Ho una D70 e una D90. Il primo dubbio � questo: perch� formattare la schedina di memoria all'interno della reflex se, per anni, ho tranquillamente utilizzato schedine formattate col computer? Il secondo dubbio: posso formattare con la D70 ed utilizzare la scheda cos� formattata con la D90, e viceversa.
Credo che questi quesiti necessitino dell'intervento dei tecnici NIKON.
Renzo Gambi

Buongiorno Renzo e benvenuto nel forum.

La formattazione eseguita dalle reflex � pari ad una formattazione veloce eseguita dal PC quindi non di basso livello, � una comodit� per eliminare tutte le foto presenti sulla scheda, puoi tranquillamente formattare la tua memoria da PC/D90/D70 ed usarla in ognuna di esse senza distinzione. La formattazione "veloce" non fa altro che svuotare la tabella di allocazione mentre da PC puoi optare per una formattazione completa in caso di problemi con la scheda che azzera totalmente il contenuto della partizione e se desiderato opera una verifica settore per settore.


Andrea

Non sono un tecnico NIKON (immagino siano tutti in Giappone),
ma penso che puoi anche andare da Roma a Milano passando per Napoli.

non � mai consigliabile formattare da pc, � un argomento di cui si era discusso in passato.

ma perch� se formatto la scheda (CF) on camera e poi la uso su un'altra fotocamera ,sempre reflex, la numerazione dei files segue quella della fotocamera precedente che magari era maggiore??
io ho la D300 con la quale ho effettuato esempio 20000 scatti se la inserisco in una eventuale nuova fotocamera (D800) la numerazione files partir� da 20000 oppure da zero??
in passato mi � capitato di inserire nella D300 schede che avevo usato nella D70 e la numerazione files � ripartita dagli scatti fatti con la D70 e non da quelli fatti con la D300

La numerazione riprende il numero successivo a l'ultimo file sulla memory card, oppure se la card � vuota la reflex continua con il numero successivo all'ultimo file scritto in precedenza.

Ovviamente l'otturatore tiene conto degli scatti reali, quindi che problema c'�?

la domanda e' un'altra e solo una...

PERCHE' formattare la memory? non ti basta svuotarla?

la numerazione dipende solo ed eslcusivamente dall macchina utilizzata e non dalla memory, molte reflex, nikon comprese, possono usare numerazione univoca, oppure ricominciare da zero ogni volta che reinserisci la scheda...

La formattazione non � uno semplice svuotamento della scheda con l'eliminazione delle foto presenti, ma un vero e proprio 'riordine' del file-system con una sorta di 'marcatura' in conseguenza della quale la macchina andr� ad organizzare la scrittura sulla scheda. Di qui, il consiglio di formattare la scheda in macchina (e non a pc) e proprio sulla macchina che si user�. Con la formattazione, la macchina 'segna il territorio' come fanno... i cani.

Cosa intendi per svuotarla?
Cancellare uno ad uno le migliaia di scatti che mi ritrovo in una scheda?

la formattazione della Reflex � una formattazione veloce, non capisco francamente tutte queste paranoie che si stanno alimentando sul farla o meno.
Non cambia ne filesystem ne tantomeno sovrascrive settore per settore, svuota la scheda...punto

Andrea

Effettivamente � un problema di una certa gravit�

Io contatterei direttamente Makoto Kimura

Ciao
Roberto

Concordo con te, non deve diventare una paranoia, ma rimane il fatto che formattare aumenta la compatibilit� tra macchina e scheda e mantiene quest'ultima 'in salute'.

concordo che la formattazione migliore � quella della reflex che si sta utilizzando perch� se manca si crea la sua struttura di cartelle...ma visto che non viene cambiato il file system e che se ci fosse bisogno di una cartella mancante la reflex se la crea in autonomia anche se inseriamo una schedina piena di mp3..ci stiamo facendo tanti problemi per niente

io formatto la scheda dalla reflex prima di ogni uscita fotografica, � abitudine..ma in tanti anni non ho mai avuto problemi di alcun tipo in questo frangente, se i dati non vengono scritti sulla scheda o risultano danneggiati � al 99% colpa della scheda di memoria che se ne sta andando verso i verdi pascoli.

