Un saluto a tutti gli utenti del forum ,
sono un novizio di questo "salotto culturale di fotografia" , ma solo come utente registrato... vi leggo infatti da diverso tempo...
Comunque per giungere al motivo della mia delusione.... perch� in Italia siamo sempre i pi� "FESSI" per quanto riguarda i prezzi che dobbiamo sborsare per tenere tra le mani questi gioiellini di tecnologia?
Mi riferisco in questo caso alla d70 ma il discorso � valido per qualsiasi altro prodotto
So che ci sono state gi� diverse spiegazioni e non ultima quella dell'ottimo di Maio
che hanno acclarato le differenze tra noi e gli Usa per quanto riguarda i prezzi.... ma cosa dire dell'Europa??? Come � possibile che sia pi� conveniente acquistare in qualsiasi Stato (Grecia compresa ... ma non escludo pure l'Albania per assurdo!! ) ???
Ma � tutto normale???
Scusate lo sfogo... ma sono un "misero" studentello e vorrei tanto acquistare la d70 ... vabb�... aspetter� che calino un po' i prezzi... non vedo altra soluzione!!
Buone foto a tutti

Flashfranz

Le cose non stanno nei termini descritti.

Se naviga i siti ufficiali citati vedr� una coerenza allineata.
Attenzione ai prezzi che si confrontano, in base alla precisa dotazione prevista iva e dazi .

Vedr� che sono assolutamente allineati.

Sui siti non ufficiali poi...

I prezzi dichiarati dai distributori ufficiali sono quelli indicativi e non quelli trovati "on street". Ogni punto vendita opera dunque in assoluta autonomia migliorando le offerte in base al mercato locale o strategie.

Con D70 inoltre, l'Italia � l'unica nazione che integra un'estensione di garanzia a 3 anni.

Discussione gi� aperta...

Prezzi diversi si trovano dunque ovunque, Italia compresa.

I problemi italiani legati ai maggiori costi sostenuti in differenti aspetti li lascerei nei forum di tribuna politica.

Giuseppe Maio
www.nital.it

X Maio:
caro ing. non son assolutamenre d'accordo con lei in Italia siamo veramente i pi� fessi!!! Non solo non possiamo scaricare i menuali in Italiano come accade in tutto il mondo Nepal compreso ma abbiamo i prezzi quasi raddoppiati.
In Usa la D70 costa mediamente 1000$ (819�)

Ho preso su e.bay un sb800 a 230� iva dazio e spedizione compresi arrivato al mio domicilio in 3 gg lavorativi.

Purtroppo questo accade non solo con Nikon ma con qualsiasi altra merce.
canne da pesca maglioni scarpe schede memoria.

Confermo in Italia siamo i pi� fessi...ma se tanto mi da tanto la pacchia finir� ben presto I SOLDI FINISCONO E I CLINTI SI STUFANO

Tre anni di garanzia non possono giustificare il raddoppio del prezzo

Andrea Barbagli
Firenze

Carissimo Ing. Maio ,
Le ho gi� espresso la mia stima per la gentilezza , la disponibilit� e la competenza che la distinguono , era solo una semplice riflessione sui prezzi che vedo pubblicizzati su siti che vendono online tipo xxxxxxxx che , vendono prodotti ufficiali , e su questo non c'� dubbio credo ma che offrono prezzi sensibilmente diversi all'interno dell'unione europea...
E' verissimo e sacrosanto che Nital offre un'estensione di garanzia a tre anni e la cosa non � di poco conto ... la mia era semplice curiosit� .
Sinceramente penso che in Italia le associazioni dei consumatori siano meno solerti e incisive che in altri paesi , e questo fa si che il medesimo prodotto venga rivenduto da noi con un ricaro maggiore , naturalmente mi riferisco al negozio e non al fornitore ufficiale !!
Un'altra spiegazione potrebbe essere che noi italiani siamo disposti a spendere qualcosina in pi� in tecnologia.. per avere l'ultimo ritrovato insomma... un po' come succede per i cellulari...
Magari mi sbaglio.... intanto aspetto un po'... e spero di essere presto tra i felici possessori di una d70...
distinti saluti.......
Flashfranz

io sinceramente non trovo la cosa cos� grave.
In america � vero le cose costano meno tuttavia il rpoblema della garanzia transoceanica non � solo Nikon. Se vi piacciono tanto i prezzi americani compratela l�.

Per quanto riguarda l'europa � vero in alcuni posti le macchine costano meno.
Avete mai notato epr� che la garanzia spesso non � Nikon o Canon ecc ma addirittura del negozio?

