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mariomarcotullio
Sul forum c'� molto, dalla D700 alla 7000 fino alla D4, ma non ho letto nulla sulla D800; ho nel mirino proprio la D800 ma sono anche abituato bene con la 7k per quanto riguarda gli ISO: cosa mi dite?
beppe cgp
QUOTE(mariomarcotullio @ Sep 9 2012, 10:01 PM) *
Sul forum c'� molto, dalla D700 alla 7000 fino alla D4, ma non ho letto nulla sulla D800; ho nel mirino proprio la D800 ma sono anche abituato bene con la 7k per quanto riguarda gli ISO: cosa mi dite?


Dico che sicuramente da d7000 a d800 fai un gran bel salto qualitativo... non solo per gli ISO wink.gif
simonegiuntoli
QUOTE(cgp @ Sep 9 2012, 10:23 PM) *
Dico che sicuramente da d7000 a d800 fai un gran bel salto qualitativo... non solo per gli ISO wink.gif

Pollice.gif concordo
Diciamo che la D800 agli alti iso e' migliore della D700
Cesare44
QUOTE(mariomarcotullio @ Sep 9 2012, 10:01 PM) *
Sul forum c'� molto, dalla D700 alla 7000 fino alla D4, ma non ho letto nulla sulla D800; ho nel mirino proprio la D800 ma sono anche abituato bene con la 7k per quanto riguarda gli ISO: cosa mi dite?

come non c'� nulla? Sono stati sprecati fiumi di inchiostro proprio su questo forum, tanto � vero che hanno dovuto riaprire un secondo club dedicato a questa reflex chiamandolo reloaded.

Lo trovi QUI.

ciao
igorphoto
Direi davvero eccezionale a 1600 iso, ottima a 3200, oltre mai andato con la mia ma vedendo in rete e gallery scattate a 6400 senza maschere direi buona.

dalla mia D300S alla D800....un abisso

dalla D700 alla D800....non saprei (mai provata la prima)

Andrea Meneghel
QUOTE(simonegiuntoli @ Sep 9 2012, 10:32 PM) *
Pollice.gif concordo
Diciamo che la D800 agli alti iso e' migliore della D700


mah, non saprei.....devo ancora vedere degli esempi che avvalorano questa considerazione
simonegiuntoli
QUOTE(bluesun77 @ Sep 9 2012, 10:54 PM) *
mah, non saprei.....devo ancora vedere degli esempi che avvalorano questa considerazione

Ho provato a 3200 iso su stampa in formato A2 (ovviamente un ritaglio) stampato su A4 e mantiene molto pi� dettaglio una molta tolto il rumore in post produzione.
Il rumore si toglie tutto con entrambe la macchine solo che con la D700 se ne va anche il dettaglio con la 800 ne rimane molti di pi�.
A iso superiori non posso provare in quanto non ho pi� la 700.
Comunque basta provare.
Andrea Meneghel
Grazie Simone per aver riportato la tua esperienza !

andrea
boiler
Se guardi nella mia galleria ci sono foto scattate fino a 6400 iso con una resa incredibile
mariomarcotullio
QUOTE(cgp @ Sep 9 2012, 10:23 PM) *
Dico che sicuramente da d7000 a d800 fai un gran bel salto qualitativo... non solo per gli ISO wink.gif


Sul miglioramento qualitativo generale non ho dubbi, � sugli scatti ad alti ISO che non ho letto molto, ma credo di poter stare tranquillo anche su quell'aspetto.
mariomarcotullio
QUOTE(Cesare44 @ Sep 9 2012, 10:36 PM) *
come non c'� nulla? Sono stati sprecati fiumi di inchiostro proprio su questo forum, tanto � vero che hanno dovuto riaprire un secondo club dedicato a questa reflex chiamandolo reloaded.

Lo trovi QUI.

ciao


Da quello che ho capito il secondo club � stato riaperto dopo la conclusione forzata del primo, diciamo, per motivi discilpinari. Ovviamente lo seguo con molto interesse, ma sfogliando le varie pagine non ho trovato trattato in modo specifico l'aspetto degli ISO: probabilmente � dato per scontato l'ottima resa.
Mattia BKT
QUOTE(mariomarcotullio @ Sep 10 2012, 09:52 AM) *
Sul miglioramento qualitativo generale non ho dubbi, � sugli scatti ad alti ISO che non ho letto molto, ma credo di poter stare tranquillo anche su quell'aspetto.