Andrea

Ciao...� consigliabile formattarla on-camera...anche xch� inserisce la cartella di destinazione delle foto...cosa che non inserisci se formatti da pc.
No...non puoi utilizzare le CF della D70 sulla D90 che usa SD...non ci entrano...

se formatti una scheda da pc e inserisci sulla reflex, la prima cosa che fa � controllare se la cartella esiste e se non c'� la crea, quando compri una scheda nuova la inserisci nella reflex e scatti anche senza formattarla, e non sono certo state "preparate" formattandole in modo particolare.

formatta qua o formatta la se non cambi il filesystem non cambia niente

Andrea

No Andrea, non � cos�.
La formattazione delle SD/CF va fatto solo da reflex, mai da pc.
Se n'era ampiamente parlato in post passati.

scusate se insisto.... ma PERCHE' formattate? non c'e' nessun motivo!

quando decidete di trasferire le foto dalla memory al computer, con una operazione semplicissima, prendete TUTTO il contenuto della memory e lo infilate in una directory sull'hard disk del computer, sia che voi stiate usando un mac o un PC, lasciate trascorrere qualche minuto a seconda di quanto e' grande e/o veloce la memory e DOPO selezionate come volete il contenuto dell'hard disk,

Dopo questa operazione la memory e' vuota! non c'e' nessun motivo di formattarla, se non avete fatto scatti illegali, ma in quel caso occorre sovrascrivere TUTTA la memory per impedire il recupero delle foto con un qualsiasi software di recupero file.

inoltre, formattare una memory piu' grande di 2gb su windows xp o vista, viene fatta solo usando il file sistem NTFS, e non il nuovo exfat compatibile con le reflex "nuove"

i nef non li recuperi mai, la formattazione su schede puoi farla anche in fat 32
Io, non ho mai formattato una scheda- non ne vedo l'utilit� a patto che la scheda non mi dia problemi.

Magari - come gi� detto - qualcuno dello staff potrebbe intervenire per darci una spiegazione tecnica defintiva. Ragazzi, fatevi sentire!

tralasciando che anche io faccio parte dello staff ....

ma non ci sono, continuo a ripeterlo...controindicazioni nel formattarla prima da PC..

i problemi nascono SOLO se cambi filesystem

Liberi di non credermi, ma sono un programmatore e rientra nelle mie competenze

andrea

https://nikoneurope-it.custhelp.com/app/ans...d-di-memoria%3F

da cui :

Sebbene una card di memoria possa essere formattata anche tramite un computer, questa azione � sconsigliata in quanto potrebbe essere selezionato il file system errato e la card risulterebbe quindi inutilizzabile nella fotocamera. Se invece si rendesse necessario formattare tramite il computer, assicuratevi di aver impostato il file system su "FAT". Tutte le fotocamere digitali Nikon accettano le card che sono state formattate tramite il file system "FAT".Si noti che per le fotocamere Nikon recenti, compatibili con card di capacit� superiore a 2 GB, viene richiesto che le card siano formattate come FAT32 per poter sfruttare tutta la capacit�.

pi� di RI-RI-RI-ripeterlo



non � corretto, sopra i 2GB si formatta in FAT32 non in NTFS, sotto invece in FAT; NTFS � una eventuale scelta se la scheda/Pendrive/discoesterno devono essere usati unicamente da un PC per aver la possibilit�, nonostante le minori prestazioni, di muovere file con dimensioni superiori ai 4GB.

le limitazioni della Fat32 sono :

1. non si possono registrare singoli file di dimensioni maggiori a 4 GB
2. le dimensioni di una partizione non possono superare i 2 TB

non per niente le chiavette USB anche da 64Gb sono formattate in Fat32, puoi certamente riformattarle in NTFS perdendo compatibilit� con tutte quelle periferiche PC esclusi che utilizzano come standard Fat32 come FS.

Permettetemi di sottolineare che vi state facendo troppi problemi per niente, l'unica attenzione che l'utente deve fare � di formattare velocemente da PC/Mac la memoria in modo da preservare il FS e non commettere errori selezionandone uno diverso non compatibili con la reflex, ma ... ce ne vuole per fare questo errore perch� bisogna selezionarlo manualmente e VOLER cambiarlo.

Andrea

Per ''tralasciando che anche io faccio parte dello staff ....'' chiedo scusa, non ero stato attento.

figurati nessun problema e non c'� da scusarsi...
io riporto la mia esperienza personale e quanto scritto nelle guide Nikon, se poi � stato detto diversamente in passato mi farebbe piacere leggere dove per capire se ho tralasciato oppure omesso qualcosa; ho provato a cercare ma non ho trovato discussioni che trattavano questo argomento sconsigliando a priori la formattazione da pc/mac.

