Scelta tra questi D600 D700 D800?

Ma il 1o quale �?

e che tipo di immagini scatti?

D3S, Un po di tutto.


D3S, Un po di tutto.

Io andrei allora sulla D800 o, al limite, sulla D700, per avere una impostazione del 2o corpo macchina simile alla tua.

D600 senza SE e senza MA, ovviamente nel caso di disporre gi� di una Fx serie 3/4.
Motivi ?
Il prezzo (senza affanno � 1950,00 Nital)
le dimensioni ed il peso: entrambi contenuti
Qualit� dei file sicuramente superiore alle ammiraglie e di poco inferire alla D800
dovrebbero gi� giustificare la scelta.
Ciao
1berto

l'importante � crederci

Qualcono sa i difetti e i pregi di questi 3 corpi?

ma dov'� la faccina "mi hai fatto piegare in due dalle risate" ?

ovviamente quoto il tuo intervento !!!

Marco

Ho visto che hai D700 Come ti trovi?

� dura accettare che la D700 (in quanto a mera qualit� del file) non � pi� al top

Io ti do un consiglio sempre valido. Toccare con mano vale pi� di ogni altra cosa. Vai in un centro Nikon e prova la d600 e d800 poi valuta.a me la d600 piace assai, e come secondo corpo per me andrebbe benissimo. Poi sai tu vieni da d3s ...... Non aggiungo altro

Sconsiglio di procurarsi 2 corpi FX dello stesso tipo e nello stesso tempo (insufficienti ritorni e in poco tempo avrei due corpi obsoleti e ancora nuovi). Se io avessi, come ho, la D700, prenderei la D800e (pi� risoluzione, ma meno ISO effettiva, rapidit� e pixel quality dai MIEI controlli da ingegnere) per applicazioni diverse. Altrimenti D600 (limitata al 30 x 45 cm, checch� se ne dica) o D800e soltanto, magari con una mirrorless APS-C e ottiche M-mount. Non ha senso fare concessioni sulla qualit�.

A presto

Elio

bhe ma si parlava di ammiraglie .... la D3s e la D4 secondo me danno non 1 ma 2,3,4 paghe alla D600


Marco

d800e sensa pensarci troppo secondo me l'unica che possa essere di livello superiore alla d3s

Sul 30 x 45 cm la paga la prendono loro, la D600 o D800e � pi� leggera, � pi� risolvente, sfrutta meglio i grandi obiettivi, quindi � migliore in generale. Fatte le debite proporzioni, come la nuova Leica M...

A presto

Elio

scattando a iso nativi forse .... ma ad alti iso ?

sar� meglio pi� interpolazione con un file pi� pulito o meno interpolazione con un file pi� rumoroso ?


poi come al solito in questo tipo di post si da la risposta secondo le proprie esigenze fotografiche , mentre l' autore dovrebbe dare pi� indicazione per avere una risposta il pi� unanime possibile


Marco

se la mettiamo cos� di sicuro, che poi al 99% dei fotoamatori basta la risoluzione di 12 megapixel, difatti a me andrebbe bene una d600 con meno megapixel, l'importante per me � la resa ad alti iso per usare sempre la luce naturale e tanta gamma dinamica che mi trovo spesso le ombre un p� chiuse o i bianchi bruciati. risolvenza, rapporto S/R e menate varie le lascio ad altri (agli ingegneri nikon) a me basta avere una macchina che faccia buone foto, ahim� non stampo e non sono un professionista

scusa se ti faccio questa domanda un po' OT , che software di PP usi ?

te lo chiedo perch� molte foto "bruciate" che erano fra quelle da buttare sono magicamente tornate "buone" da quando uso LR4 ..... si riescono a recuperare bruciature anche abbastanza accentuate e la differenza con Viewnx2 ( ad esempio ) � davvero abissale ; sono rimasto sbalordito


Marco

uso ACR e PS (non mi bastonate se non li ho comprati, mi servono anche per l'uni, magari un domani mi "regolarizzo")

se hai PS6 con ACR ( 5.7 se non erro ) cmq � l' ultimo dovresti aver notato gli stessi miglioramenti di gamma che ho notato il anche su una "vecchia" D700.... mi confermi ?


