Salve a tutti,
� da un p� che mi arrovellavo il cervello per il passaggio a ff, indeciso se andare su un usata D700 (corpo macchina al quale mi ero affezionato avendo avuto per le mani D200 e D300), o nuova D600, forse troppo povera rispetto alla mia D7000 come step-ahed seppur appunto ff ma con incognita risoluzione problema sporco .....
Poi, dando oramai per poco attendibili i rumors iperdatati sulla 400, ecco quelli, a questo punto pi� attendibili, sulla D610.
Si vocifera simile alla d600, con risolto il problema all'otturatore, e io penso(come immagino molti di voi): possibile, che Nikon metta sul mercato un corpo per lo pi� identico al precedente, con un nome nuovo??
Approfitto perci�, prima di affrontare un acquisto che potrebbe essere azzardato se i rumors fossero confermati riguardo all'uscita, e se paradossalmente sbagliati riguardo alle nuove caratteristiche, per recarmi all IBTS a Bologna il 30 settembre. L� trovo un "espertissimo" tecnico ed esponente della Nikon che di fronte alle mie perplessit� sulla convenienza di acquistare prossimamente la 600 viste le voci su 610, asserisce che quelle voci non sono fondate, che Nikon non ha in serbo di mettere sul mercato alcuna sostituta della d600, anche perch� i problemi riscontrati nei primi modelli sono stati brillantemente risolti e a rafforzare quanto detto mi omaggia di un depliant nuovo fiammante della 600 e di un portachiavi brandizzato Nikon.
Morale della favola, il 4 ottobre compro la 600 e appena 4 giorni dopo esce la 610............without words!!!!

Morale della favola � l'ennesimo post contenente la stessa cosa.

credo non avr� vita lunga.

saro

Per�......non mi ero reso conto che alla fiera ci fossero cos� tanti nikonisti presi per i fondelli!!! Grazie della notizia

Scommetto che questo 3D sar� chiuso entro le ore 21,15

non ridevo cos� da tempo! ahahahahah tu hai creduto a un venditore che voleva piazzarti una macchina
che stava per uscire di produzione grazie a un depliant e un portachiavi?? ahhsasagsaghaahahahahah

Ma che te frega, scrivi chiacchiere vuote

Basta !!!!!!

� inutile alterarsi nonostatnte si abbiano giusti motivi.
accade la stessa coso con qualsiasi prodotto.
vedi iphone 5 a breve esce il 5s e poi il 6.
vedi s4 a marzo arriva s5
con le automobili � la stessa cosa.
con le tv uguale.
quando si tratta di elettronica purtroppo bisogna fare i conti con questo.
la colpa, per quanto mi riguarda � anche del consumatore sempre pronto ad avere l'ultimo modello e per averlo si riempie anche di cambiali.

Hai perso la scommessa...

non ne sarei cos� sicuro ...

Alessandro

Forse la pausa caff� si � prolungata un attimo.......

Non vorrei sembrare presuntuoso, ma forse vi sfugge il reale senso del post.
Che la tecnologia e l'elettronica facciano passi da giganti e che ci sia un continuo avvicendarsi di prodotti in un breve lasso di tempo, nessuno lo mette in dubbio. Quello che mi chiedo � : Che senso ha indurre un consumatore chiaramente gi� fidelizzato e intenzionato ad un nuovo acquisto, ad effettuarlo per un prodotto che oramai � precipitato anche nei prezzi di vendita e negare la presenza di un prodotto pi� nuovo con un costo maggiore, che porterebbe maggiore profitto all'azienda? questa � una giusta politica per tenersi buoni i propri clienti o piuttosto per perderne?

e s�, forse meglio spostarsi al bar per un bel digestivo / amaro o quello che si preferisce

Alessandro

Mi piacerebbe che qualcuno provasse a riempirle di cose sensate, ma forse ho sbagliato target......


ahahahahahah pensa quanto mi sto divertendo io.....per un attimo ho pensato che capissi l'italiano

Dall'uscita della D610 si sono spesi fiumi di parole. La tua delusione � sentita da molti nikonisti, e di post simili al tuo ne vengono chiusi almeno 10 al giorno.

E' chiaro che tu sei all'oscuro di tutto questo! Se navighi un p� nel forum ti sar� tutto chiaro!

Dal mio punto di vista tutto quello che dici � condivisibile.

Ciao
Alessandro

Non � sempre uguale, con le auto per esempio si sa con mesi di anticipo il cambio di modello e il vecchio viene offerto a prezzi scontatissimi!
Quando ho comprato il camper il venditore in persona mi ha consigliato di aspettare qualche mese perch� sarebbero usciti i nuovi modelli (alla fine uscirono un anno dopo) che avevano molte innovazioni e migliorie!!!!!!

