eccomi qui nuovamente a chiedere il vostro consiglio...
il mio attuale "corredo" � costituito da una d60 con il 18-55 vr base ed un 55-200 vr.
mi piacciono molto le foto naturalistiche (animali-insetti) e di paesaggi, ma ovviamente faccio foto anche negli interni, durante i compleanni, le feste ecc...e mi piacciono molto le foto esterne alla sera...
prossimamente spero di trovare fuori qualchesoldino per prendermi un flash
ora per� volevo intanto informarmi un p� su un obiettivo da affiancare/sostituire al 18-55, che sia pi� luminoso appunto per le foto allo scuro (preferisco in ogni caso non usare il flash), per qualche paesaggio serale magari, per gli interni userei il flash, ora quindi pensavo ad affiancare un obiettivo fisso, ma quale?
l'alternativa sarebbe sostituire il 18-55 (quindi venderlo) e prenderne uno che lo sostituisca, come detto prima pi� luminoso e possibilemnte anche nitido. Contando (e sperando) di recuperare circa un centinaio di euro col 18-55 vorrei non aggiungerne pi� di 150-200 per acquistare l'altro...cosa potete suggerirmi?

Si trova nuovo a meno di 100 euro

non puoi dirmi queste cose

io online li vedo usati tra gli 80 e i 120-130...e nuovo a 150...

secondo me potresti prendere un 16-85 per recuperare nitidezza e qualit� d'immagine e affiancarlo a un 35mm f1.8 che trovo davvero ottimo
sinceramente lascerei perdere gli zoommoni "tuttofare" che poi per� incidono meno del coltello per spalmare il burro

Secondo me ti conviene prendere un 35mm F1.8 (che sulla dx diventa 50mm) che trovi nuovo sui 190 euro e ti tieni il 18-55.
Metterai il 35mm nelle situazioni con poca luce o quando vorrai avere uno sfocato maggiore.

Io l'ho preso usato a 130 euro.

Ecco una foto fatta con la D3200 + il 35F1.8


Visualizza sul GALLERY : 1.9 MB

Ho almeno un paio di siti che lo vendono a 98 euro gi� ivato, se vuoi ti mando i link per MP. Comunque non era per polemizzare, ma solo per farti notare che dubito fortemente che tu possa recuperare 100 euro per un 18-55 usato

si si certo, l'avevo capito tranquillo adesso vedo...� come nuovo, ancra in garanzia e con paraluce...magari trovo qualcuno che non sa che costa cos� poco (come me) e me li da i 100�

Venderlo, credo lo venderesti massimo a 80�, sempre che sia ancora in garanzia.
Come sostitutivo dipende, o il 16-85 ma non guadagni nulla in luminosit�, oppure un fisso, tipo il 35mm o il 50mm.
A questo proposito prova con il 18-55 a focale 35 o a focale 50 quale dei due ti trovi bene.

Stessa mia situazione!!
Per quanto mi riguarda, al momento sono indeciso tra Nikon 16-85 e Tamron 17-50 f2.8 (propendo pi� per il secondo).
Sto facendo anche il filo al Tokina 11-16, ma purtroppo non pu� sostituire i due sopracitati.
Maledetti euri.

Tamron 17-50 2.8 non costa molto

Anche perch� se vendi il 18-55, se prendi un fisso che fai? e solo col 55-200

Con un 35 e 50, sei scoperto per paesaggi e architettura, che mi pare vuoi fare

Graziano

Mi stavo facendo la tua stessa domanda qualche giorno fa..
Io ho preso il 35mm f1.8. Mi deve ancora arrivare ma da quel che leggo in giro credo che non me ne pentir�..

Non puoi sostiture il 18-55 solo con un fisso pi� luminoso (non hai pi� il grandangolo!!!). Devi tenere il tuo e prendere il 35 f1,8

ma infatti ragazzi io dicevo o il fisso da affiancare al 18-55 oppure un altro zoon per sostituirlo...ora avrei trovato sui 170 il tamron 17-50 non stabilizzato...secondo voi � un prezzo accettabile?

ti conviene tenerlo: quando vorrai vendere la tua macchina fotografica avrai qualcosa da metterci avanti

avresti anche ragione per� siccome l'ho comprata da tre mesi, ed � il mio primo corpo, penso proprio che lo sfrutter� finch� non mi lascer� a piedi

ciao, io fossi in te terrei il 18-55 per il momento e affiancherei un fisso 35 0 40 micro poi col tempo sostituirei il 18-55 col 16-85 o se le finanze te lo consentono cambia anche il 18-55 col 16.85.

Un saluto

Se vuoi proprio cambiarlo e avere un obiettivo simile a poco prezzo ma con una resa e luminosit� maggiore, allora il Tamron 17-50 fa al caso tuo.
Altrimenti, budget permettendo, un bel 16-85 Nikkor e risolvi il problema. (sempre che la luminosit� non sia il tuo MUST principale).