Marco

in verit� non ho mai fatto confronti e non ci ho fatto caso, ovviamente mi permette bene di recuperare le alte luci, ma non ho mai fatto confronti e comparazioni, in gere le lascio ad altri e guardo i risultati.

si anche io di solito non faccio comparazioni la lo stesso identico file aperto con LR e un altro visualizzatore ha differenze evidentissime .
se ti fa , fai una prova e fammi sapere

Marco

Signori, le parole sono sempre quelle scritte in nero ed � inutile cercarle negli spazi bianchi.
Qui si sta parlando di "secondo corpo" cio� di una macchina che deve servire in caso di emergenza e non di fotocamera principale.
Nessuno ha detto che la D600 � meglio di.... o D3/4 � peggio di.... si sono solo valutati alcuni aspetti dell'ultima Nikon e se dovessi io scegliere un secondo corpo, tenendo conto di quello che gi� ho, su quella andrei.
Questo non vuol dire che non si sia liberi di girare con 3 D4 o 6 D800 e ci mancherebbe .
Al collega Ing Elio mi permetto di far presente che, sia solo per motivi di praticit�, � sempre meglio, forse, avere due corpi il pi� possibile simili tra loro in modo da non avere problemi di disposizione dei comandi dovendo passare da uno all'altro in momenti del tutto imprevisti.

Lasciando da parte il feticismo che avvolge attualmente la D700, tra l'altro molto simile come impostazione alla macchina gia in tuo possesso, opererei una scelta basandomi sulla cifra a disposizione in quanto la MIA graduatoria preferenziale rispecchia in questo momento la fascia di prezzo a cui le macchine sono vendute ovvero dalla meno appetibile alla maggiore: D700 ... D600 ... D800
Ovviamente si tratta di una valutazione globale, non soffermandomi sulle singole caratteristiche a vantaggio dell'una o dell'altra...

uso la d3 da quando e' uscita e avevo la d700 come secondo corpo....ora d800 per un motivo....puo' diventare primo corpo in certi lavori e quindi completa la favolosa d3-

ed � quello che avevo evidenziato prima, quindi o D700 o D800
La D600 mi piace moltissimo, ma ha una impostazione completamente diversa.

Mah, il secondo corpo puo' essere un muletto, uguale al primo oppure semplicemente diverso ma sempre di qualit�.
Non � detto che sia una DSLR d'emergenza... purtroppo il nostro amico non � stato di troppe parole e mi viene difficile consigliare una D600 cos� su due piedi. Vuoi anche perch� vorrei vedere qualcosa in pi� da questa fotocamera.

A naso, affiancherei una D800E a una D3s. Per� non so cosa deve farci l'interessato.

Personalmente farei solamente una valutazionChe uso ne faccio ? In fondo � un seconda macchina che fra un Po di tempo sar� " vecchia " anche lei, e ti ritroveremo ad avere macchina con pochi scatti quasi immacolata conun valore meno della met�
Io per il mio lavoro uso felicemente una d700 ho aspettato di prendere altra d700 da un " coglionazzo" che le cambia appena arriva un nuovo modello, solamente x farsi vedere.

Ti confermo io

Con il nuovo ACR la gamma della d700 � migliorata, soprattutto nelle alteluci

Pino

Grazie mille ragazzi, se avete novita su questi corpi publicatele, anche la cosa piu banale pu� essere d'aiuto.

Scusate se non ho specificato l'uso, io volevo farci un po di tutto come con D3s. (non proprio come D3S ma quasi)

questa non la sapevo.... interessante, io ho CS4, forse � meglio aggiornarsi



speriamo che non ti legga...

e perch� non crederci..e sicuramente poi..provata 2 volte..nulla da eccepire ..