Cio� la garanzia � fornita dal negozio e non dall'importatore di quel paese.
oppure come parlare di quelli che fanno il kit loro con Cf scadenti o sconosciute e obbiettivi 20 passi sotto al dx?

In italia poi i prezzi buoni ci sono basta cercare:
per esempio san marino photo f� il kit con 256 a 1360 euro.
Se poi girate i negozi delle vostre citt� troverete sicuramente prezzi ottimi (come io ho trovato il solo corpo a 990 euro).

Se poi fate un discorso dell'economia italiana non penso proprio che questo si possa attribuire a Nital o Nikon o Canon ecc...

E poi volete scherzare? la garanzia dei 3 anni � utile.
Prendete solo un esempio... volete rivenderla?
Avete il 70% di possibilit� in pi� se � ancora in garanzia. E 1 anno in pi� sicuramente � una gran cosa... Non volete rivenderla? bene sapete per certo che la utilizzerete per 3 anni (sempre che non la distruggiate )

Se poi si parla della lentezza delle riparzioni o della garanzia europea non riconosciuta dalla Nital � un altro discorso sul quale mi trovate d'accordo..
Ciao

Il consumatore italiano in assoluto � scarsamente considerato. In Usa avranno tanti difetti ma almeno la tutela del cliente � sacra. Qui non esiste, o comunque � molto limitata. I prezzi sono pi� alti, e non parlo solo di beni di lusso come macchine fotografiche ma anche di consumi vitali come l'energia elettrica (costa il doppio rispetto alla vicina Francia).
Se ci fregano su questo, volete forse recriminare su una macchina digitale? Vi rideranno in faccia, tutti.

Saluti

QUOTE (veneziana @ Apr 7 2004, 11:39 AM)

...Non solo non possiamo scaricare i menuali in Italiano come accade in tutto il mondo Nepal compreso... ma abbiamo i prezzi quasi raddoppiati. In Usa la D70 costa mediamente 1000$ (819�) Ho preso su e.bay un sb800 a 230� iva dazio e spedizione compresi arrivato al mio domicilio in 3 gg lavorativi... Purtroppo questo accade non solo con Nikon ma con qualsiasi altra merce. canne da pesca maglioni scarpe schede memoria. Tre anni di garanzia non possono giustificare il raddoppio del prezzo Andrea Barbagli Firenze

Per quanto riguarda i manuali,

asserisce una cosa non vera.
I manuali PDF disponibili sono presenti sul sito di assistenza europea in tre lingue.

Tutte le altre, ed in europa sono molte, vengono curate dai rispettivi distributori che allegano ogni prodotto della manualistica stampata.

L'esempio da Lei citato del prezzo D70 USA dimostrano proprio il contrario. Se aggiunge l'iva ed il prezzo della card arriva pi� o meno al prezzo praticato dai punti vendita italiani. Non capisco dunque quale calcolatrice utilizza.

E.bay... � un portale di commercio libero. I prodotti contenuti non sono quelli dei produttori e distributori ufficiali. Prendiamo dunque i benefici spesso offerti ed utili ma per favore non indaghiamo....


"Purtroppo questo accade non solo con Nikon ma con qualsiasi altra merce, canne da pesca maglioni scarpe schede di memoria".
Le sue parole dimostrano quindi che gli argomenti prezzi NON devono interessare queste pagine perch� non riguardano Nital come gi� pi� volte ricordato e come citato nelle regole del forum !

I tre anni di garanzia sono dunque un doppio vantaggio italiano. La garanzia USA ricordo che non prevede nemmeno le estensioni a due anni previste dalla sola normativa europea e che ricordo ancora una volta non applicata a tutte le categorie merceologiche.

Ricordo ancora una volta che il mercato � libero e chiunque pu� fare ci� che ritiene pi� opportuno senza divulgare per� informazioni false e senza costringerci ad impiegare il tempo che preferiamo dedicare ad argomenti pi� concreti e costruttivi.

Giuseppe Maio
www.nital.it

QUOTE (flashfranz @ Apr 7 2004, 12:00 PM)

...era solo una semplice riflessione sui prezzi che vedo pubblicizzati su siti che vendono online tipo xxxxxxxx che , vendono prodotti ufficiali , e su questo non c'� dubbio credo ma che offrono prezzi sensibilmente diversi all'interno dell'unione europea...

Avr� allora notato che gradiamo il confronto,

ma su un terreno leale, corretto, senza se e senza "sembra".

Nessun problema dunque ma allora ci presenti il prezzo della D70 solo corpo presente su ogni sito ufficiale Nikon.
Ai prezzi proposti baster� aggiungere le differenti tassazioni, la card ed avremo il panorama completo senza, ovviamente, l'esclusiva estensione di garanzia a tre anni.