La D800 ha un NR non rimovibile che si attiva subito dopo i 1600 ISO.
Su D700 entra in funzione dopo i 6400 ISO...

Gli alti ISO � forse l'unica cosa dove continuo a preferire la D700 ed � il motivo per il quale non ho fatto nessun cambio.

Possiamo dire invece con certezza che la D4 sugli alti ISO � fantastica, nonch� la prima della classe.
hroby7
QUOTE(Mattia BKT @ Sep 10 2012, 12:30 PM) *
La D800 ha un NR non rimovibile che si attiva subito dopo i 1600 ISO.


Ma credo lo si possa "rimuovere" o, per meglio dire, "non utilizzare" in post-produzione (se funziona come quello sulla 7000)

Ciao
Roberto
alcarbo
QUOTE(simonegiuntoli @ Sep 9 2012, 10:32 PM) *
Diciamo che la D800 agli alti iso e' migliore della D700



QUOTE(bluesun77 @ Sep 9 2012, 10:54 PM) *
mah, non saprei.....devo ancora vedere degli esempi che avvalorano questa considerazione

Mattia BKT
QUOTE(hroby7 @ Sep 10 2012, 12:33 PM) *
Ma credo lo si possa "rimuovere" o, per meglio dire, "non utilizzare" in post-produzione (se funziona come quello sulla 7000)

Ciao
Roberto


Non mi risulta, in quanto � un NR che sviluppa direttamente il SW delle DSLR in questione.
Si pu� togliere l'NR su pose lunghe o ISO alti, due NR comunque distinti da questo sopracitato, non rimovibile in nessun modo che io sappia.

E' come l'NR che su D700 si attiva a Hi0.3... purtroppo te lo tieni, anche se quella � gi� ormai una sensibilit� che non uso praticamente mai.
Preferisco scattare a 6400 e compensare in seguito. Pi� rumore s�, ma meno "potacci"... Perch� non sta scritto da nessuna parte che l'NR migliora la foto.
Io non lo applico praticamente mai, e in quei rari casi preferisco comunque decidere io come, quanto e dove applicarlo.

E' chiaro che su D800 � impostato in modo da ottenere file pi� pronti, e in stampa praticamente non si vede.

Per� insomma, per me che scatto davvero la maggiorparte degli scatti tra 1600 e 6400 ISO, non � proprio ottimale la cosa...
Se cambio reflex � proprio per migliorare questa situazione, e ad oggi a parte la D4 non vedo miglioramenti sensibili sugli alti ISO.

Ovvio che chi scatta quasi sempre sotto i 1600 ISO (la maggiorparte della gente credo), non gliene puo' fregare una mazza. laugh.gif
rabe
QUOTE(simonegiuntoli @ Sep 9 2012, 10:32 PM) *
Pollice.gif concordo
Diciamo che la D800 agli alti iso e' migliore della D700

no che la d 800 ad alti iso sia migliore della d 700 non credo proprio . che abbia piu dettaglio questo si . questo � ovviamente un mio parere personale , per� avendo tuttora la 700 , e avendo avuto la 800 per 2 settimane di prove ne ho fatte . e ho preferito la 700 . ripeto questo � un parere personale
hroby7
QUOTE(Mattia BKT @ Sep 10 2012, 01:10 PM) *
Si pu� togliere l'NR su pose lunghe o ISO alti


L'NR su pose lunghe � un'azione impossibile da eliminare a posteriori, mentre l'NR su ISO alti...si

Prova ne � il fatto che, utilizzando un sw proprietario, lo si trova attivato in "impostazioni fotocamera" (se era attivo in macchina) e lo si pu� disattivare dopo

Se, invece, si utilizza un sw terzo.....non c'� neanche quel problema. Provare per credere (con D7000)

Non conosco la D700 (e neanche la D800)....quindi non posso scommetterci gli zebedei biggrin.gif

Ciao
Roberto
FZFZ
QUOTE(bluesun77 @ Sep 9 2012, 10:54 PM) *
mah, non saprei.....devo ancora vedere degli esempi che avvalorano questa considerazione



QUOTE(rabe @ Sep 10 2012, 01:32 PM) *
no che la d 800 ad alti iso sia migliore della d 700 non credo proprio . che abbia piu dettaglio questo si . questo � ovviamente un mio parere personale , per� avendo tuttora la 700 , e avendo avuto la 800 per 2 settimane di prove ne ho fatte . e ho preferito la 700 . ripeto questo � un parere personale



La D800 ha un rapporto segnale rumore migliore della D700.