L'o.p. ha riportato una sua esperienza, chiudere questo post,-in sushi bar poi- equivale a censura bella e buona.

ma questa che dici non � la politica di Nikon, ma � la politica del negoziante che se non riesce a venderti la D600 gliene rimarranno sugli scaffali un bel po' di "pacchi" che aveva ordinato.
Purtroppo accade, oggi � capitato a te, domani spero anche (nel senso che spero non capiti a me ehhh )

Stefano

Grazie della chiarezza Alessandro.
Ciao

Credo sia andata cos�... ---> si continua al bar

E allora???
Succede anche quando vai a cambiare auto..:
la compri, e dopo una settimana esce il modello nuovo!!!
Francesco Martini

I rumors dicevano il 7-8 ottobre, io avrei aspettato almeno il 15!

Caro Stefano � proprio qu� che ti sbagli, non parlavo di un negoziante, ma di un esponente di Nikon Europa presente all' Italian Broadcast Tecnologies Show, c'� una bella differenza!!!


Condivido a pieno, mi ha solo invogliato il prezzo di acquisto.

non sei presuntuoso.
siamo qui a discutere ed esprimere i propri pensieri.
per tornare al discorso con tutta sincerit� non � colpa del negoziante (furbo) ma tua!
Io prima di comprare qualcosa mi informo bene anche sui rumors ed i rumors sulla d610 si era ben capito che tali sarebbero stati per poco tempo.
il negoziante (furbo) tendo a svuotare i magazzini per cui gli conviene vendere a te, oggi, il vecchio per far spazio al nuovo domani.
goditi la tua macchina che anche se presenta il noto difetto nikon ha gi� dato mandato di risolverlo realmente in assitenza.
la 610 non ha nulla di pi� della 600

basta co sta D600 e D610! Basta co tutte ste pippe mentali! Volete una FX che non vi dia noie e problemi e costi poco? Fatevi una bella D700 e il problema non si pone proprio!

Mi arrendo, non riesco a farmi capire

beh se non specifichi nulla � difficile capire il senso dei topic.
e comunque non si � mai visto da nessuna parte che qualunque esponente di una azienda tiri fuori materiale pubblicitario di un oggetto che ancora doveva uscire UFFICIALMENTE.

Se comunque hai comprato una D600 ad un buon prezzo non capisco di cosa ci si lamenti

Stefano

ma con chi vuoi prendertela?sono ANNI che si vocifera di 610

Non ci fare caso.....

Forse non � chiaro a tutti quelli che, evidentemente, leggono velocemente.... L'utente Corcovadojazz si lamenta del fatto che, facendo il parallelo con le automobili che sembra pi� chiaro.... non un concessionario qualunque che ha tutto l'interesse personale a vendere ci� che ha disponibile ovviamente, ma un rappresentante della casa madre evidentemente gli ha detto una bugia bella e buona!!!! e mi pare che la cosa non � propriamente etica ed onesta... tutto qua...

Per fortuna ci sono ancora persone che riescono a rimanere lucide quando si parla di D600 / D610.......

ciao

L'espertissimo tecnico ho svolto in modo "esperto e professionale" il suo compito, dura realt� ma giusto modus operandi

Quanto tempo prima dell'uscita di un nuovo modello bisognerebbe avvertire il potenziale cliente? 1 giorno, 1 settimana, 1 mese... e cosa si dovrebbe dire....cari possibili e futuri acquirenti vedete bene che tra tot tempo introdurremo sul mercato un nuovo modello, analogo al precedente (potenzialmente a rischio)
Ci� significherebbe una morte quasi istantanea, per quanto concerne le vendite, del modello precedente che si tradurrebbe in mancati profitti, gi� sicuramente colpiti.
Se la casa madre poi magari d� disposizioni riservate in merito e ci sono fughe di notizie, immagina al tecnico esperto cosa potrebbe capitare, pensa solo per un attimo che l'esperto, facilmente identificabile a causa dell'ovvio cartellino che probabilmente aveva al collo, ti confessava candidamente che la D610 era gi� una realt�, non conoscendoti e non sapendo chi tu fossi realmente , tu cosa avresti fatto?
Lui ha semplicemente operato nell'interesse della sua societ�, costretto probabilmente al segreto ed appunto non rilevando informazioni tali che avrebbero potuto fermare le vendite una settimana prima, se tu poi fossi stato un "bloggatore" ed avessi riportato la notizia con tanto di fonte, ci sarebbe stata una catastrofe mondiale, pensa un p� nikonrumors quanto possa essere amato dalla Nikon negli ultimi tempi ...

Ciao ciao

scusa quanto hai pagato la d600, quanto costa la d610?

non sei affatto presuntuoso, l'unica ragione per cui ti ha risposto in modo del tutto scorretto � quella di far svuotare i magazzini di D600 senza effettuare sconti di fine serie. Una ragione che si commenta da sola.



esatto



Secondo me � un "interesse" immediato, di chi non vede al di l� del proprio naso, di chi non sa nemmeno che esiste internet (dove le info volano..) alla lunga questi atteggiamenti allontanano i Clienti dal Produttore e, senza Clienti, si chiude, si fallisce.

quindi secondo voi appena una fotocamera sta per essere introdotta devono sbandierare a tutti che sta per uscire??