Andrea

Ma difatti ho scritto che � "consigliabile"...non obbligatorio...ma cmq resta il problema che la CF della D70 NON la pu� montare sullo slot SD della D90...

quella considerazione dell'utente non l'ho nemmeno valutata per rispetto verso me stesso

Ma...sai...la cosa bella � che � il suo 1� messaggio...noi abbiamo scritto una ventina di risposte...ed � pure sparito...che devi fa'??

fosse l'unico..ultimamente non sai mai se prendere sul serio certi interventi; per correttezza si risponde ma non ci si aspetta pi� niente, ormai sono stanco di provare a far capire a certi utenti che il forum � una comunity e non un centro di assistenza ^^

Andrea

Si potrebbe aprire una sezione con i soli link ai manuali delke fotocamere e chiudere immediatamente i thread che vengono aperti non per discutere di un argmento tecnico ma per chiedere come effettuare una certa impostazione.

Ieri � stato aperto un thread per chiedere come impostare il bracketing sulla D600, io ho risposto indicando la pagina del manuale, altri gli hanno indicato invece la modalit� operativa.

Cosa far� il soggetto la prossima volta che vorr� sapere qualcosa, aprir� un altro thread?

Imboccando le persone non gli si insegna ad usare forchetta e coltello.

Se gli utenti fossero sempre gli stessi potremmo definire una linea guida una volta per tutte, ma gli utenti nuovi capitano ogni giorno e mentre alcuni si adoperano prima per capire come � strutturata la piattaforma...e cercano mediante l'apposita ricerca...altri semplicemente sono "di passaggio" e con tale filosofia scrivono alla buona e se trovano risposte ok..altrimenti nemmeno si disturbano oltre.
Poi ci sono quelli che piuttosto che cercare un argomento in un manuale preferiscono chiedere...ed � cos� anche nel mio lavoro, quindi a maggior ragione in un forum

E' cosi ovunque, Internet bisogna capirlo..non tutti ci riescono

Per� una community deve anche strutturarsi per far si che chi si avvicina la usi come tale e non come uno "sportello infirmazioni".

Ma allora ? Sono intervenuti sti tecnici Nikon oppure no ?

Roberto

quando apri questa pagina

http://www.nikonclub.it/forum/index.php

la prima parte in alto dice CHIEDI, RISPONDI, SCOPRI...a me sembrano abbastanza chiare
in ogni sezione c'� il pulsante CERCA

Se hai altre idee non esitare nel comunicarcele, ogni idea ed ogni consiglio utile sono ben accetti!

Andrea





no hai letto il link che ha postato sopra uno dello staff ?

Andrea

Andrea, era una battuta

Roberto

Andrea, mio personalissimo parere, il banner con il bottone "Chiedi" � una di quelle funzioni che vanno in senso opposto al concetto di community poich� porta il nuovo utente ad usare il forum come uno sportello informazioni.

C'� poi una carenza di base nella funzione "cerca", il motore di ricerca non permette ricerche puntuali per stringhe e quindi con il formalismo comunemente usato.

Mi sono trovato a cercare discussioni sul "18-70" cosa non possibile perch� il carattere "-" viene interpretato come "meno", non si pu� inserire al stringa "18" ne "70" perch� sono inferiori a 3 caratteri.

Ci� determina il proliferare,oltre misura, di thread simili.

L'utente medio a volte � pigro ma se ha possibilit� di leggere una discussione su un argmento gi� discusso approfonditamente guadagner� in tempo e pu� trovare rapidmente risposta ai suoi quesiti senza aprire un nuovo thread ed attendere che si sviluppi.

Si potrebbero poi catechizzare i nuovi iscritti che aprono i thread (chiudendoli)in forma domanda e risposta, cosa contraria contraria alla missione di un forum d discussione ed oltretutto diseducativa per un utente che dovrebbe cercare risposta nel manule.

Ma come si fa se la stessa piattaforma con la funzione "Chiedi" genera thread nelle varie sezioni?

oggi ho il QI di una mozzarella, porta pazienza



Intanto ti ringrazio per le segnalazioni, provvedo a segnalare le tue indicazioni a chi di dovere!