Giuseppe Maio
www.nital.it

[/QUOTE]In italia poi i prezzi buoni ci sono basta cercare:
per esempio san marino photo f� il kit con 256 a 1360 euro.
Se poi girate i negozi delle vostre citt� troverete sicuramente prezzi ottimi (come io ho trovato il solo corpo a 990 euro).

Per Eligor:
Hai ragione Eligor... se cerchi qualcosa di buono si pu� trovare.... niente a che vedere con i prezzi tedeschi , francesi , spagnoli , e via dicendo...a proposito San Marino non � L'Italia... � [/U]IN [U]Italia.. non � la stessa cosa...e su questo non ho dubbi visto che a San Marino ci abito difianco e ti assicuro che � tutto un'altro vivere!!!
Senza considerare che San Marino photo � una piccola bella realt� in un mare di squali!!!

Buone foto a tutti....


P:S: Mi scuso nuovamente se ho introdotto un discorso gi� affontato e che dovrebbe essere trattato in questo forum... ripeto , sono nuovo , anzi nuovissimo del forum e non sapevo del " divieto ".... chiedo perdono e prometto che mi riguarder� con pi� attenzione le regole del forum

Flashfranz

QUOTE (marcus @ Apr 7 2004, 12:54 PM)

I prezzi sono pi� alti, e non parlo solo di beni di lusso come macchine fotografiche ma anche di consumi vitali come l'energia elettrica (costa il doppio rispetto alla vicina Francia).

Se dobbiamo fare dei paragoni, facciamoli sensati!

In Italia (parlo almeno della situazione al nord, che � dove vivo) l'Enel PAGA l'energia elettrica ai francesi ed agli svizzeri, visto che in buona parte ce la forniscono direttamente dalle loro centrali (gi� scordati il blackout di quest'estate??? una centrale svizzera salta e l'italia resta al buio)
Questo � uno dei motivi per cui la bolletta dell'Enel � pi� cara rispetto a quella che i francesi pagano al loro "fornitore" (cosa che cmq non ho verificato... il sentito dire lascia il tempo che trova)

Per la storia dei manuali, forse bisogna ribadire per l'ennesima volta che � la Nital che si sobbarca la traduzione, visto che Nikon li fa uscire in giapponese, inglese e non mi ricordo cos'altro ma non in italiano... e questo � solo uno dei servizi che vengono proposti da Nital che � l'importatore ufficiale, non Nikon stessa.
I prezzi raddoppiati sono un'assurdit� legata a discorsi polemici o cmq caricihi di lacune informative.

Pensiamo a fotografare, che � meglio...

Franz

Chiedo scusa... mentre scrivevo l'ing. Maio era gi� intervenuto spiegando, molto meglio di quanto potessi fare io, la situazione

Buonissime foto a tutti

Franz

QUOTE (Giuseppe Maio @ Apr 7 2004, 01:14 PM)

Nessun problema dunque ma allora ci presenti il prezzo della D70 solo corpo presente su ogni sito ufficiale Nikon. Ai prezzi proposti baster� aggiungere le differenti tassazioni, la card ed avremo il panorama completo senza, ovviamente, l'esclusiva estensione di garanzia a tre anni.

Per spezzare una lancia a favore di Nital, il confronto fatto con i prezzi presenti sui siti ufficiali Nikon, partendo da qui:

Gli unici paesi in cui i listini si trovano facilmente sono
AREA EURO
Germania: Kit D70+AFS18-70 (senza CF) 1399 euro
Francia: Kit D70+AFS18-70 (senza CF) 1499 euro

Fuori dell'area EURO (le conversioni di cambio fatele voi)
UK: Kit D70+AFS18-70 (senza CF) 999 �
Svizzera: Kit D70+AFS18-70 (senza CF) 2198 SFr

Tralasciando i paesi fuori dell'area euro, mi sembra che il prezzo del kit proposto da Nital sia perfettamente in linea con quelli della Francia e Germania, se si tiene presente la CF inserita nel kit Nital e l'estensione di un anno della garanzia. Non so a cosa sia dovuta la differenza di 100 euro in Germania, purtroppo non conosco il tedesco.

I siti di vendita on-line, non distributori ufficiali, ovviamente hanno prezzi diversi, che stabiliscono in base a valutazioni di offerte che non dipendono da Nikon.

