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ricc_mario
premetto che sono un neofit�.

Mi piace la fotografia, uso la macchina spesso ma le compatte non mi bastano pi�. Vorrei fare un salto vs le reflex e sono indeciso tra la 5200 e la 7100, cui abbinerei un 18-105 pi� un altro obiettivo (max 500 euro).

Fino a poco tempo fa ero molto orientato vs la 5200, poi mi leggendo mi sono venuti molti dubbi. Propenderei per la 5200 se mi fossero chiari i compromessi cui vado incontro, ma sono cnfuso.

Il mio punto di partenza � che (da quanto ho trovato in giro) il corpo macchina della 7100 mi costerebbe circa il 60% in pi� della 5200 (dai 540 circa ai 890 circa).

Quello che vorrei chiederei ai pi� esperti � domanda seguente: quali compromessi dovrei accettare stando sulla 5200 (e quanto sono rilevanti per me .. ma questo solo io lo posso dire :-) ). Finora ho visto che:
a- le review approfondite di un sito che generalmento apprezzo da anni (www.dpreview.com) evidenziano che le differenze nella qualit� delle foto � minimale (per il mio livello direi trascurabili )
b- la durata della batteria della 7100 da manuale � circa il doppio della 5200 � questo � apprezzabile, ma gi� 500 scatti potenziali sono apprezzabili ed il costo di una batteria addzionale e caricabatterie � trascurabile rispetto ai 350 euro di diff di prezzo del corpo macchina
c- lo slot per la doppia scheda di memoria nella 7100, non disp nella 5200
- il corpo macchina della 7100 e molto meglio della 5200. L'aregomentazione che ricorre pi� spesso � che il niumero di pulsanti personalizzabili della 7100 (senza passare dal menu) non disponibili sulla 5200. Dal manuale della 7100 vedo che le personalizzaazioni consistono nelle seguenti opzioni (pag. VII):
1- qualit� dell'immagine
2- dimensione dell'immagine
3- bilanciamento del bianco
4- impostazioni ISO
5- controllo automatico ISO

Sulla 5200 esiste solo un pulsante personalizzabile che io userei per il bilanciamento del bianco o sull'ISO... sulle mie fotocamere digitale non mi � mai capitato di agire frequentemente sul resto delle opzioni, comunque potrei tranquillamente passare tramite il menu della 5200 (non mi sembra un limite).

Ho dimenticato qualcosa ? C'� forse qualche differenza sull'uso del live view ma non l'ho capita.

Per farla corta sulle riprese video, ci� che mi offre la 5200 va anche oltre le mie attuali esigenze (trovo addirittura che la risoluzione DVD, 1200*720, sia ampiamente godibile sulle mie TV LED di ultima generazione a 55'').

Per concludere, per quanto riguarda la 5200 non mi � chiara la modalit� operativa del live view quando si fanno le foto.

Il manuale non � chiaro. Ho letto su Dpreview che in modalit� manuale non si pu� settare l'apertiura (solo ISO e velocit�). E' vero ?
Immagino che usando il live view a priorit� di tempi o d apertura del diaframma sia invece possibile intervenire sui parametri non scelti dalla macchina. E' cos� ?
Infine non mi � chiaro se il live view d� una preview di come uscirebbe la foto in funzione dei parametri impostati (mi sembra di no e pure strano, e mi scuso se ho detto una #########).

Vi ringrazio in anticipo per le risposte che mi potrete dare .. datemi pure dell'incompetente ... non mi offendo, tanbto lo sono :-)
ciao a tutti e grazie in anticipo
aleslk
QUOTE(ricc_mario @ Sep 9 2013, 06:01 PM) *
premetto che sono un neofit�.

Mi piace la fotografia, uso la macchina spesso ma le compatte non mi bastano pi�. Vorrei fare un salto vs le reflex e sono indeciso tra la 5200 e la 7100, cui abbinerei un 18-105 pi� un altro obiettivo (max 500 euro).

Fino a poco tempo fa ero molto orientato vs la 5200, poi mi leggendo mi sono venuti molti dubbi. Propenderei per la 5200 se mi fossero chiari i compromessi cui vado incontro, ma sono cnfuso.

Il mio punto di partenza � che (da quanto ho trovato in giro) il corpo macchina della 7100 mi costerebbe circa il 60% in pi� della 5200 (dai 540 circa ai 890 circa).

Quello che vorrei chiederei ai pi� esperti � domanda seguente: quali compromessi dovrei accettare stando sulla 5200 (e quanto sono rilevanti per me .. ma questo solo io lo posso dire :-) ). Finora ho visto che:
a- le review approfondite di un sito che generalmento apprezzo da anni (www.dpreview.com) evidenziano che le differenze nella qualit� delle foto � minimale (per il mio livello direi trascurabili )
b- la durata della batteria della 7100 da manuale � circa il doppio della 5200 � questo � apprezzabile, ma gi� 500 scatti potenziali sono apprezzabili ed il costo di una batteria addzionale e caricabatterie � trascurabile rispetto ai 350 euro di diff di prezzo del corpo macchina
c- lo slot per la doppia scheda di memoria nella 7100, non disp nella 5200
- il corpo macchina della 7100 e molto meglio della 5200. L'aregomentazione che ricorre pi� spesso � che il niumero di pulsanti personalizzabili della 7100 (senza passare dal menu) non disponibili sulla 5200. Dal manuale della 7100 vedo che le personalizzaazioni consistono nelle seguenti opzioni (pag. VII):
1- qualit� dell'immagine
2- dimensione dell'immagine
3- bilanciamento del bianco
4- impostazioni ISO
5- controllo automatico ISO

Sulla 5200 esiste solo un pulsante personalizzabile che io userei per il bilanciamento del bianco o sull'ISO... sulle mie fotocamere digitale non mi � mai capitato di agire frequentemente sul resto delle opzioni, comunque potrei tranquillamente passare tramite il menu della 5200 (non mi sembra un limite).

Ho dimenticato qualcosa ? C'� forse qualche differenza sull'uso del live view ma non l'ho capita.

Per farla corta sulle riprese video, ci� che mi offre la 5200 va anche oltre le mie attuali esigenze (trovo addirittura che la risoluzione DVD, 1200*720, sia ampiamente godibile sulle mie TV LED di ultima generazione a 55'').

Per concludere, per quanto riguarda la 5200 non mi � chiara la modalit� operativa del live view quando si fanno le foto.

Il manuale non � chiaro. Ho letto su Dpreview che in modalit� manuale non si pu� settare l'apertiura (solo ISO e velocit�). E' vero ?
Immagino che usando il live view a priorit� di tempi o d apertura del diaframma sia invece possibile intervenire sui parametri non scelti dalla macchina. E' cos� ?
Infine non mi � chiaro se il live view d� una preview di come uscirebbe la foto in funzione dei parametri impostati (mi sembra di no e pure strano, e mi scuso se ho detto una #########).

Vi ringrazio in anticipo per le risposte che mi potrete dare .. datemi pure dell'incompetente ... non mi offendo, tanbto lo sono :-)
ciao a tutti e grazie in anticipo


Ci sono anche il mirino a pentaprisma, il motore autofocus per ottiche sprovviste, scatto a 1/8000, lo scatto Mup, Autofocus a 51 punti di cui 15 a croce e tutta la gestione del flash.
ricc_mario
QUOTE(aleslk @ Sep 9 2013, 06:16 PM) *
Ci sono anche il mirino a pentaprisma, il motore autofocus per ottiche sprovviste, scatto a 1/8000, lo scatto Mup, Autofocus a 51 punti di cui 15 a croce e tutta la gestione del flash.


Grazie � vero, per le ottiche mi orienterei su quelle gi� dotate di motore autofocus.
Sul mirino hai ragione ed andr� in negozio a verificare le differenze. Sullo scatto a 1/8000 personalmente mi accontento di molto meno, fatico a capire le circostanze in cui faccia veramente la differenza.