Andrea

Formattazione e creazione del filesystem son due passi diversi, oggi diciamo formattazione ma in realta' schede e dischi son gia' pre-formattati e partizionati e il sistema operativo si limita a creare il filesystem nella maggior parte dei casi.

Tanto per fare un esempio una, alcune schede di memoria, hanno una partizione in piu in cui caricano in fabbrica qualche software o manuale della casa produttrice.

Il consiglio di "formattare" sulla fotocamera, siamo cosi sicuri che la macchina formattera' la scheda con un filesystem da lei usato con le opzioni che sara' in grado di interpretare e utilizzare.

E' molto limitante parlare di filesystem solo in termini di nome. Come tutti i filesystem, FAT32 puo avere una miriade di opzioni, che son perfettamente gestite e implementante nei sistema operativo di un computer, in modo da far si che sostanzialmente, si possano leggere e scrivere tutti i filesystem FAT32 in modo compatibile, ma molte opzioni, non son sicuramente implementate nel mini sistema operativo embededd della fotocamera.

Per questo, ha perfettamente senso, consigliare di formattare la scheda di memoria sulla fotocamera, cosa che ci elimina da errori di compatibilita', visto che in sostanza, e' la fotocamera che deve scriver sulla scheda, e altri device che devono leggerci sopra.

Io non ho mai sperimentato problemi di incompatibilit� tra medesimo filesystem ed una scheda formattata dal PC e poi inserita nella Reflex, se invece a te � capitato � un altro discorso.

Andrea

b� � un tuo parere, dipende da quante schede ti sono passate tra le mani, posso dirti che non � sempre cos�..

non � un mio parere se che se non cambi file system e fai una formattazione veloce non provochi alcun danno...� cos�
la formattazione veloce � la medesima cosa che fa la reflex, cancella l'indice i dati restano dentro ma non sono pi� indicizzati..l'indice � uno STANDARD, e come tale viene scritto/cancellato/modificato a parit� di filesystem/allocazione

l'unica variante che pu� non far andare una scheda formattata da PC nella reflex � la persona che l'ha formattata che ha effettuato una formattazione completa modificando il tipo di FS e la dimensione dell'allocazione, la formattazione veloce non va a toccare nessuno di questi parametri

mi si dimostri il contrario

Andrea

non per insistere.. ma se n'era discusso ampiamente tempo fa del perch� non va usata, nei manuali c'� scritto di formattare da pc?
Non mi pare, par mio posso dirti che ho riscontrato con clienti parecchie CF danneggiate proprio per questo motivo, casualit�? Maybe.

mi arrendo

mi arrendo

Formattare da fotocamera � sempre il miglior consiglio perch� elimina qualsiasi possibilit� di errore umano o non umano ed assicura il riconoscimento totale della scheda, sempre che essa sia compatibile.

Questo per� non significa che, in alcuni casi e con certe fotocamere, altri sistemi possano essere altrettanto validi.

Con alcune fotocamere uso occasionalmente schede formattate da PC senza problemi da oltre 5 anni, con altre no.
Lo faccio io e non solo io.

Consiglio sempre di farlo da fotocamera esclusivamente perch�, come ho gi� scritto, elimina qualsiasi possibilit� di errore umano o non umano e ne assicura la leggibilit�/scrivibilit�.

Il fatto che se ne sia gi� straparlato e che qualcuno sia fermo su una certa posizione o che i manuali non indichino altre possibilit� se non la formattazione on camera NON cambia le mie esperienze (e non solo mie), che vedono anche altre possibilit� non dannose ed altrettanto valide.

Qualcuno dice che formattare da PC � sempre assolutamente da evitare? = NON � VERO!

Qualcun'altro dice che � meglio evitare onde scongiurare possibili problemi? = � VERO, soprattutto se chi lo deve fare non sa esattamente districarsi a dovere.

� per questo che i manuali d'uso (non solo delle fotocamere) indicano SEMPRE la strada pi� sicura per non generare problemi anche da parte di inesperti.

Avete mai letto sui manuali delle reflex che si pu� fare la pulizia del sensore in proprio?
Behh, io la faccio, e non solo io.

Tony.

Chiedo scusa,
rileggendo mi sono accorto di avere sbagliato forma .

La parola in rosso andrebbe sostituita con "esclude" .

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Se ritenuto opportuno dallo STAFF, la parola pu� essere sostituita nel testo originale e questo post di correzione pu� essere eliminato.



Sorry,
Tony.