Fate la stessa foto con D800 e D700.
Ridimensionate la prima alle dimensioni della seconda...ed osservate dettaglio e rumore...
Non c'� storia.

A paragonare le immagini originali al 100%, se non si possiede un occhio allenatissimo, si rischia di essere ingannati dal diverso ingrandimento.


hroby7
QUOTE(hroby7 @ Sep 10 2012, 02:34 PM) *
L'NR su pose lunghe � un'azione impossibile da eliminare a posteriori, mentre l'NR su ISO alti...si


Naturalmente mi riferivo a quello imposto dalla fotocamera sopra i 1600......

Roberto
klain
Non ridimensionando le immagini, la percezione a monitor � che la D700 abbia un noise pi� simile alla grana.
In stampa invece, a parit� di formato stampato e a prescindera dai MP, l'immagine della D800 � pi� pulita e soprattutto pi� dettagliata.

Per me, tra le due, il confronto � GLOBALMENTE impari....

Un esempio a 4500 iso, al volo con il "PESSIMO" 28-300.... texano.gif

IPB Immagine
Visualizza sul GALLERY : 1.8 MB
beppe cgp
Confermo avendole utilizzate entrambe in parallelo, che la resa in termini di rumore (files ridimensionati) � uguale fino a 3200, a 6400 � meglio la D4 ma non di molto... sopra quelle sensibilit� la D4 ovviamente domina. La differenza per� � nella resa cromatica. La d4 mostra pi� gamma e colori pi� brillanti e vividi gi� dopo gli 800 ISO in maniera sempre pi� accentuata salendo con gli ISO... wink.gif
domenico_cippitelli
Qui trovi foto ad un concerto, quasi tutte a ISO 4000.

http://www.flickr.com/photos/dcippitelli/s...57631441972710/

Domenico
Roberto M
La D800 sugli alti iso (e non solo) si mangia la D7000 a colazione.
messicano.gif
marcblond
QUOTE(klain @ Sep 10 2012, 07:04 PM) *
Non ridimensionando le immagini, la percezione a monitor � che la D700 abbia un noise pi� simile alla grana.
In stampa invece, a parit� di formato stampato e a prescindera dai MP, l'immagine della D800 � pi� pulita e soprattutto pi� dettagliata.

Per me, tra le due, il confronto � GLOBALMENTE impari....

Un esempio a 4500 iso, al volo con il "PESSIMO" 28-300.... texano.gif


Visualizza sul GALLERY : 1.8 MB


Questa foto non fa testo per l'alta sensibilit�, potrebbe essere fatta a 4000 iso con una 5100 o 3200 e la differenza sarebbe invisibile.

LE FOTO CON FORTE ILLUMINAZIONE O COMUNQUE BUONA COME IN QUESTO CASO NON SERVONO A NIENTE PER FAR VEDERE COME SI COMPORTA LA FOTOCAMERA AD ALTI ISO. ok?

All'autore, ti ho fatto una foto con bassissima luce a 6400 iso, � un nef inzippato, lo decomprimi e te lo guardi cosi ti fai un'idea del rumore.

http://www.mediafire.com/?gyrbbkytrb73yda



marcblond
QUOTE(mr_enrich @ Sep 11 2012, 03:00 PM) *
Qui trovi foto ad un concerto, quasi tutte a ISO 4000.

http://www.flickr.com/photos/dcippitelli/s...57631441972710/

Domenico


Scusa eh, bel concerto e bravo per le foto, ma le immagini hanno tanto di quel NR addosso che hanno perso il 70% del dettaglio, sono completamente piallate. Si pu� fare di molto meglio, anche in questa condizioni con la d800, una buona PP � essenziale, poi molte sono fuori fuoco e pesantemente mosse.
Mattia BKT
QUOTE(marcblond @ Sep 18 2012, 07:39 PM) *

LE FOTO CON FORTE ILLUMINAZIONE O COMUNQUE BUONA COME IN QUESTO CASO NON SERVONO A NIENTE PER FAR VEDERE COME SI COMPORTA LA FOTOCAMERA AD ALTI ISO.


guru.gif

Evidenziamolo, perch� credo che in molti non ne tengono conto...

E in quelle condizioni, da quanto visto, continuo a preferire la D700.

