Vedendo i grafici mi sembra normale che l'istogramma sia spostato sulla sinistra visto che il NG del flash incorporato è piuttosto basso e la sua potenza insufficiente ad illuminare l'intera scena. Ho fatto uno scatto di prova con il selettore in AUTO in una stanza buia: l'esposimetro non mi ha segnalato alcuna sottoesposizione (1/60, f/3,5) anche se l'istogramma è spostato a sinistra (come quelli da te mostrati).
L'esposimentro mi indica invece la sottoesposizione se imposto il selettore su A (sempre con 1/60, f/3,5). La mia conclusione è che in AUTO non viene indicata la sottoesposizione (pag 96 manuale D70).

Non mi torna invece è ciò che dici della sottoesposizione di 1,2 EV nel modo AUTO
quando, se non ho capito male, scatti in condizioni di luce dove il flash non è necessario.

Ciao Franco,
grazie per avermi risposto. Mi dispiace di essermi espresso male, ma EV+1,20 era solo per le foto con il flash. Le foto a luce naturale sono invece ben bilanciate, fatta salva la mia prima volta in cui le ho scattate tutte con la misurazione Spot involontariamente inserita (ti lascio immaginare ...)
Per ciò che riguarda il flash, a me sembra stranamente insufficiente la sua efficacia. Se pensi che il gruppo della foto 66 è fatto con una focale di 28mm, ti lascio immaginare la distanza a cui mi trovavo. Si, era anche un F/3.5, ma mi sembra comunque troppo scura per questi parametri. Ciò vorrebbe dire che il flash non serve letteralmente a niente, neanche a fare un primo piano a due metri di distanza (foto 54).
Ti confermo comunque che la mia macchina, in modalità Auto e con il flash up, continua a modificarmi sia il diaframma che il tempo, segnalandomi anche Low se troppo buio
Forse un reset ... ???
Come ultima ipotesi, ci proverò. Come anche ad altri è successo, potrebbe rimettere tutto a posto.
Ti ringrazio comunque per l'interessamento, spero di poterti essere utile anche io in futuro.
Un salutone e grazie.

effettivamente sono leggermete sottoesposte, io in questi casi utilizzeriei un flash esterno in luce diffusa, in mancaza di flash..compensazione, io mi regolo cosi, poi con il capture un po di correzzione e passa la paura

comunque credo che la d70 in quelle condizione soffre un po l apoca luce, questo è il mio parere (molto discutibile, visto che non sono un esperto)

Ciao Raoul,

Se alcune zone sconfinano nella sovraesposizione è generalmente molto più difficile recuperarle che quelle andate in sottoesposizione.

Per questo motivo la filosofia Nikon predilige rimanere sul sicuro e sottoesporre.
Se osservi con attenzione l'immagine 0054 e la 0066, noterai che sul viso c'è una zona che è al limite della sovraesposizione.

Se qualche volta ti capiterà di ritoccare un viso per recuperare una zona andata in sovraesposizione, ti renderai conto di quanto è difficile farlo senza che si notino i ritocchi sulla pelle.

Per questi motivi ritengo che la tua D70 abbia lavorato bene.

Se a te piacciono immagini più chiare non hai che da correggere di quel +1/3 o + 2/3 di stop. Ti sconsiglierei vivamente di andare oltre nella maggioranza dei casi.
Solo in qualche particolare situazione, potri farlo, ma attento che l'anteprima a volte imbroglia.
Anche la D2x a volte sembra sottoesporre in modo disastroso, ma basta conoscere la bestia e domarla di conseguenza

sergio

Caro Air1,
leggo sempre con interesse i forum e posseggo la D70 dal Marzo 2004. Trovo la macchina buona anche se non ti nascondo che il discorso della sottoesposizione mi ha sconcertato non poco fin dal principio. Ho risolto il problema come hanno già detto in molti scattando sempre in NEF e compensando di +0,3Ev.
Il problema è senz'altro molto evidente nelle foto in interni fatte con il flash (io ho un SB800): se non usi la compensazione sei regolarmente sottoesposto da -0,3 a -1 ev a seconda delle condizioni. Sono d'accordo che piuttosto di bruciare zone è meglio che la foto sia sottoesposta ma sinceramente mi sembra un modo di ragionare sbagliato: la macchina dovrebbe essere in grado di sfornare foto "correttamente" esposte!

Ciò detto ritengo comunque che la D70 sia un'ottima macchina che mi ha dato molte soddisfazioni, a patto di usare impostazioni manuali, compensare l'esposizione, scattare in RAW e spesso lavorare in postproduzione (questo per raggiungere l'eccellenza).

Ciao.

utopia.

La luce, stupenda creazione, ha il suo rovescio della medaglia:
ubbidisce alle leggi della fisica.

Non ti sto a raccontare tutta la pappardella che, probabilmente, come tutte le cose da studiare, stufa gran parte degli studenti a scuola e li spinge a fare plao

Ti basti sapere che, con l'uso del flash, quelle variazioni d'intensità che subisce il suo avventuroso propagarsi, determinano contrasti di illuminazione che spesso escono dalla gamma registrabile dalle pellicole o dai sensori

A questo si aggiungono, disgraziatamente, altri tristi fenomeni come i riflessi sulle superfici più lucide o/e disposte con una angolazione tale da renderne la superfice lucida come uno specchio.
Ne fà le spese spessissimo la pelle del viso di graziose fanciulle o delle persone in generale.

Tutto questo, purtroppo, rende il lavoro dei sempre più sofisticatissimi sistemi esposimetrici, arduo e, qualche volta, impossibile da onorare con conseguenti critiche dell'utilizzatore.


sergio