Sul resto delle differenze fatico a trovare delle situazioni in cui facciono realmente la diff rispetto alla 5200. La gestione del flash mi era sfuggita e se me la spieghi brevemente te ne sarei grato .. :-)
aleslk
QUOTE(ricc_mario @ Sep 9 2013, 06:32 PM) *
Grazie � vero, per le ottiche mi orienterei su quelle gi� dotate di motore autofocus.
Sul mirino hai ragione ed andr� in negozio a verificare le differenze. Sullo scatto a 1/8000 personalmente mi accontento di molto meno, fatico a capire le circostanze in cui faccia veramente la differenza.

Sul resto delle differenze fatico a trovare delle situazioni in cui facciono realmente la diff rispetto alla 5200. La gestione del flash mi era sfuggita e se me la spieghi brevemente te ne sarei grato .. :-)


Guarda ho la d7100 da poco pi� di un mese e ho fatto un po' di considerazioni sulla carta prima dell'acquisto quindi senti i consigli da chi ne sa molto pi� di me. Detto questo l'AF � spettacolare e aiuta molto, anche se non l'ho ancora usata c'� l'impostazione di crop x1,3 che fa si che tutto il frame � coperto dai punti AF. Per quanto riguarda la gestione del flash ho letto che si ha il TTL.
lupen78
QUOTE(aleslk @ Sep 9 2013, 06:35 PM) *
Guarda ho la d7100 da poco pi� di un mese e ho fatto un po' di considerazioni sulla carta prima dell'acquisto quindi senti i consigli da chi ne sa molto pi� di me. Detto questo l'AF � spettacolare e aiuta molto, anche se non l'ho ancora usata c'� l'impostazione di crop x1,3 che fa si che tutto il frame � coperto dai punti AF. Per quanto riguarda la gestione del flash ho letto che si ha il TTL.

Visto che l'hai presa da poco puoi dirmi qualcosa riguardo al buffer visto che si lamentano in tanti riguardo questa cosa ?
Grazie
aleslk
QUOTE(lupen78 @ Sep 9 2013, 07:27 PM) *
Visto che l'hai presa da poco puoi dirmi qualcosa riguardo al buffer visto che si lamentano in tanti riguardo questa cosa ?
Grazie


Sabato ho fatto per la prima volta scatti a raffica ad un rally: scatto sempre nef+jpeg quindi nella configurazione peggiore, oltretutto senza crop ma con una sandisk extreme 45mb/sec nello slot1 ed effettivamente il buffer si satura in un secondo ma poi si rilibera per un`altra raffica (il tempo per la macchina di arrivare al tornante successivo) per cui direi che si comporta bene!
danielg45
QUOTE(aleslk @ Sep 9 2013, 10:46 PM) *
Sabato ho fatto per la prima volta scatti a raffica ad un rally: scatto sempre nef+jpeg quindi nella configurazione peggiore, oltretutto senza crop ma con una sandisk extreme 45mb/sec nello slot1 ed effettivamente il buffer si satura in un secondo ma poi si rilibera per un`altra raffica (il tempo per la macchina di arrivare al tornante successivo) per cui direi che si comporta bene!

Bene mica tanto, cosa risaputa quellq del buffer, ma almeno tre quattro secondi pieni potevano farli fare in nikon
altanico
io avevo la D5100 e l'ho cambiata in "fretta e furia" per passare alla D7000. gi� la doppia ghiera ed il mirino pentaprisma con copertura al 100% valgono la spesa. la molteplicit� di pulsanti e di personalizzazioni poi fanno il resto. altra cosa, non so che mani tu abbia ma con le mie "manone" la D5100 ci scompariva letteralmente dentro. cio� � proprio una questione di ergonomia e di facilit� d'uso che all'atto pratico potrebbero anche farti perdere scatti importanti con la necessit� di andare pi� spesso nei menu (ad esempio la possibilit� di cambiare la modalit� di misurazione dell'esposizione e cambiare facilemente tra spot-ponderata centrale) ecc ecc.
il mio consiglio � di andarle a provare entrambe sia come ergonomia che come facilit� d'uso nel cambio delle impostazioni al volo.
aleslk
QUOTE(danielg45 @ Sep 10 2013, 07:56 AM) *
Bene mica tanto, cosa risaputa quellq del buffer, ma almeno tre quattro secondi pieni potevano farli fare in nikon


Se uno ne ha necessit� pu� sempre scattare in jpeg. 6fps piuttosto pensavo fossero meglio con oggetti veloci...
Franco.DeFabritiis
Secondo me basterebbe solo la questione sensore a risolvere ogni dubbio.
La D7100 ha un sensore senza filtro low-pass, il che significa maggiori dettagli rispetto allo stesso sensore con il filtro.
Aggiungici una quantit� di controlli decisamente pi� elevata, sistema af decisamente superiore, e non trascurare la possibilit� di usare obiettivi AF/AF-D e AI/AIS al loro meglio, perch� tra di loro ci sono delle vere chicche che non hanno corrispettivo AF-S (105 DC, 135 DC, ad esempio).

Insomma, la D7100 � superiore alla 5200 in tutto, sensore, af, comandi al corpo, mirino, compatibilit� obiettivi, durata batteria, ergonomia, rumore alti ISO, etc.

Valuta tu.
matteosaba1980
QUOTE(aleslk @ Sep 9 2013, 06:35 PM) *
Guarda ho la d7100 da poco pi� di un mese e ho fatto un po' di considerazioni sulla carta prima dell'acquisto quindi senti i consigli da chi ne sa molto pi� di me. Detto questo l'AF � spettacolare e aiuta molto, anche se non l'ho ancora usata c'� l'impostazione di crop x1,3 che fa si che tutto il frame � coperto dai punti AF. Per quanto riguarda la gestione del flash ho letto che si ha il TTL.


Il TTL lo ha anche la 5200, la 7100 pu� gestire dei flash esterni in modalit� master e slave senza la necessit� di montare accessori, mentre per farlo con la 5200 serve un accessorio montato sulla slitta flash, una funzione utile ma non indispensabile.
Valuta bene le ottiche i sensori da 24 mpx che montano entrambe richiedono ottiche buone per rendere al massimo.
cassinet
QUOTE(Franco.DeFabritiis @ Sep 10 2013, 11:03 AM) *
Secondo me basterebbe solo la questione sensore a risolvere ogni dubbio.
La D7100 ha un sensore senza filtro low-pass, il che significa maggiori dettagli rispetto allo stesso sensore con il filtro.
Aggiungici una quantit� di controlli decisamente pi� elevata, sistema af decisamente superiore, e non trascurare la possibilit� di usare obiettivi AF/AF-D e AI/AIS al loro meglio, perch� tra di loro ci sono delle vere chicche che non hanno corrispettivo AF-S (105 DC, 135 DC, ad esempio).

Insomma, la D7100 � superiore alla 5200 in tutto, sensore, af, comandi al corpo, mirino, compatibilit� obiettivi, durata batteria, ergonomia, rumore alti ISO, etc.

Valuta tu.


Non concordo sul fatto che la d7100 � superiore alla d5200 per quanto riguarda sensore e rumore alti ISO... ok per il resto.
bye bye
Franco.DeFabritiis
QUOTE(cassinet @ Sep 10 2013, 11:44 AM) *
Non concordo sul fatto che la d7100 � superiore alla d5200 per quanto riguarda sensore e rumore alti ISO... ok per il resto.
bye bye


Boh, entrambe sensore a 24mpx, ma la D7100 non ha filtro low-pass, come potrebbe essere superiore il sensore della D5200 non lo riesco neanche ad immaginare.
Franco.DeFabritiis
Giusto una prova della resa del sensore ad alti ISO:

http://www.dpreview.com/reviews/nikon-d7100/21
mrmako
La rimozione del filtro low pass sulla D7100 fa la differenza sui dui sensori nella resa dei dettagli.
Con entrambe le macchine fotografiche si possono fare delle belle foto.
Franco.DeFabritiis
QUOTE(mrmako @ Sep 10 2013, 01:50 PM) *
La rimozione del filtro low pass sulla D7100 fa la differenza sui dui sensori nella resa dei dettagli.
Con entrambe le macchine fotografiche si possono fare delle belle foto.