Di meglio ci sono solo D3s e D4, sulle quali posso essere sicuro.
hroby7
QUOTE(bluesun77 @ Sep 9 2012, 10:54 PM) *
mah, non saprei.....devo ancora vedere degli esempi che avvalorano questa considerazione


Ora hai tutte le carte in regola per dire la tua

Sputa il rospo tongue.gif

Roberto
domenico_cippitelli
QUOTE(marcblond @ Sep 18 2012, 07:45 PM) *
Scusa eh, bel concerto e bravo per le foto, ma le immagini hanno tanto di quel NR addosso che hanno perso il 70% del dettaglio, sono completamente piallate. Si pu� fare di molto meglio, anche in questa condizioni con la d800, una buona PP � essenziale, poi molte sono fuori fuoco e pesantemente mosse.


Grazie per le indicazioni, purtroppo non ho avuto modo di togliere le mosse e le fuori fuoco. Su quelle buone potresti indicarmi cosa faresti in PP?
Io ho leggermente aumentato la nitidezza con ViewNX.

Se ti va posso inviarti un NEF e PP dandomi magari qualche suggerimento.

Domenico
marcblond
QUOTE(mr_enrich @ Sep 19 2012, 12:50 PM) *
Grazie per le indicazioni, purtroppo non ho avuto modo di togliere le mosse e le fuori fuoco. Su quelle buone potresti indicarmi cosa faresti in PP?
Io ho leggermente aumentato la nitidezza con ViewNX.

Se ti va posso inviarti un NEF e PP dandomi magari qualche suggerimento.

Domenico


Hai MP.
Andrea Meneghel
QUOTE(hroby7 @ Sep 18 2012, 07:56 PM) *
Ora hai tutte le carte in regola per dire la tua

Sputa il rospo tongue.gif

Roberto


hehehe biggrin.gif beccato

premesso che la D800 ce l'ho da 3 giorni....ho fatto delle prove con il 50mm F1.4G con scarsa luminosit�, quello che ho visto � che il rumore c'� ma � molto molto fino..il dettaglio viene mantenuto benissimo; tutti i controlli NR disabilitati a 5000 ISO le cromie sono ottime e sebbene a prima vista la foto possa sembrare rumorosa ci si accorge zoomando che tutti quei mPixel quando non vengono guardati al 66/100% confondono le idee..come quando si fotografa la via lattea e la foto al 16% di ingrandimento sembra un disastro...per poi ricredersi a dimensioni pi� umane
Ho ridimensionato la foto portandola alla dimensione della D700 e c'� poco da dire, il rumore diventa eccellente ed ovviamente anche il dettaglio che ne risulta � "croccante" mai impastato.
Saranno poche le foto che far� a sensibilit� cosi elevate, tutte di notte fotografando le stelle...quindi mi riservo di trarre delle conclusioni serie dopo una sessione seria in notturna....ho sentito dire che la D800 non � fatta per fare la via lattea, sono sicuro di poter smentire queste voci quanto prima biggrin.gif


Ah voglio dare un consiglio, sperando sia utile...

se a sensibilit� pi� o meno elevate vi capita di avere qualche stuck/hot pixel...per levarlo senza troppe fisime attivate la riduzione del rumore disturbo per astrofotografia ...non tocca niente se non gli hotpixel..io ne ho uno...e come per magia sparisce senza inficiare assolutamente la qualit� del resto dell'immagine.
Provato su una decina di foto wink.gif
IlCatalano
QUOTE(marcblond @ Sep 18 2012, 07:45 PM) *
Scusa eh, bel concerto e bravo per le foto, ma le immagini hanno tanto di quel NR addosso che hanno perso il 70% del dettaglio, sono completamente piallate. Si pu� fare di molto meglio, anche in questa condizioni con la d800, una buona PP � essenziale, poi molte sono fuori fuoco e pesantemente mosse.



Una foto di concerto scattata con D800,70-200/2.8 + TC20EIII a 8.000 ISO; nessun anti noise:


IPB Immagine
Visualizza sul GALLERY : 12.3 MB

Appena posso inserisco qualche altro scatto ad alti ISO.

Ciao a presto.

IlCatalano
Andrea Meneghel
ottima ! c'� possibilit� di vedere tutti i 12mb della foto ? grazie
marcblond
QUOTE(IlCatalano @ Sep 19 2012, 02:51 PM) *
Una foto di concerto scattata con D800,70-200/2.8 + TC20EIII a 8.000 ISO; nessun anti noise:

Visualizza sul GALLERY : 12.3 MB

Appena posso inserisco qualche altro scatto ad alti ISO.

Ciao a presto.