Mi sembrano un po eccessivi tutti questi stipendi...

no � molto dura credere che la d600 faccia meglio delle ammiraglie (d3s e d4).. ma ognuno � libero di credere in ci� che vuole..

d'altra parte fino a 1 anno fa i megapixel (che aveva canon e nikon no) erano inutili ora improvvisamente sono essenziali..
peccato che non si capisce che se non hai ottiche super risolventi quei megapixel sono puro spreco..
se usi le lenti a TA sono poche le lenti all'altezza.. e se diaframmi (vedi macro) c'� la diffrazione che ti mette i paletti da f/11
ma d'altra parte � pieno di gente che fotografa guardando i benchmark e i test dei siti stile photozone (che sistematicamente non tengono conto di una marea di cose nelle loro valutazioni...)
mi pare che l'utente medio � totalmente incapace di capire come funzioni il mondo della fotografia e sia sempre pi� vittima del consumismo..

sicuramente allora concorderai col fatto che la d600 ha una "qualit� dei file sicuramente superiore alle ammiraglie...."

io questa frase la metterei tra " i nuovi mostri " di striscia la notizia

allora chiariamo una cosa :

la pulizia del file in termini assoluti o la sua grandezza NON � tutto

io trovo che con una D4 con un modulo AF quasi infallibile e 6400 iso puliti non ci sia D600 che tenga

modulo AF : penso vienca la D4 a mani basse .... concordi ? e siamo a una paga
alti iso : anche qui penso vinca la D4 senza tante storie ... e siamo a due paghe
ergonomia : non penso ci sia da argomentare e siamo a tre paghe
funzioni e affidabilit� : teoricamente una pro � fatta meglio ..... quattro paghe


a vantaggio della D600 IMHO c'� solo la risoluzione ma la vorrei vedere su un 30x45 questa differenza fra 16 e 24


Marco

Come avete, pi� volte, detto "l'importante � crederci "
1berto

c � anche da dire che tutti quegli stipendi li metti x comperare una D4 non credi? � tutto in proporzione..non puoi fare simili paragoni..chi ha una 700 ha un ottima camera..ma limitata in tecnologia..chi la 600 cerca corpi + maneggevoli e progrediti tecnicamente stesso dicasi d300 d7000..il mercato da queste opportunit� di scelta personali e di tasca

il progresso c'� solo per quanto riguarda il sensore.. che ha pi� megapixel.. e basta !

Dici che non � stato fatto un passo avanti neanche come gamma dinamica ?

Roberto

le alternative non sono omogene e per quanto mi riguarda le uniche due razionali sono:
- d3s primo corpo d600 secondo corpo
- d800 primo corpo d3s secondo corpo
parlo da utente d700
la mia scelta (che pratico da sempre) � comunque quella di avere una dx come secondo corpo.
ora a prezzi stracciatissimi, che ti danno quel quid in pi� la sfruttabilit� alle lunghe focali (ad esempio il meraviglioso 85/1.4 si trasforma come area inquadrata senza crop in un altrettanto meraviglioso 125/1.4, oppure il mitico 105/1.8 diventa un sublime 160/1.8 che costa 1/8 dell'altrettanto eccelso ma inavvicinabile 200/2)
ciao

A me pare che la gente si riempia la bocca leggendo siti come DxOMark, Photozone etc... che percarit� possono essere un po indicativi ma che sicuramente non tengono conto di tante variabili. Ad esempio che le nuove macchine hanno un NR automatico non disinseribile da 1600 iso in su.........
Qua si � parlato di d600 superiore come qualit� file alle ammiraglie, che sono fatte per i professionisti, persone che in teoria guardano la sostanza e il file con i propri occhi non con i test di photozone, dxomark etc..
Voglio vedere se la qualit� del file della d600 e anche della d800 da 3200 iso in su � superiore VISIVAMENTE..
voi ne siete convinti io continuo ad avere seri dubbi..poi ripeto io valuto molto pi� importante un AF "infallibile" e un corpo solido con tutti i comandi al posto giusto, piuttosto che uno fatto per met� di plastica con un sensore che il 70% delle volte non serve a nulla (vedi scatti a TA o > f/11 dove c'� difrazione.. casi dove un sensore da 16\18mpx su full frame basta e avanza!!!)
Quindi concordo con Elio quando dice che 24mpx non servono ed � meglio un sensore che sviluppi meno rumore cromatico (colori migliori, grana naturale non impastata dal NR !!! come ad esempio sulla mitica d700..)
Se proprio volessi un sensore senza compromessi nella risoluzione l'unica macchina � la D800 E (sottolineo la E) che � da usare con le lenti (di qualit�, quindi per la maggiorparte fissi) rigorosamente diaframmate di almeno 1 stop e sotto gli f11, per apprezzarne a pieno i vantaggi. Quindi rimane una macchina specialistica..