L'utente chiedeva quali sono il limiti della D5200 rispetto alla D7100. Anche con una D3200 si possono fare belle foto, anche con una coolpix p330 o p7700, e potrebbe anche evitare di spendere soldi in futuro per obiettivi vari.

Ma � bene che sia chiaro che, potendo permettersela, la D7100 � una scelta migliore, ed � superiore sotto ogni aspetto alla D5200. Dopo tutto � classificata da Nikon stessa come il top della gamma DX.

I compromessi da accettare con la D5200 sono:
- minore nitidezza data dal filtro low-pass (pi� evidente man mano che si usano lenti di qualit�)
- minore luminosit� e copertura del mirino (pentaprisma vs. pentaspecchio)
- minor copertura AF e minore precisione e rapidit� (provati con mano)
- moltissimi comandi accessibili solo dal menu o con combinazioni di tasti anzich� un singolo tasto
- minor possibilit� di personalizzazione (niente tasti U1 e U2 ad esempio)
- niente taratura fine AF (anche per piccoli problemi di F/B focus bisogna sostituire l'obiettivo o mandare tutto in assistenza)
- niente autofocus con lenti AF/AF-D (e solo chi le ha usate si rende conto di che limitazione �. Si possono avere lenti di grandissima qualit� a prezzi pi� bassi delle corrispettive AF-S, e alcune lenti AF/AF-D non hanno un corrispondente AF-S, tipo le lenti DC. Se poi volessi uno zoom tele 2.8, con una D7100 potrei prendere un 80-200 bighiera a prezzi intorno ai 700-900 euro. Il corrispondente AF-S 70-200 2.8 costa 1800 euro nuovo, e usato non l'ho mai visto a meno di 1200 euro)
- stesso discorso per gli AI/AIS
- wireless integrato, possibilit� di pilotare flash esterni senza trigger con sistema CLS Nikon.

Insomma, se uno proprio non ci si arriva a quei 300 euro in pi� per una D7100 (in uno stesso negozio on line, con il 18-105 in kit, mediamente la differenza � quella), ben venga la D5200. Ma se per uno non � proprio un salasso spendere quei soldi in pi�, allora non c'� motivo di preferire la D5200 alla D7100.
aleslk
QUOTE(Franco.DeFabritiis @ Sep 10 2013, 02:31 PM) *
L'utente chiedeva quali sono il limiti della D5200 rispetto alla D7100. Anche con una D3200 si possono fare belle foto, anche con una coolpix p330 o p7700, e potrebbe anche evitare di spendere soldi in futuro per obiettivi vari.

Ma � bene che sia chiaro che, potendo permettersela, la D7100 � una scelta migliore, ed � superiore sotto ogni aspetto alla D5200. Dopo tutto � classificata da Nikon stessa come il top della gamma DX.

I compromessi da accettare con la D5200 sono:
- minore nitidezza data dal filtro low-pass (pi� evidente man mano che si usano lenti di qualit�)
- minore luminosit� e copertura del mirino (pentaprisma vs. pentaspecchio)
- minor copertura AF e minore precisione e rapidit� (provati con mano)
- moltissimi comandi accessibili solo dal menu o con combinazioni di tasti anzich� un singolo tasto
- minor possibilit� di personalizzazione (niente tasti U1 e U2 ad esempio)
- niente taratura fine AF (anche per piccoli problemi di F/B focus bisogna sostituire l'obiettivo o mandare tutto in assistenza)
- niente autofocus con lenti AF/AF-D (e solo chi le ha usate si rende conto di che limitazione �. Si possono avere lenti di grandissima qualit� a prezzi pi� bassi delle corrispettive AF-S, e alcune lenti AF/AF-D non hanno un corrispondente AF-S, tipo le lenti DC. Se poi volessi uno zoom tele 2.8, con una D7100 potrei prendere un 80-200 bighiera a prezzi intorno ai 700-900 euro. Il corrispondente AF-S 70-200 2.8 costa 1800 euro nuovo, e usato non l'ho mai visto a meno di 1200 euro)
- stesso discorso per gli AI/AIS
- wireless integrato, possibilit� di pilotare flash esterni senza trigger con sistema CLS Nikon.

Insomma, se uno proprio non ci si arriva a quei 300 euro in pi� per una D7100 (in uno stesso negozio on line, con il 18-105 in kit, mediamente la differenza � quella), ben venga la D5200. Ma se per uno non � proprio un salasso spendere quei soldi in pi�, allora non c'� motivo di preferire la D5200 alla D7100.


Pienamente d'accordo, l'unica cosa che ha la 5200 per farla preferire a parte il costo � lo schermo orientabile, anche se quello della d7100 � un wrgb strepitoso (cosa che fa pure consumare meno oltre ad essere ottimo anche sotto il sole), ma � fisso!
ricc_mario
QUOTE(Franco.DeFabritiis @ Sep 10 2013, 02:31 PM) *
L'utente chiedeva quali sono il limiti della D5200 rispetto alla D7100. Anche con una D3200 si possono fare belle foto, anche con una coolpix p330 o p7700, e potrebbe anche evitare di spendere soldi in futuro per obiettivi vari.
(...)


Grazie mille per tutti i vs suggerimenti. Oggi sono andato a vederle, fisicamente una di fianco all'altra. Le ho gurdate e maneggiate. Convergo sostranzialmente sulle tue valutazioni (che ho tagliato solo per evitare una lunga coda). le differenze sono sotanziali e sto effettivamente orientandomi sulla 7100... che richieder� ahim� qualche sacrificio economico. (Con un obiettivo 18-105 la scelta � tra spendere circa 720 euro e 1.050 ...)

Dal punto di vista tecnico legato alla qualit� fotografica le approfondire recensioni che ho trovato su www.dpreview.com non evidenziano differenze decisive tra i due modelli (almeno per il mio livello), in ogni caso pi� che "compensabili" dalle abilit� fotografiche di chi le usa viste le grandi potenzialit� di entrambe (nel senso un buon fotografo con la D5200 sicramente farebbe scatti migliori di me con la D7100).

Devo per� ammettere che la grande differenza tra le due la fa l'ergonomia. Oltre ad un pi� agevole accesso a molte funzioni fotografiche grazie ai pulsanti dedicati (aspetto richiamato da pi� parti), mi hanno colpito anche:

- il mirino: c'� una bella differenza tra l' "infilare" l'occhio nel mirino della 7100, molto pi� grande, ed in quello della 5200. Suggerisco a chi sta valutando l'acquisto dei due modelli di fare questa prova. Tra l'altro sembra che quello della 7100 copra il 100% dell'area fotografica mentre quello della 5200 una porzione leggermente inferiore

- la capacit� della batteria: circa 1030 mAh della D5200 vs quasi 2000 mAh della D7200, sostanzialmente il doppio dell'autonomia. La mia compatta preferita attuale ha una capacita uguale alla 7200. Una carica mi � durata tutta l'estate, tra video ed oltre 500 scatti fotografici ... sostanzialmente non lascia mai per strada ed alle prime avvisaglie di scarica si ha ancora un buon buffer per arrivare a fine giornata. Per me questo � fondamentale (oltre ad evitare batterie supplementari ed accessori addizionali)

- il doppio slot di schede di memoria, con ampie possibilit� di di organizzare/personalizzare su una scheda i Jpeg e sull'altra i RAW o i video .... in pratica si potrebbe girare con 128 GB di moemoria disponibili ...

Considerando come sono diminuiti i costi della D5200 negli ultimi 3-4 mesi (cio� da quando la sto seguendo) ... posso solo sperare che, attendendo un po', anche il prezzo della D7100 possa flettere un po'. Tuttavia, 700 euro per una D5200 sono comunque una bella spesa, direi un investimento e volendo fare una spesa "one shot" per un po' di anni, 300 euro di spesa addizionale potrebbero ben valere lo sforzo ... (nella speranza che il prezzo cali ancora un pochino).