QUOTE (Franz @ Apr 7 2004, 01:20 PM)

Se dobbiamo fare dei paragoni, facciamoli sensati! In Italia (parlo almeno della situazione al nord, che � dove vivo) l'Enel PAGA l'energia elettrica ai francesi ed agli svizzeri, visto che in buona parte ce la forniscono direttamente dalle loro centrali (gi� scordati il blackout di quest'estate??? una centrale svizzera salta e l'italia resta al buio) Questo � uno dei motivi per cui la bolletta dell'Enel � pi� cara rispetto a quella che i francesi pagano al loro "fornitore" (cosa che cmq non ho verificato... il sentito dire lascia il tempo che trova) Per la storia dei manuali, forse bisogna ribadire per l'ennesima volta che � la Nital che si sobbarca la traduzione, visto che Nikon li fa uscire in giapponese, inglese e non mi ricordo cos'altro ma non in italiano... e questo � solo uno dei servizi che vengono proposti da Nital che � l'importatore ufficiale, non Nikon stessa. I prezzi raddoppiati sono un'assurdit� legata a discorsi polemici o cmq caricihi di lacune informative. Pensiamo a fotografare, che � meglio... Franz

Il paragone � pi� che sensato. Che compriamo l'energia all'estero lo sanno anche i sassi, ma questo non significa che non possiamo produrla noi stessi anche senza le centrali nucleari. E' questione di investimenti che in questo caso andrebbero a favore dei consumatori. Se fai due pi� due capisci perch� questi investimenti non si fanno. il paragone potrebbe essere facilmente esteso all'acqua, ma tralascio per non divagare ulteriormente.
Il concetto comunque � questo: se ci fregano (perch� ci fregano) sui consumi primari, ci fregano ancora di pi� sui beni futili o di lusso.
Questa � la mia opinione.

QUOTE (maufirma@tin.it @ Apr 7 2004, 01:41 PM)

...so a cosa sia dovuta la differenza di 100 euro in Germania, purtroppo non conosco il tedesco...

Grazie per la ricerca fatta.

La differenza tedesca consiste principalmente nella tassazione iva del 16% e non 20%.

Giuseppe Maio
www.nital.it

Ma, visto che questa � la tua opinione, come fai a vivere in un paese dove ti fregano su tutto?

Buonissime foto (e questa non � un'opinione... ma un augurio)

Franz

Desidererei chiudere questa discussione...
ripeto: NON ERA MIA INTENZIONE POLEMIZZARE CON NITAL, AZIENDA SERISSIMA , credo di essere stato frainteso.... le mie perplessit� riguardavo i rivenditori e non l'importatore unico!!!
Chiedo nuovamente perdono per il polverone sollevato .... dovuto al fatto che mi piacerebbe possederne una ... ma i tempi non sono ancora maturi ( per non dire che adesso non me la posso permettere!! )

Buonissime foto a tutti...


P.s: per tutti i possessori di d70.... CHE INVIDIA CHE MI FATE!!!

Flashfranz

QUOTE (Franz @ Apr 7 2004, 02:00 PM)

Ma, visto che questa � la tua opinione, come fai a vivere in un paese dove ti fregano su tutto? Buonissime foto (e questa non � un'opinione... ma un augurio) Franz

secondo me hai capito benissimo quello che voglio dire, non sarai d'accordo ma mi auguro per te che abbia capito.
Come faccio a vivere in un paese dove mi fregano su tutto � una domanda che invece non capisco proprio, se non altro perch� non � questo quello che ho detto.
Se mangio un piatto di tagliatelle ai funghi porcini in un'osteria che conosco io a Trastevere non mi frega proprio nessuno, stai tranquillo!

ciao

QUOTE (flashfranz @ Apr 7 2004, 02:01 PM)

Desidererei chiudere questa discussione... ripeto: NON ERA MIA INTENZIONE POLEMIZZARE CON NITAL, AZIENDA SERISSIMA...

Tutto OK...

nessun problema.

Come ha potuto constatare accettiamo il confronto leale, costruttivo e motivato ma solo quando basato su dati reali.

Ecco perch� le sue iniziali affermazioni sono state smentite con i fatti.

Speriamo presto di averLa tra gli appassionati soddisfatti dalle gioie dell'arte fotografica.

Giuseppe Maio
www.nital.it

Ho appena acquistato una magnifica D70, in Italia con garanzia Nital. Recentemente sono stato a NYC ed ero stato tentato dall'acquistarla l�, ma facendo i conti esatti al centesimo di euro, considerando costi di importazione (per poi poterla scaricare dalle tasse), la garanzia che avrei direttamente qui in Italia, alla fine ho deciso di comprarla in un negozio a Pavia. Nel caso specifico MediaWorld, che questo mese la offre con un finanziamento a zero interessi (reali), con pagamento da settembre.

A NYC mi sono limitato a prendermi un bel 70-300 (a circa 180euro scarsi) e un po' di compact flash. Che sinceramente non mi si sono mai guastate in 6 anni di utilizzo.