IlCatalano


Grazie, metti il "salva originale" altrimenti non la si vede in full-res.
hroby7
QUOTE(bluesun77 @ Sep 19 2012, 01:56 PM) *
hehehe biggrin.gif beccato


messicano.gif

Quindi....riassuntino : rumore paragonabile e grana pi� fine

Direi che meglio di cos�......

Roberto
Andrea Meneghel
paragonabile...diciamo piu gestibile
studioraffaello
QUOTE(simonegiuntoli @ Sep 9 2012, 10:32 PM) *
Pollice.gif concordo
Diciamo che la D800 agli alti iso e' migliore della D700

ASSOLUTMENTE NO non perche' la d 800 non vada bene e' la 700 che e' inarrivabile.....parlo dal momento che le ho entrambe
studioraffaello
QUOTE(simonegiuntoli @ Sep 9 2012, 10:32 PM) *
Pollice.gif concordo
Diciamo che la D800 agli alti iso e' migliore della D700

ASSOLUTMENTE NO non perche' la d 800 non vada bene e' la 700 che e' inarrivabile.....parlo dal momento che le ho entrambe
marcblond
QUOTE(studioraffaello @ Sep 19 2012, 05:07 PM) *
ASSOLUTMENTE NO non perche' la d 800 non vada bene e' la 700 che e' inarrivabile.....parlo dal momento che le ho entrambe


Si, ma il dettaglio della d700 va a farsi benedire, che senso ha avere meno rumore ma anche meno dettaglio. Posta 2 raw a 6400 iso, stessa foto e stessa luce-esposizione, poi ne riparliamo. La D800 mantieni molto dettaglio alle alte sensibilit� che scompare sulla d700.
Poi, inarrivabile... ma dove? Non creiamo leggende e miti, per favore. Quasi la dx d7000 gli dava quasi filo da torcere, e parliamo di una dx...
r2shot
QUOTE(marcblond @ Sep 19 2012, 05:10 PM) *
Si, ma il dettaglio della d700 va a farsi benedire, che senso ha avere meno rumore ma anche meno dettaglio. Posta 2 raw a 6400 iso, stessa foto e stessa luce-esposizione, poi ne riparliamo. La D800 mantieni molto dettaglio alle alte sensibilit� che scompare sulla d700.
Poi, inarrivabile... ma dove? Non creiamo leggende e miti, per favore. Quasi la dx d7000 gli dava quasi filo da torcere, e parliamo di una dx...


Non posso che essere d'accordo, io avevo una D3 con cui ho fatto alcuni scatti di confronto in situazioni difficili (vedi anche luce artificiale con ombre) ma almeno fino a 4000iso la D800 produce un file pi� definito e con meno rumore cromatico anche ad ingrandimento del 100%..... a parit� di ingrandimento inteso come dimensione di visione semplicemente non c'� storia!!!

Andrea Meneghel
QUOTE(studioraffaello @ Sep 19 2012, 05:07 PM) *
ASSOLUTMENTE NO non perche' la d 800 non vada bene e' la 700 che e' inarrivabile.....parlo dal momento che le ho entrambe


dalle prove che ho fatto se guardi le foto al 100% mantenendo le dimensioni costanti ti do ragione la D700 ha meno rumore percepito....se invece vai a paragonare le due foto scalando la dimensione del file della D800 a quella della D700 le cose cambiano, la grana cala e il dettaglio � molto di pi� di quello catturato dalla D700..molto piu lavorabile in PP
studioraffaello
QUOTE(marcblond @ Sep 19 2012, 05:10 PM) *
Si, ma il dettaglio della d700 va a farsi benedire, che senso ha avere meno rumore ma anche meno dettaglio. Posta 2 raw a 6400 iso, stessa foto e stessa luce-esposizione, poi ne riparliamo. La D800 mantieni molto dettaglio alle alte sensibilit� che scompare sulla d700.
Poi, inarrivabile... ma dove? Non creiamo leggende e miti, per favore. Quasi la dx d7000 gli dava quasi filo da torcere, e parliamo di una dx...

BHE IO MI RIFERIVO AD ISO UTILIZZABILI.....non ho mai fotografato oltre i 1600
utulizzabili nel mio lavoro...ovvio
Andrea Meneghel
eh non � ovvio per niente..sopratutto quando il titolo � "D800 ad alti ISO" wink.gif
daniele.titone
Ho entrambe le macchine ma posso dire che ad alti iso quello che riesco a tirare fuori con la 800 con la 700 posso solo sognarmelo la notte non ce completamente storia
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