Tralasciando il doppio slod di memoria mi chiedo che costo addizionale ci sarebbe stato nel dotare la 5200 di un mirino un po' migliore e di una batteria un po' pi� capiente....
ricc_mario
QUOTE(altanico @ Sep 10 2013, 09:20 AM) *
io avevo la D5100 e l'ho cambiata in "fretta e furia" per passare alla D7000. gi� la doppia ghiera ed il mirino pentaprisma con copertura al 100% valgono la spesa. la molteplicit� di pulsanti e di personalizzazioni poi fanno il resto. altra cosa, non so che mani tu abbia ma con le mie "manone" la D5100 ci scompariva letteralmente dentro. cio� � proprio una questione di ergonomia e di facilit� d'uso che all'atto pratico potrebbero anche farti perdere scatti importanti con la necessit� di andare pi� spesso nei menu (ad esempio la possibilit� di cambiare la modalit� di misurazione dell'esposizione e cambiare facilemente tra spot-ponderata centrale) ecc ecc.
il mio consiglio � di andarle a provare entrambe sia come ergonomia che come facilit� d'uso nel cambio delle impostazioni al volo.


quoto anche te. E' la stessa impressione che ho avuto io in negozio.
Franco.DeFabritiis
QUOTE(ricc_mario @ Sep 10 2013, 04:23 PM) *
Tralasciando il doppio slod di memoria mi chiedo che costo addizionale ci sarebbe stato nel dotare la 5200 di un mirino un po' migliore e di una batteria un po' pi� capiente....


Ti rispondo soltanto a questa ultima domanda. La differenza � tra un pentaprisma e un pentaspecchio, sono due mondi completamente diversi.
Il discorso si fa semplice se pensi alla categoria delle macchine. La D5200 � una reflex pensata per chi si avvicina alla fotografia reflex e cerca qualcosa di un po' oltre le entry level, la D7100 � pensata sia per chi prende per la prima volta in mano una DSLR (non mancano infatti gli automatismi), che per chi cerca di pi� da corpo DSLR (ergonomia, qualit� di immagine, velocit� AF, precisione AF, mirino luminoso, etc.).

Di norma � facile vedere sul forum domande del tipo "ho la D5XXX da 1/2 anni, ma sento il bisogno di qualcosa di pi�", � invece meno frequente leggere "ho la D7XXX da 1/2 anni, ma sento il bisogno di qualcosa di pi�"
atostra
QUOTE(Franco.DeFabritiis @ Sep 10 2013, 04:50 PM) *
Ti rispondo soltanto a questa ultima domanda. La differenza � tra un pentaprisma e un pentaspecchio, sono due mondi completamente diversi.
Il discorso si fa semplice se pensi alla categoria delle macchine. La D5200 � una reflex pensata per chi si avvicina alla fotografia reflex e cerca qualcosa di un po' oltre le entry level, la D7100 � pensata sia per chi prende per la prima volta in mano una DSLR (non mancano infatti gli automatismi), che per chi cerca di pi� da corpo DSLR (ergonomia, qualit� di immagine, velocit� AF, precisione AF, mirino luminoso, etc.).

Di norma � facile vedere sul forum domande del tipo "ho la D5XXX da 1/2 anni, ma sento il bisogno di qualcosa di pi�", � invece meno frequente leggere "ho la D7XXX da 1/2 anni, ma sento il bisogno di qualcosa di pi�"



Non sono totalmente d'accordo. Secondo me valutare la 5200 come mezza entry level � un po riduttivo. Secondo me � pensata per chi vuole funzioni avanzate (perch� alla fine ha il cuore della 7100, un AF comunque anni luce avanti agli 11 punti delle entry level...) tenendo per� un corpo compatto (che in molti generi fotografici non � da sottovalutare, vedi street, ma anche reportage, viaggio e perch� no pure il ritratto "organizzato".
I vari campi dove la 7100 � superiore sono solo caccia fotografica e sport. Poi il resto � questione di abitudine. In ogni caso conosco molta gente con il manico che si accontenta di d5000 e qualche fisso e sforna immagini molto migliori della mia d90 con 70-200 o 10-24....

Certo che per molti l'apparenza � molto importante (e la spacciao per ergonomia... Dai chi � che ha preso il BG solo per ergonomia e chi perch� fa figo avere un mezzo mostro al collo...)
ricc_mario
QUOTE(Franco.DeFabritiis @ Sep 10 2013, 04:50 PM) *
Ti rispondo soltanto a questa ultima domanda. La differenza � tra un pentaprisma e un pentaspecchio, sono due mondi completamente diversi.
Il discorso si fa semplice se pensi alla categoria delle macchine. La D5200 � una reflex pensata per chi si avvicina alla fotografia reflex e cerca qualcosa di un po' oltre le entry level, la D7100 � pensata sia per chi prende per la prima volta in mano una DSLR (non mancano infatti gli automatismi), che per chi cerca di pi� da corpo DSLR (ergonomia, qualit� di immagine, velocit� AF, precisione AF, mirino luminoso, etc.).

Di norma � facile vedere sul forum domande del tipo "ho la D5XXX da 1/2 anni, ma sento il bisogno di qualcosa di pi�", � invece meno frequente leggere "ho la D7XXX da 1/2 anni, ma sento il bisogno di qualcosa di pi�"


Grazie. Tra l'altro, avendole viste fisicamente mi � ben chiara la differenza ...
Franco.DeFabritiis
QUOTE(atostra @ Sep 10 2013, 04:59 PM) *
Non sono totalmente d'accordo. Secondo me valutare la 5200 come mezza entry level � un po riduttivo. Secondo me � pensata per chi vuole funzioni avanzate (perch� alla fine ha il cuore della 7100, un AF comunque anni luce avanti agli 11 punti delle entry level...) tenendo per� un corpo compatto (che in molti generi fotografici non � da sottovalutare, vedi street, ma anche reportage, viaggio e perch� no pure il ritratto "organizzato".
I vari campi dove la 7100 � superiore sono solo caccia fotografica e sport. Poi il resto � questione di abitudine. In ogni caso conosco molta gente con il manico che si accontenta di d5000 e qualche fisso e sforna immagini molto migliori della mia d90 con 70-200 o 10-24....

Certo che per molti l'apparenza � molto importante (e la spacciao per ergonomia... Dai chi � che ha preso il BG solo per ergonomia e chi perch� fa figo avere un mezzo mostro al collo...)


Io l'ho preso per usare due batterie, e lo uso solo per le cerimonie, dove se mi si scarica una batteria e devo perdere tempo a cambiarla, piango in turco! messicano.gif

Comunque, la differenza ergonomica tra i corpi c'�, visto la disposizione di tasti, ghiere e comandi.

Tu che hai la D90, la cambieresti con una D5200?
giuliocirillo
QUOTE(ricc_mario @ Sep 10 2013, 04:23 PM) *
...........................

- la capacit� della batteria: circa 1030 mAh della D5200 vs quasi 2000 mAh della D7200, sostanzialmente il doppio dell'autonomia. La mia compatta preferita attuale ha una capacita uguale alla 7200. Una carica mi � durata tutta l'estate, tra video ed oltre 500 scatti fotografici ... sostanzialmente non lascia mai per strada ed alle prime avvisaglie di scarica si ha ancora un buon buffer per arrivare a fine giornata. Per me questo � fondamentale (oltre ad evitare batterie supplementari ed accessori addizionali)

.................

Tralasciando il doppio slod di memoria mi chiedo che costo addizionale ci sarebbe stato nel dotare la 5200 di un mirino un po' migliore e di una batteria un po' pi� capiente....


Giusto per essere precisi.......il fatto che la batteria della D7100 sia di capacit� doppia rispetto alla D3200, non significa che la D7100 abbia il doppio dell'autonomia.....perch� il tutto dipende dai consumi delle singole reflex, se la D7100 assorbe pi� corrente (ed � plausibile che lo faccia) la durata non sar� del doppio della D5200.

ciao
linuxpac
QUOTE(Franco.DeFabritiis @ Sep 10 2013, 12:01 PM) *
Boh, entrambe sensore a 24mpx, ma la D7100 non ha filtro low-pass, come potrebbe essere superiore il sensore della D5200 non lo riesco neanche ad immaginare.