Io ho risolto cosi la cosa: nikkor 10-24, nikkor 35 e nikkor 55-300....praticamente son coperto dal grandangolo al tele con tutta la qualit� che mi occorre...

Come mio personale parere avrei preferito il 50mm e il Nikkor 70-300 VR.
Ma anche il tuo corredo non mi dispiace.

Vendere un 18-55VR non la vedo facile, indipendentemente dal prezzo. La grandissima parte dei 18-55 viene acquistata in kit con il corpo, esattamente come hai fatto tu. Certo se non ci si prova di sicuro non si riesce e il prezzo richiesto pu� aiutare (in proposito di prezzo, 80 mi sembra un ottimo livello per il venditore).

Per il nuovo acquisto, considerando di non avere pi� il 18-55 e quanto hai espresso (budget compreso): Nikkor AF-S 18-70 DX.
E' l'obiettivo che nel "catalogo Nikon, ha preceduto il 16-85 (quello che in diversi messaggi precedenti al mio ti viene consigliato, malgrado sia abbondantemente fuori budget), lo puoi quindi trovare solo usato, ma � molto frequente vederlo offerto nel mercatino del forum con richieste attorno a 150.

Il 18-70 ha particamente la stessa qualit� ottica del 16-85
Il 18-70 ha 2 mm in meno sul lato grandangolo, ma da 16 a 18 il 16-85 distorce parecchio
Il 18-70 ha 15 mm in meno sul lato tele
Il 18-70 non ha il VR
La costruzione meccanica � di livello molto simile
In pratica, entrambi sono tra i migliori obiettivi Nikon per DX (soddisfazione un po' magra, visto il livello medio dei Nikon DX)
Il 18-70 da nuovo costava almeno tanto quanto oggi costa il 16-85 nuovo. Oggi � decisamente sottovalutato, e non solo nel prezzo
Il 16-85 � decisamente sopravvalutato, non solo nel prezzo

ciao, scumasi ma non la penso esattamente come te, secondo il mio parere il 16-85 distorce � vero ma comunque in modo accettabile e come il 18-70 a 18, per me � un'ottima lente, non so dire se migliore del 18-70 o uguale certo che qualunque sceglie non se ne pentirebbe secondo me.

non ho motivo per dire che i test non sono affidabili per cui
qui il test del 16-85: http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-..._3556vr?start=1
e qui quello del 18-70: http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-...-report?start=1

Stai sul tokina, gli ultimi sono molto prof e costano meno dei Sigma

Ciao...
Prova avendere il tuo 18-55...magari a qualcuno serve ancora...
Io lo tengo nell'armadio nell'attesa che diventi un oggetto di 'culto' (anche perch� non ha il VR...)
Se porti a casa un 50 euro li aggiungi alla spesa per il tamron 17-50 e vedrai che sarai felice per un bel pezzo...
Se sei invece, alla ricerca di un maggiore impegno e creativit� allora il 35mm fa al caso tuo...(non che il tamron sia da meno ma sai con il fisso lo zoom lo faranno le tue gambe......)

Andrea...

grazie mille a tutti io stavo guardando un 50 fisso 1.8 o 1.4 da affiancare al 18-55...per� non so, vedo se riesco a far su qualche soldino per arrivare a uno di quelli che mi avete suggerito...
la scelta sarebbe tra:
Nikon 16-85
Tamron 17-50
nikon 18-70

vediamo la prima offerta che trovo mi sapete dire su che prezzo dovrei trovare questi tre obiettivi perch� siano "convenienti"?

La dotazione di serie del 18-70 comprende i 2 tappi, il paraluce e la borsa morbida (ovviamente la scatola). Esemplari Nital con tutto e in perfetto stato di funzionamento si vedono sul mercatino NikonClub a 150. Un eventuale 10 o 20 in pi� si pu� anche spendere. Considera che 150 � talmente poco che anche per esemplari non Nital o con dotazione incompleta non si scende molto da quel livello.

Non conosco la dotazione di serie del 16-85, ma � tuttora a catalogo e quindi � verificabile nell'apposita sezione del sito Nital. Per esemplari completi e perfetti siamo tra i 400 e i 450, non � difficile vedere richieste superiori.

Non so aiutarti per il Tamron.

ho letto ancora un p� in giro per il web...dicono che il 18-70 � di poco superiore al 18-55...avrei trovato il Tamron AF 17-50mm f/2.8 SP XR Di II LD Aspherical sui 280-300...il 16-85 andiamo un p� troppo su con il prezzo...
la cosa che non riesco a capire per� �: il tamron ha il motore interno per avere l'af sulla mia d60?