Per il resto sono tutte chiacchere da bar, come quei motociclisti che anzich� girare in moto e macinare kilometri stanno con gli amici a dire quale moto ha pi� coppia ai medi e cavalli in assoluto.

Voi chi !?

La mia era solo una domanda/osservazione.....nulla di pi�

Io non guardo mai questi test

Roberto

"voi" � riferito a chi sostiene che la d600 sforni file migliori di una ammiraglia
comunque nikon � proprio furba, e ha fatto benissimo a sfornare una macchina come la d600.. sar� pieno di ganzi che diranno "eheh la mia macchina ha un sensore formidabile fa foto incredibili, migliori di quelle di d3, d3s, d4, d800, d800, d700..." felici di aver sborsato 2000 euro per una fotocamera prosumer

E lo confermo e qui la chiudo visto che la discussione � diventata sterile.
Una sola cosa : la D600 ha un file migliore delle D3/4 perch� ha un sensore da 24 MP che � il doppio rispetto alle D3/D3s e quasi il 50% rispetto alla D4 e, quindi, in grado di acquisire un numero maggiore di informazioni.
Se poi, per te, la qualit� IN ELETTRONICA si misura con la bilancia allora � un altro discorso.
1berto

Per inciso cosa intendi per "il doppio"? No perch� il raddoppio delle magapizze non significa il raddoppio della risoluzione

Se senti la necessit� di avere due macchine sostanzialmente simili come impostazioni e (quasi) come prestazioni e per poter avere risultati simili, con due obbiettivi diversi (es: tele da ritratti su una e grandangolo o zoom tuttofare sull'altra), direi che la scelta migliore � la D700.
La D3S � una macchina molto versatile e dalle eccellenti prestazioni, ma la D800 (soprattutto la D800E) in certe situazioni � la macchina che pu� fare la differenza. In questo caso avresti due corpi da scegliere di volta in volta in funzione di quello che devi fare ma meno idonee ad essere "sovrapposte".
Se hai un budget pi� ridotto o ti serve solo un "muletto" in caso di necessit� scegli la D600 ma, visto che hai detto che non sei un prof., non credo che questa ipotesi ti possa servire.

Personalmente ho D3S e D700 che uso in maniera analoga quando serve e la D700 come muletto. Prender� presto la D800E per le occasioni specifiche.

Ragazzi, nessuno me ne voglia ma io sono abbastanza convinto di una cosa:
se scattiamo a 200 ISO diverse immagini uguali con D600 D700 D800 D3 D3s D4 e stesso obiettivo e ne facciamo delle stampe 30x40, sfido chiunque a riconoscere con quali macchine sono state fatte.
Penso sia gi� difficoltoso riconoscere un DX da un FX, ove occorre avere occhi di falco, figuriamoci delle stampe ricavate da corpi FX!

Questo non vuol certo dire che tutte queste macchine producono immagini uguali, voglio solo dire che bisogna andare ai limiti delle loro possibilit�, ad esempio alti ISO, ma anche l� escono gli occhi dalle orbite per capire cosa � meglio e cosa � peggio...almeno... a me succede quello

Se invece parliamo di come sono costruite la musica cambia e non di poco, allora forse capiamo il perch� una D4 costi cos� tanto e magari il perch� considerano la D600 troppo cara (io credo che stiamo pensando che con poco pi� si prendeva una robustissima D700.....)
Magari invece la D600 produce qualcosa in pi�, a livello di qualit� di immagine, di una D700 e persino forse di una D4, ma come si fa in pratica a vederlo e misurarlo?
Poi, se fossi un professionista (robustezza ed affidabilit� prima di tutto), cosa sceglierei?

Si sta parlando di MP se non sbaglio, per chi mi hai preso...?
Comunque, ripeto, il sensore da 24 MP ha la capacit� di acquisire pi� particolari (informazioni) di quello con minori MP e ti permette, per es.,di8 effettuare un maggiore inrandimento alla stessa qualit�.
Questo discorso � valido per la D4 rispetto alla D3/D3s, per la D800 rispetto alle D3/D4, ma � anche valido per la D600...o questa fa eccezione ?
1berto