Considerato che i sensori della D7100 e della D5200 sono praticamente identici, la mancanza di filtro low pass permette un dettaglio leggermente superiore, ma contemporaneamente rende pi� evidente il rumore. E' un po' la stessa cosa di quel che accade in post produzione quando si agisce sulle funzioni software per esaltare la nitidezza: � ovvio che una maggior nitidezza rende pi� evidente, oltre che i dettagli, anche il rumore.
Questa cosa la si pu� verificare anche sul sito DxOMark, da cui - secondo i loro parametri di valutazione - risulta che la D7100 � utilizzabile senza particolare rumore fino a 1256 ISO, mentre la D5200 si spinge leggermente pi� in l�, fino a 1284 ISO (vedere qui).
aleslk
QUOTE(giuliocirillo @ Sep 10 2013, 05:20 PM) *
Giusto per essere precisi.......il fatto che la batteria della D7100 sia di capacit� doppia rispetto alla D3200, non significa che la D7100 abbia il doppio dell'autonomia.....perch� il tutto dipende dai consumi delle singole reflex, se la D7100 assorbe pi� corrente (ed � plausibile che lo faccia) la durata non sar� del doppio della D5200.

ciao


La D7100 dovrebbe consumare di meno in quanto innanzi tutto ha il doppio display cosa di cui mi ero dimenticato di menzionare e poi il display seppur fisso ha la caratteristica di essere WRGB ossia con il pixel bianco in pi� cosa che permette di contenere la luminosit� a parit� di leggibilit�!
Franco.DeFabritiis
QUOTE(linuxpac @ Sep 10 2013, 05:22 PM) *
Considerato che i sensori della D7100 e della D5200 sono praticamente identici, la mancanza di filtro low pass permette un dettaglio leggermente superiore, ma contemporaneamente rende pi� evidente il rumore. E' un po' la stessa cosa di quel che accade in post produzione quando si agisce sulle funzioni software per esaltare la nitidezza: � ovvio che una maggior nitidezza rende pi� evidente, oltre che i dettagli, anche il rumore.
Questa cosa la si pu� verificare anche sul sito DxOMark, da cui - secondo i loro parametri di valutazione - risulta che la D7100 � utilizzabile senza particolare rumore fino a 1256 ISO, mentre la D5200 si spinge leggermente pi� in l�, fino a 1284 ISO (vedere qui).


Allora, aumentare il rumore, l'assenza di un filtro ottico non lo pu� fare. Aumentare la nitidezza in post e aumentare la nitidezza togliendo un filtro fisico che taglia alcune frequenze non � affatto la stessa cosa. Se aumenti la nitidezza agendo sullo sharpening aumenti il rumore, se aumenti la nitidezza togliendo il low-pass al limite aumenti il moir�, di certo non il rumore.

Poi, stando a DxO Mark, la differenza sarebbe di ben... "28 ISO" (non so neanche come quantificarlo in termini di stop), ma se guardi li confronti fra le immagini presenti in rete (dpreview ad esempio), ti rendi conto che da 800 a 3200 ISO la D7100 � pi� pulita, da 3200 in poi sono pressoch� identiche.
linuxpac
QUOTE(Franco.DeFabritiis @ Sep 10 2013, 05:28 PM) *
Allora, aumentare il rumore, l'assenza di un filtro ottico non lo pu� fare. Aumentare la nitidezza in post e aumentare la nitidezza togliendo un filtro fisico che taglia alcune frequenze non � affatto la stessa cosa. Se aumenti la nitidezza agendo sullo sharpening aumenti il rumore, se aumenti la nitidezza togliendo il low-pass al limite aumenti il moir�, di certo non il rumore.

Poi, stando a DxO Mark, la differenza sarebbe di ben... "28 ISO" (non so neanche come quantificarlo in termini di stop), ma se guardi li confronti fra le immagini presenti in rete (dpreview ad esempio), ti rendi conto che da 800 a 3200 ISO la D7100 � pi� pulita, da 3200 in poi sono pressoch� identiche.

Sono in parte d'accordo. Ma tieni conto che il filtro toglie sostanzialmente un po' di dettaglio introducendo un leggerissimo effetto sfocatura, quindi spalmando i dettagli su di un'area leggermente superiore. Ecco perch�, alla fin dei conti, avremo leggermente sia meno dettaglio sia leggerissimamente meno "rumore apparente" sulla D5200.
giuliocirillo
QUOTE(aleslk @ Sep 10 2013, 05:28 PM) *
La D7100 dovrebbe consumare di meno in quanto innanzi tutto ha il doppio display cosa di cui mi ero dimenticato di menzionare e poi il display seppur fisso ha la caratteristica di essere WRGB ossia con il pixel bianco in pi� cosa che permette di contenere la luminosit� a parit� di leggibilit�!


Non saprei, forse hai ragione, ma sinceramente io penso consumi comunque di pi� la D7100.
Il display � poco indicativo, perch� dipende dall'uso che se ne f�........io per esempio non lo uso quasi. � chiaro che se si fa una prova di durata batterie in liveview vince chi ha il display pi� parco nei consumi. Ma in generale � importante anche l'elettronica in se, il processore, la parte meccanica etc etc.......

ciao
atostra
QUOTE(Franco.DeFabritiis @ Sep 10 2013, 05:04 PM) *
Io l'ho preso per usare due batterie, e lo uso solo per le cerimonie, dove se mi si scarica una batteria e devo perdere tempo a cambiarla, piango in turco! messicano.gif

Comunque, la differenza ergonomica tra i corpi c'�, visto la disposizione di tasti, ghiere e comandi.

Tu che hai la D90, la cambieresti con una D5200?


ora come ora no, per le uscite leggere mi sono preso la x100...
Franco.DeFabritiis
QUOTE(linuxpac @ Sep 10 2013, 05:36 PM) *
Sono in parte d'accordo. Ma tieni conto che il filtro toglie sostanzialmente un po' di dettaglio introducendo un leggerissimo effetto sfocatura, quindi spalmando i dettagli su di un'area leggermente superiore. Ecco perch�, alla fin dei conti, avremo leggermente sia meno dettaglio sia leggerissimamente meno "rumore apparente" sulla D5200.


Il filtro ottico riduce il moir�, e causa una perdita di dettaglio. Il filtro neutro che oggi c'� sulla D7100 ha come solo effetto il recupero di quel dettaglio e un rischio di moir� che a quanto si � visto � meno probabile di quello che si potesse pensare.
Poi se fosse una regola universalmente valida (no low-pass = pi� rumore), la D800 dovrebbe avere una tenuta agli alti iso migliore della D800E, e invece sempre secondo DxO Mark � esattamente il contrario. blink.gif

E in ogni caso, di che parliamo? Di una differenza di meno di 1/3 di stop? Questo la renderebbe una scelta migliore della D7100? Perch� alla fine � questo che vuole sapere chi ah aperto il thread: vale la pena spendere 300 euro in pi� per la D7100? Secondo me (e non solo) si.
linuxpac
QUOTE(linuxpac @ Sep 10 2013, 05:36 PM) *
Sono in parte d'accordo. Ma tieni conto che il filtro toglie sostanzialmente un po' di dettaglio introducendo un leggerissimo effetto sfocatura, quindi spalmando i dettagli su di un'area leggermente superiore. Ecco perch�, alla fin dei conti, avremo leggermente sia meno dettaglio sia leggerissimamente meno "rumore apparente" sulla D5200.

Volendo, si pu� approfondire la questione in questo post (in lingua inglese) in cui si parla proprio di questo "effetto" di abbattimento del rumore parlando anche di "fotoni". In ogni caso, parliamo di differenze davvero minime.

QUOTE(Franco.DeFabritiis @ Sep 10 2013, 05:51 PM) *
........................
E in ogni caso, di che parliamo? Di una differenza di meno di 1/3 di stop? Questo la renderebbe una scelta migliore della D7100? Perch� alla fine � questo che vuole sapere chi ah aperto il thread: vale la pena spendere 300 euro in pi� per la D7100? Secondo me (e non solo) si.

Relativamente alla scelta tra le due macchine, la differenza di prezzo e il tipo di utilizzo possono, come � accaduto nel mio caso, far propendere comunque per la pi� "scarsa" D5200 (300 Euro sono pur sempre quasi 600.000 vecchie Lire).
Franco.DeFabritiis
QUOTE(linuxpac @ Sep 10 2013, 06:00 PM) *
Relativamente alla scelta tra le due macchine, la differenza di prezzo e il tipo di utilizzo possono, come � accaduto nel mio caso, far propendere comunque per la pi� "scarsa" D5200 (300 Euro sono pur sempre quasi 600.000 vecchie Lire).