Se non ricordo male, poi i pi� esperti ti potranno rispondere meglio, s�, ma ce ne sono di due tipi..
Il primo, che costa di meno, non ha il VC (sempre meglio averlo che non averlo), poi a prezzo pi� altro, credo sui 500 caff� c'� il VC che � il migliore in quella gamma in casa Tamron.

a me sembrava di avere letto il contrario...che il VC (che ha anche il motore interno) sia peggiore rispetto al non VC, il quale per� non riesco a capire se abbia il motore oppure no..

Entrambe le versioni sono provviste di motore interno dell'autofocus! Io prenderei il tamron, cos� hai la comodit� dello zoom, che all'inizio � fondamentale, e la giusta luminosit�! Per il fisso ci sar� tempo!

proprio lo stesso ragionamento che ho fatto io senza zoom io al momento vado in crisi...avevo optato quindi per il tamton che ha un f2.8 fisso...ma avevo questo dubbio...se per� mi dici che tutti e due i modelli hanno il motore andr� sicuramente su quello! grazie!

Ciao, io utilizzo il 17-50 tamron non VC (perch� pi� nitido del VC). Ho sempre assieme il 18-55 perch� alla fine non sono obiettivi che si "sostituiscono" a vicenda. Alla fine se vuoi ottenere tempi di esposizioni lunghi e devi fare tutto a mano libera, il VR ti viene incontro. Il 17-50 fa il suo lavoro egregiamente e ti posso assicurare che pochissime volte sento il bisogno di qualcosa di pi� performante. L'unica pecca del tammy 17-50 (e di tutti gli obiettivi compatibili)? E' che on-camera non si possono gestire profili colore e distorsione per quella specifica lente. Ma il problema � bypassabile nel momento in cui si scatta in NEF e con il sofrware di elaborazione ci carichi il profilo colore e distorsione della lente.

ciao, perch� dici che non si possono sostituire a vicenda?

Forse solo per la mancanza dello stabilizzatore...altrimenti per il resto! A questo punto io (e prender� quello appena avr� un po' di soldi) cercher� usata la versione stabilizzata! Se serve lo attivo, altrimenti sempre spento!

per� le recensioni dicono che la versione non stabilizzata � migliore di quella stabilizzata, come nitidezza...e poi a 50mm serve cos� tanto lo stabilizzatore?

Dico che non si sostituiscono solo per lo stabilizzatore.
Spiego in poche parole il ragionamento che ho fatto quando l'ho acquistato:
Il 17-50 l'ho cercato non VC per una questione di nitidezza e in realt� la differenza tra VC e non VC c'�, ed � parecchia. Per sostituire il 18-55 dovevo prendere il VC altrimenti tenermi il 18-55 per l'utilizzo del VR. La domanda viene spontanea: perch� non ho venduto il 18-55? Perch� ci ricavo i soldi per una pizza per 3/4 persone e basta. A questo punto ho preferito acquistare un obiettivo pi� performante (17-50 non VC) e tenermi il 18-55 (ahim� ho perso una pizza per 4 persone) per utilizzarlo con il VR.

Comunque preciso perch�, secondo me, i due obiettivi non sono sostituibili:
- il 17-50 lo puoi usare a TA a 2.8 e quindi giocare su una profondit� di campo pi� ristretta (classico utilizzo per ritrattistica, ambientata e non, visto anche la particolarit� di avere meno contrasto e ombre pi� aperte e per foto pi� "particolari"), il 17-50 ai bordi � un po sporco e confusionale, dopotutto lo paghi 1/4 del 17-55 nikon, e non � perfetto per la paesaggistica;
- il 18-55 lo puoi usare per paesaggistica. Punto. i bordi di questo "plasticone" sono davvero accettabili e il VR aiuta molto in situazioni dove devi chiudere a f/6,3-11-16. Per essere un obiettivo da kit, nella paesaggistica ne esce a testa alta e mi piace molto anche per le ombre chiuse e contrastate.

Non per venirti contro, ma se devo chiudere a da 5,6 in poi a meno che non scatti di notte, e li serve solo il cavalletto non c'� stabilizzatore che tenga, non riesco a capire la reale utilit� del 18-55. Che per carit�, sar� pure sottovalutato, ma a parit� di diaframmi credo sia difficilissimo distinguerlo da qualsiasi altro obiettivo...questo secondo me!