Beh, allora con circa 200 euro in meno della D5200 pu� prendere la D3200, e risparmia ancora di pi�.
altanico
E prendere in considerazione una D7000? Risparmi e forse potrebbe bastarti. I suoi 16mpx sono pi� che sufficienti anche per stampe grandicelle. Io preferirei piuttosto spendere qualcosina in pi� per le ottiche
killex73
QUOTE(Franco.DeFabritiis @ Sep 10 2013, 06:02 PM) *
Beh, allora con circa 200 euro in meno della D5200 pu� prendere la D3200, e risparmia ancora di pi�.

Non c'� paragone tra la D3200 e la D5200, anche se possono sembrare simili:
- Per il miglior sensore della categoria, con la miglior tenuta iso e gamma dinamica, diverso da quello della D3200 (quello D5200 � Toshiba)
nell'eccellente schermo orientabile,
come reattivit� esposimetro con le basse luci,
come reattivit� nello scatto,
come autofocus a 39 punti- 9 a croce- ( reattivo e preciso nell'agganciare soggetti in movimento)
nella precisione del WB e nel riconoscimento dei colori e della scena grazie al sensore RGB da 2016 pixel contro i 420 della D3200,
nello scatto continuo a 5,5 frame/s ,
per la funzione bracheting, in vari step , vari tipologie(flash, D-lighting) ed anche in raw
nella possibilit� di regolare il D-lighting attivo su vari livelli off-low-normal-medium-medium/high-High (la D3200 ha solo "attivo- off" )
nelle funzioni come "Esposizione multipla" o posticipata,utilissima
nella possibilit� di scattare in HDR on camera (2 scatti consecutivi Jpg),pi� che decente per essere on camera
per il miglior audio stereo (mic sopra il flash) incorporato gestibile anche manualmente,
negli effetti on camera visualizzabili anche in tempo reale tramite il live view ,
nelle tante "opzioni scena" presenti.
Sopra si parlava della tenuta iso in relazione alla D7100: precisando che sono molto molto simili ed entrambe ottime con le basse luci, vi mostro uno scatto a 3200 iso , qui estremamente ridotto in dimensioni, fatto direttamente in Jpg e senza p.p. (cliccate su Gallery per vederlo nitido)
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

Visualizza sul GALLERY : 4.1 MB
Franco.DeFabritiis
killex sono le stesse cose che si dicevano della D7100 rispetto alla 5200, pi� una decina di altre differenze. Solo che poi si � passati al "costa meno", e allora se conta di pi� quello, meglio la D3200, costa ancora meno.

Se le differenze tra D3200 e D5200 valgono 200 euro, le differenze tra D7100 e D5200 che sono molte di pi� dovrebbero valere 300 euro senza dubbio. Altrimenti neanche il tuo ragionamento sta in piedi.
killex73
Beh ma infatti io son sempre stato dell'opinione che chi comincia da zero non debba spendere subito belle cifre per prendere il top attuale, ma piuttosto accontentarsi di corpi" minori" come anche la D3100 e fare pratica l�, se non altro per non rischiare figuracce e domande al limite del ridicolo come se ne leggono quotidianamente (avrai notato) ogni giorno qui in prima pagina del forum...
linuxpac
QUOTE(Franco.DeFabritiis @ Sep 10 2013, 07:08 PM) *
killex sono le stesse cose che si dicevano della D7100 rispetto alla 5200, pi� una decina di altre differenze. Solo che poi si � passati al "costa meno", e allora se conta di pi� quello, meglio la D3200, costa ancora meno.

Se le differenze tra D3200 e D5200 valgono 200 euro, le differenze tra D7100 e D5200 che sono molte di pi� dovrebbero valere 300 euro senza dubbio. Altrimenti neanche il tuo ragionamento sta in piedi.

Scusa Franco, vorrei soltanto far notare che, anche se ho messo l'accento sul prezzo, ho parlato anche di "tipo di utilizzo".
Se infatti esistono differenze sostanziali nel sensore tra D3200 e D5200, abbiamo appurato che tra quello di quest'ultima e l'altro della D7100, sotto questo aspetto, le "distanze" sono davvero minimali (e apprezzabili se si utilizzano obiettivi di qualit�). Se quindi dobbiamo tener conto, oltre che del sensore, anche delle funzioni e delle prestazioni, allora mi sembra che le migliorie della D7100 costino in proporzione di pi� rispetto a quelle che ci sono tra D3200 e D5200. Tutto qui.
Franco.DeFabritiis
QUOTE(linuxpac @ Sep 10 2013, 07:27 PM) *
Scusa Franco, vorrei soltanto far notare che, anche se ho messo l'accento sul prezzo, ho parlato anche di "tipo di utilizzo".
Se infatti esistono differenze sostanziali nel sensore tra D3200 e D5200, abbiamo appurato che tra quello di quest'ultima e l'altro della D7100, sotto questo aspetto, le "distanze" sono davvero minimali (e apprezzabili se si utilizzano obiettivi di qualit�). Se quindi dobbiamo tener conto, oltre che del sensore, anche delle funzioni e delle prestazioni, allora mi sembra che le migliorie della D7100 costino in proporzione di pi� rispetto a quelle che ci sono tra D3200 e D5200. Tutto qui.


Guarda, puoi dire quello che vuoi, ma se non hai mai tenuto in mano dei corpi di entrambe le categorie per pi� di mezza giornata, non puoi capire quanto valga davvero la differenza di corpo. Sul sensore, mah! Viene decantato ovunque, solo perch� DxO Mark parla di una differenza di meno di 1/3 di stop ad alti iso tra le due, le dai alla pari? Ripeto, usale entrambe e vedrai se non ci sono tranquillamente 300 euro giustificati di differenza. Se mi trovi un solo possessore di D7100 che passerebbe alla D5200, butto la D90 e me la prendo anch'io la D5200! messicano.gif

P.S. Giusto per farti capire che non � questione di partigianeria, giusto sabato ho fatto comprare una D5200 ad un mio amico. Le sue richieste? Voglio una fotocamera comoda da usare anche come videocamera, non voglio spendere pi� di 700 euro, la voglio nuova e in garanzia, ovviamente di buona qualit�! wink.gif
linuxpac
QUOTE(Franco.DeFabritiis @ Sep 10 2013, 07:59 PM) *
Guarda, puoi dire quello che vuoi, ma se non hai mai tenuto in mano dei corpi di entrambe le categorie per pi� di mezza giornata, non puoi capire quanto valga davvero la differenza di corpo. Sul sensore, mah! Viene decantato ovunque, solo perch� DxO Mark parla di una differenza di meno di 1/3 di stop ad alti iso tra le due, le dai alla pari? Ripeto, usale entrambe e vedrai se non ci sono tranquillamente 300 euro giustificati di differenza. Se mi trovi un solo possessore di D7100 che passerebbe alla D5200, butto la D90 e me la prendo anch'io la D5200! messicano.gif

P.S. Giusto per farti capire che non � questione di partigianeria, giusto sabato ho fatto comprare una D5200 ad un mio amico. Le sue richieste? Voglio una fotocamera comoda da usare anche come videocamera, non voglio spendere pi� di 700 euro, la voglio nuova e in garanzia, ovviamente di buona qualit�! wink.gif

Ma no, dai, Franco! Non mi pare di aver dato alla pari queste due fotocamere. Ho semplicemente sottolineato le differenze minimali nel sensore di cui sono equipaggiate. Per tutto il resto � ovvio che ci siano evidenti differenze. Semplicemente trovavo che il "gap" tra D3200 e D5200 costi meno di quello tra quest'ultima e la D7100.
Per il resto, come tu stesso hai giustamente fatto notare nel tuo "P.S.", � questione di "destinazione d'uso" della fotocamera.
ricc_mario
QUOTE(giuliocirillo @ Sep 10 2013, 05:20 PM) *
Giusto per essere precisi.......il fatto che la batteria della D7100 sia di capacit� doppia rispetto alla D3200, non significa che la D7100 abbia il doppio dell'autonomia.....perch� il tutto dipende dai consumi delle singole reflex, se la D7100 assorbe pi� corrente (ed � plausibile che lo faccia) la durata non sar� del doppio della D5200.

ciao


il linea di principio hai ragione, ma la durata della batteria riportata sui due manuali tecnici Nikon scaricabili da sito (quello della 5200 e della 7100) confermano che la batteria della D7100 dovrebbe avere una durata doppia della D5200. Essendo prove in condizioni equivalenti certificate dallo stesso produttore, quanto riportato dovrebbe essere vero. Magari nell'utilizzo effettivo non si raggiunge quel numero di scatti, ma con un uso omogeneo le proporzioni non dovrebbero cambiare di molto ...
giuliocirillo
QUOTE(ricc_mario @ Sep 10 2013, 10:45 PM) *
il linea di principio hai ragione, ma la durata della batteria riportata sui due manuali tecnici Nikon scaricabili da sito (quello della 5200 e della 7100) confermano che la batteria della D7100 dovrebbe avere una durata doppia della D5200. Essendo prove in condizioni equivalenti certificate dallo stesso produttore, quanto riportato dovrebbe essere vero. Magari nell'utilizzo effettivo non si raggiunge quel numero di scatti, ma con un uso omogeneo le proporzioni non dovrebbero cambiare di molto ...


Perfetto...allora significa che le due reflex hanno lo stesso assorbimento di corrente durante l'utilizzo.......


ciao
ricc_mario
QUOTE(Franco.DeFabritiis @ Sep 10 2013, 07:59 PM) *
Guarda, puoi dire quello che vuoi, ma se non hai mai tenuto in mano dei corpi di entrambe le categorie per pi� di mezza giornata, non puoi capire quanto valga davvero la differenza di corpo. Sul sensore, mah! Viene decantato ovunque, solo perch� DxO Mark parla di una differenza di meno di 1/3 di stop ad alti iso tra le due, le dai alla pari? Ripeto, usale entrambe e vedrai se non ci sono tranquillamente 300 euro giustificati di differenza. Se mi trovi un solo possessore di D7100 che passerebbe alla D5200, butto la D90 e me la prendo anch'io la D5200! messicano.gif

P.S. Giusto per farti capire che non � questione di partigianeria, giusto sabato ho fatto comprare una D5200 ad un mio amico. Le sue richieste? Voglio una fotocamera comoda da usare anche come videocamera, non voglio spendere pi� di 700 euro, la voglio nuova e in garanzia, ovviamente di buona qualit�! wink.gif


Grazie mille a tutti quanti.
Personalmente penso di aver deciso essendomi riorientato sulla D7100 (partivo dalla 5200). Lascer� sedimentare per un attimo le "emozioni" poi procedo. A chi come me approccia questo mondo, che resta una passione costosa, suggerisco tre cose:
- leggere le review tecniche approfondite dei siti specializzati, ma non fermarsi qui ....
- non fare acquisti sulla carta ma andare a guardare fisicamente i prodotti (� importantissimo)
- confrontarsi sui forum (siete utilissimi)

Alla fine la scelta � sempre il risultato diun compromesso che parte dalle esigenze personali. Sono certo che in certe occasioni particolari continuer� ad infilarmi la compatta in tasca ....
MrBigBang
Io mi sono trovato nella tua stessa situazione circa sei mesi fa'. Vista la spesa, per me importante, ho fatto indigestione di recensioni, di confronti e ho rotto le scatole a tutti i negozi di fotografia della zona. blink.gif Tralascio molte informazioni sulle differenze perch� vedo che gi� in molti ti hanno risposto in maniera davvero completa e mi concentro di pi� sulle mie impressioni e la mia (piccola) esperienza.

Venivo da un'ottima compatta (Nikon of course) che mi aveva dato molte soddisfazioni ma da tempo "mi stava stretta" e avevo voglia di avvicinarmi al mondo delle reflex.

Alla fine ho preso la D5200 Nital con il kit 18-105.


COSE CHE MI SONO PIACIUTE
-La D5200 � veramente molto intuitiva e user friendly,
-la grafica dello schermo posteriore oltre ad essere esteticamente piacevole, mi ha aiutato molto i primi tempi,
-lo schermo girevole � davvero utile se fai video e o foto in posizioni strane.
-ha molte modalit� interessanti e facilmente accessibili per quando non vuoi o non hai tempo di usarla in manuale.

COSE CHE NON MI SONO PIACIUTE
-In pi� di un occasione mi sono trovato a desiderare che la batteria durasse di pi�.. anche se non � nulla di tragico rolleyes.gif
-premetto che sono molto fissato con la qualit�, ma gli sportelli della batteria e delle SD cards mi danno l'impressione di essere molto delicati e di rompersi facilmente.
-mi piacerebbe avere un mirino pi� grande e luminoso, specialmente per quando provo a mettere a fuoco manualmente.
-l'ergonomia � buona ma potrebbe essere migliore.. specialmente se hai le mani grandi come me..
-spesso quando esco a far foto vorrei non dover entrare cos� spesso nei men� per cambiare le impostazioni e preferirei avere pi� tasti fisici.
-ho trovato assurdo che non avesse wi-fi e GPS integrati visto che ormai si trovano anche negli smartphones pi� beceri e francamente mi sono girate le "scatole" quando ho sentito i rumors (che per ora rimangono solo tali) riguardo ad una D5300 con Wi-fi e GPS integrati.. sleep.gif


CONCLUSIONI
A distanza di sei mesi, credo che come prima reflex la D5200 sia davvero un'ottima macchina, considerando sia il prezzo che la concorrenza. Mi ha dato molte soddisfazioni e penso che il gap nella qualit� delle foto rispetto alla D7100 sia davvero minimo (specialmente se non si fanno foto sportive), vd. anche DxO marks. Da molte foto e confronti visti su internet non considererei la mancanza del filtro low-pass nella D7100 perch� secondo me non fa una grande differenza.

Se potessi tornare indietro per�, spenderei qualche soldo in pi� e prenderei la D7100 per le cose che non mi sono piaciute della D5200, perch� mi trovo gi� a volere qualcosa di pi� e perch� ho l'impressione (ed � solo una mia impressione..) che la 7100 mantenga di pi� il valore nel tempo.
Volendo essere precisi prenderei la D7100 solo corpo macchina e sceglierei poi gli obiettivi.

Sicuramente nel forum ci sono molti utenti pi� esperti di me, ma visto mi sono trovato in una situazione molto simile alla tua, ho voluto condividere la mia esperienza e le mie impressioni. Spero di esserti stato utile e se hai qualche domanda, rimango a disposizione biggrin.gif

Davide

gian62xx
visto che ci si pone il quesito, si capisce che la disponibilt� economica � confermata.
la serie settemila mantiene la piena compatibilit� con milioni di lenti af/afd reperibili a prezzi onesti sull'usato. Al primo acquisto di una lente top si pareggiano i conti e forse anche pi�.
senza contare la "finestra aperta " alle lenti ais
ci si possono mettere in casa pezzi di storia e pregio indiscusso a quattro spiccioli.... con la serie 5000 tutto ci� � off limits.
fate il vostro gioco.
ricc_mario
QUOTE(MrBigBang @ Sep 11 2013, 07:10 PM) *
Io mi sono trovato nella tua stessa situazione circa sei mesi fa'. (...)
Davide


Ciao Davide,
grazie per il contributo. Anche oggi sono tornato a rivederle entrambe nella pausa pranzo, a Milano in piazza Duomo :-) e condivido ogni tua valutazione... sono le stesse sensazioni che ho provato io, inclusa la solidit� dei c.d. "sportellini" rispetto alla 7100. Nulla di che, ma sono tanti piccoli dettagli che si considerano quando si vanno comunque a spendere belle cifre e che si aggiungono a tutte le altre valutazioni, incluso la compatibilit� degli obiettivi citati nel post che ha seguito al tuo ...... e la D5200 con un 18-105 non � certo una macchina che si compra con quattro soldi.