La differenza sono i bordi! E che differenza! Nella paesaggistica fa molto.
Il tammy, con tutto rispetto, non � proprio l'ideale per questo tipo di foto.
Comunque per quanto riguarda il diaframma chiuso, se ti trovi al crepuscolo dove usi f/6.3 e tempo 1/8, va' alla grande!!! di notte hai sempre bisogno del cavalletto... non c'� storia

ma quindi dovrei usare il tamron nelle foto di ritratti o comunque negli interni (dove la profondit� di campo � molto ridotta), mentre tenere il 18-55 per le foto di paesaggi? ma non mi basterebbe chiudere un p� il diaframma? andare a 5.6 col tamron dici che sia peggiore dei 5.6 del nikon? perch� a questo punto per gli interni mi compro un flash e faccio prima ritratti non ne faccio molti, sarebbe quindi inutilizzato?
per la notte sono gi� provvisto di telecomando senza fili

A questo punto si! tieniti il 18-55 e compra un flash! hai azzeccato in pieno il concetto!!
Ho cercato di non guardare il valore degli obiettivi ma solo la realizzazione della foto. Ti assicuro che la differenza c'�.. Il 18-55 � pi� performante a diaframmi chiusi rispetto al 17-50 (parlo dei bordi).

Sicuramente se vuoi qualcosa di pi� performante del 18-55 in paesaggistica devi andare sul sopravvalutato 16-85 (nuovo costa troppo per quello che offre).. E' poco luminoso ma � molto nitido e, avendo le ombre molto chiuse e un contrasto elevato, ti permette di fare foto a panorami mozzafiato risaltando ogni minimo dettaglio.

proprio quello che cerco io...ne ho trovato uno usato fuori garanzia a 300�...adesso vedr� di andarlo a controllare...e senn� pi� avanti intanto allora do il via alla ricerca del flash
il 16-85 riuscirei a sfruttarlo sia per i panorami sia per eventuali primi piani?

S� per i panorami, ma il suo 16mm non dovrai considerarlo ai livelli di un grandangolare vero e proprio. Ma come tutto il resto � ottimo come qualit�, non come luminosit� che rimane la stessa di tutti gli obiettivi da kit.

Si si!! Eccome!! L'85 � la focale per eccelenza per i ritratti ma l'unica pecca � che a 85mm il diaframma � chiuso a 5,6.. Ma se proprio non fai ritrattistica ogni giorno, ti pu� andare pi� che bene!

Mi fa davvero piacere essere stato di aiuto a qualcuno nella scelta del prossimo acquisto

Vedrai che quando acquisterai il flash, ti si aprir� un mondo totalmente nuovo e pi� complesso (non che gi� senza flash non lo sia )

capisco...contando che per interni e primi piani prenderei il flash la luminosit� dell'obiettivo mi potrebbe servire solo per qualche panorama la sera...secondo te vale la pena puntare su un obiettivo luminoso oppure per quelle foto posso cavarmela ache col 16-85?



infatti sto cominciando adesso ad imparare ad usare le varie impostazioni manuali nella fotocamera e prossimamente mi piomberanno addosso anche tutte le impostazioni del flash...speriamo di venirne fuori in qualche modo grazie mille ancora

Bhe, alla fine ci sono i pro e i contro.. ma non ti deluder�.
E sicuramente non potrai pretendere il mondo da quei tipi di foto con quell'obiettivo.

Un mio consiglio sincero �: tieniti per ancora un po di tempo il 18-55 e acquista il flash. Impara ad usare bene la macchina e le relative funzioni flash.. E soprattutto devi avere feeling con la reflex.. Molto feeling!! Successivamente a questo, il passaggio successivo e capire che foto prediligi e fai pi� spesso. Da questo scegli la lente pi� adatta a te.

Io inizialmente non ero per la ritrattistica ma per paesaggistica e foto di particolari.. Successivamente mi sono appassionato anche nella ritrattistica e reportage (motivo per il quale ho sia il 18-55 che il 17-50 tammy)

grazie mille per il consiglio sto proprio cercando il flash...poi vedremo come migliorare il corredo obiettivi

grazie mille per il consiglio sto proprio cercando il flash...poi vedremo come migliorare il corredo obiettivi

@nicoiba: potresti farmi un piccolo piacere, magari anche con il tempo. Potresti fare la stessa foto tipo a 24mm e allo stesso diaframma con il 18-55 e il tamron? Giusto per vedere come si comportano...stamattina mi sono svegliato con la peggiore delle scimmie: mettermi alla ricerca del 17-55 f2.8!

@Calamastruno: Brutta scimmia!!!!! Brutta!!!!!!
L'ho avuta in testa per un po di mesi e poi ho valutato bene che effettivamente una budget cos� elevato per l'utilizzo che ne faccio io, � troppo... Allora mi sono buttato sul 17-50 non VC proprio per la similitudine delle focali/diaframmi (pur sapendo che ai bordi non � il massimo).

Per quanto riguarda le foto da postare cerco di farlo al pi� presto.. In modo da dare una risposta definitiva

Intanto prima di postarti le mie, voglio darti un assaggio di cosa potr� uscire:

- 18-55 f/8: 18-55 (con D5100)
- 17-50 f/8: 17-50 (con D300)

A voi i commenti io ho parlato troppo a riguardo!! ahaha