Personalmente non presto cos� tanta attenzione a moduli come il Gps e wifi. Ho iniziato a seguire la 5200 almeno dal mese di marzo e quando ho visto che iniziava a scendere di prezzo ho tentennato cercando di capire il perch� aspettando il momento giusto, poi sono arrivato ai forum ed ho visto che nessuno ne discuteva le qualit� e la tecnologia, per� molti ne mettevano in discussione il rapporto qualit�/prezzo in rapporto ad altri modelli. Negli ultimi gg mi ne sono fatta un'idea pi� precisa... con i vostri contributo e spendendo le pause pranzo ad esaminarle nel dettaglio.
La mia senzazione � che a marzo la combinazione corpo macchina + 18-105 della D5200 non valesse oltre 1000 euro, ora siamo su livelli pi� ragionevoli. Posso comprendere le perplessit� di chi poco tempo fa ha sborsato cifre ben pi� elevate di ora... tant'�.

Di certo � un'ottima macchina e fa ottime foto, ma � un po come quando si compra una macchina tedesca di un marchio di pregio e affermato. La qualit� � indiscutibile, ma non si ha la senzazione di aver fatto un ottimo affare, migliore di chi te l'ha venduta :-)

Ciao e grazie
danielg45
QUOTE(linuxpac @ Sep 10 2013, 05:22 PM) *
Considerato che i sensori della D7100 e della D5200 sono praticamente identici, la mancanza di filtro low pass permette un dettaglio leggermente superiore, ma contemporaneamente rende pi� evidente il rumore. E' un po' la stessa cosa di quel che accade in post produzione quando si agisce sulle funzioni software per esaltare la nitidezza: � ovvio che una maggior nitidezza rende pi� evidente, oltre che i dettagli, anche il rumore.
Questa cosa la si pu� verificare anche sul sito DxOMark, da cui - secondo i loro parametri di valutazione - risulta che la D7100 � utilizzabile senza particolare rumore fino a 1256 ISO, mentre la D5200 si spinge leggermente pi� in l�, fino a 1284 ISO (vedere qui).

I due valori sono talmente vicini che non riusciresti a vederli sulla stessa foto neanche ingrandita su zone scure al 1000%. Quindi allora d5200 d7100 e d7000 hanno la stessa tenuta ad alti iso. Se vuoi di pi� devi andare su d600 d800 ma qui siamo sugli 2800/2900 iso. Quindi pi� del doppio. Ma non � questo il caso. D7100 sicuramente, ma neanche a pensarci. Solo per l'AF e il motore af ne varrebbe la pena
linuxpac
QUOTE(danielg45 @ Sep 11 2013, 11:17 PM) *
I due valori sono talmente vicini che non riusciresti a vederli sulla stessa foto neanche ingrandita su zone scure al 1000%.
......................

Non esageriamo... smile.gif La differenza, se confrontassimo immagini scattate nello stesso momento (a parit� di condizioni climatiche), con inquadrature identiche (e ottiche uguali), con ingrandimento al 1000%, ma anche solo al 100%, le differenze - seppur minime - si vedrebbero. wink.gif
Basta andare su DPreview, aprire la recensione della D7100, andare alla pagina relativa ai test sul rumore, selezionare la D5200 tra le fotocamere da comparare e provare a vedere i vari provini scattati a ISO diversi. tongue.gif
MrBigBang
QUOTE(ricc_mario @ Sep 11 2013, 10:52 PM) *
Ciao Davide,
grazie per il contributo. Anche oggi sono tornato a rivederle entrambe nella pausa pranzo, a Milano in piazza Duomo :-) e condivido ogni tua valutazione... sono le stesse sensazioni che ho provato io, inclusa la solidit� dei c.d. "sportellini" rispetto alla 7100. Nulla di che, ma sono tanti piccoli dettagli che si considerano quando si vanno comunque a spendere belle cifre e che si aggiungono a tutte le altre valutazioni, incluso la compatibilit� degli obiettivi citati nel post che ha seguito al tuo ...... e la D5200 con un 18-105 non � certo una macchina che si compra con quattro soldi.

Personalmente non presto cos� tanta attenzione a moduli come il Gps e wifi. Ho iniziato a seguire la 5200 almeno dal mese di marzo e quando ho visto che iniziava a scendere di prezzo ho tentennato cercando di capire il perch� aspettando il momento giusto, poi sono arrivato ai forum ed ho visto che nessuno ne discuteva le qualit� e la tecnologia, per� molti ne mettevano in discussione il rapporto qualit�/prezzo in rapporto ad altri modelli. Negli ultimi gg mi ne sono fatta un'idea pi� precisa... con i vostri contributo e spendendo le pause pranzo ad esaminarle nel dettaglio.
La mia senzazione � che a marzo la combinazione corpo macchina + 18-105 della D5200 non valesse oltre 1000 euro, ora siamo su livelli pi� ragionevoli. Posso comprendere le perplessit� di chi poco tempo fa ha sborsato cifre ben pi� elevate di ora... tant'�.

Di certo � un'ottima macchina e fa ottime foto, ma � un po come quando si compra una macchina tedesca di un marchio di pregio e affermato. La qualit� � indiscutibile, ma non si ha la senzazione di aver fatto un ottimo affare, migliore di chi te l'ha venduta :-)

Ciao e grazie



I moduli wi-fi e gps sono sicuramente pi� che secondari, mi sono solamente chiesto come mai non li avessero inseriti in una macchina fotografica da quasi mille euro.. quando si trovano in un cellulare, che ha dimensioni molto pi� contenute e magari ne costa 100..era una mia pippa mentale biggrin.gif e mi infastidirebbe l'uscita a breve di una D5300 solo perch� farebbe diminuire il valore della mia wink.gif

A suo tempo avevo sborsato poco meno di 900 caff� per la mia e controllando i prezzi ora su un noto sito che vende anche e-reader wink.gif ho visto che non si � deprezzata di molto..

Rileggendo il tuo primo post, ho notato che pensavi di prendere anche un secondo obiettivo, io ho preso il 35mm 1.8 G di cui mi sono subito innamorato, molto economico e fa foto davvero belle.

ricc_mario
QUOTE(MrBigBang @ Sep 12 2013, 12:15 AM) *
I moduli wi-fi e gps sono sicuramente pi� che secondari, mi sono solamente chiesto come mai non li avessero inseriti in una macchina fotografica da quasi mille euro.. quando si trovano in un cellulare, che ha dimensioni molto pi� contenute e magari ne costa 100..era una mia pippa mentale biggrin.gif e mi infastidirebbe l'uscita a breve di una D5300 solo perch� farebbe diminuire il valore della mia wink.gif

A suo tempo avevo sborsato poco meno di 900 caff� per la mia e controllando i prezzi ora su un noto sito che vende anche e-reader wink.gif ho visto che non si � deprezzata di molto..

Rileggendo il tuo primo post, ho notato che pensavi di prendere anche un secondo obiettivo, io ho preso il 35mm 1.8 G di cui mi sono subito innamorato, molto economico e fa foto davvero belle.


ciao,
io sono interessato alla combinazione con il nikon 18-105. Giusto per non fare pubblicit�, su due siti fidati (dove ho avuto esperienze precedenti ed � anche possibilie il ritiro in sede e pagamento al ritiro .. giusto per evitare spiacevoli incomprensioni) ho visto la 5200+18-105 disponibile a 745 euro e 719 euro. Sugli obiettivi, � vero, ho l'intenzione di prenderne 1 o 2 ... ma vedr� dove mi porta il cuore anche in funzione di come mi trovo con questo obietivo. Io sono uno che gir� parecchio, soprattutto in montagna ... quindi panorami, natura, marmotte etc, ma ho anche una bambina in et� da scuola materna ... quindi "con fierezza" mi piace immortalare i momenti belli della sua crescita (ritratti compleanni etc). Terr� presente il tuo suggerimento sul 35 mm. Devo anche attrezzarmi per le zone dove non posso usare la reflex (sott'acqua). Ci sono momenti dove le cose pi� belle e palpitanti le ho viste l� ...
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