�quando si tratta di elettronica purtroppo bisogna fare i conti con questo.
la colpa, per quanto mi riguarda � anche del consumatore sempre pronto ad avere l'ultimo modello e per averlo si riempie anche di cambiali.�

�E allora???
Succede anche quando vai a cambiare auto..:
la compri, e dopo una settimana esce il modello nuovo!!!�

Non voglio entrare nel merito del come sia stata gestita la questione D600/610, n� come valutazione di efficacia di marketing ed immagine e nemmeno da un punto di vista �etico�. Si possono trovare dozzine di motivazioni per dire che Nikon ha fatto benissimo a fare cos�, e altrettante per dire che ha sbagliato tutto. Ognuno di noi pu� giudicare per se.
Identica considerazione pu� essere valida per il comportamento del rappresentante Nikon alla fiera di Bologna.

Mi sembrano invece del tutto incomprensibili le correnti di pensiero espresse dai due virgolettati sopra riportati.
Il paragone con il mercato dell'automobile � improponibile. Forse non c'� nessun settore industriale in cui si sappia con altrettanto anticipo ogni particolare di un nuovo modello.
Ancor pi� bizzarro cercare di far passare la comparsa della D610 come frutto dell'ansia del consumatore per il �nuovo modello�. Se la D600 non avesse avuto nessun problema c'� forse qualcuno convinto che sarebbe uscita OGGI una D610?

Io proprio non riesco a capire come da parte di molti utenti non si voglia, non si possa essere un tantinello pi� oggettivi!!!!
Abbiamo speso fiumi di parole su D600/D610...solo un cavallo con paraocchi ed al buio risponderebbe come tanti commenti che ho letto all'utente Corcovadojazz...
Non nascondiamoci dietro ad un dito...giustificazioni e paragoni con auto, altri settori merceologici e compagnia bella stanno a zero per quel che riguarda la questione D600/D610...e nel profondo lo sappiamo tutti e tutti sappiamo i motivi del perch� Nikon Japan abbia trattato la vicenda come non avrebbe mai fatto in lustri e lustri e lustri di attivit�!!!
Questo � un fatto...ipocrita nasconderselo!!!
L'utente Corcovadojazz si � perso quel ben noto thread cancellato ed ormai affidato alla memoria di pochi??? Pazienza...molti di noi sanno che il senso di quanto ha scritto in apertura del presente thread � assolutamente vero e condivisibile...
Cosa dire quindi all'amico? C'� ancora un thread apposito sulle problematiche D600, oppure se vuoi farti una cultura ( )sulla D610 puoi frequentare quello da pochi giorni aperto...stop...di pi� non si pu�...
E come qualcunaltro ha detto aggiungo...la tua D600 � a posto, perfettamente funzionante e senza il problema noto??? Benissimo...goditela perch� � un'ottima macchina...metti da parte il legittimo rosicamento e divertiti con un attrezzo molto performante...

Umby

A dire la verit� non � che ti potevi aspettare che ti dicesse di aspettare perch� sarebbe uscita la D610.

Ai tempi d'oggi nel giro di 5 minuti la notizia avrebbe girato il web: "tecnico Nikon conferma la prossima uscita della D610".

Vedila cos�: la tua D600 va bene?

Goditela, la hai pagata meno (tanto meglio se import) della D610 e non ti sei perso niente.

Non c'� verso di riabilitare il personaggio, se una d600 si vende a 1400 e una d610 uscir� a 2000 il tecnico deve dirti questo! Vuoi una d600 a poco o una uguale d610 a tanto?
Negare l'uscita 4 giorni prima � da venditori piccoli piccoli, altro che "tecnico". Se questo � il modo di operare aziendale stiamo messi bene...manco le jene.

In quel caso � un pirl@ chi ci casca, perch� per le auto non esistono i "rumors", ma notizie pi� fondate, di solito, e con un buon anticipo...
Quindi basta leggere un pochino, che so, Quattroruote e simili, e non ci caschi in quel modo di solito almeno...

Il tuo esempio non regge

Ma con l'elettronica purtroppo � cos�, con tutto, non solo Nikon.

Graziano

Per quanto antipatico l'episodio, il tecnico non poteva fare diversamente, se sei un dipendente di un'azienda sei vincolato al segreto sui nuovi prodotti fino al minuto precedente la presentazione, in caso di violazione del segreto vieni licenziato per giusta causa quando non prendi anche una denuncia con richiesta di danni per aver svelato segreti industriali; questo dando per scontato che il tecnico sapesse dell'uscita della D610, in molte aziende, tranne chi lavora direttamente al progetto, proprio per questioni di segretezza neppure i dipendenti sanno che prodotti stanno per uscire se non sono coinvolti.
ciao
a.

Prima usciva una macchina ogni 3-4 anni. Usciva un telefono non prima di 2 anni. Oggi invece che succede? La colpa � dei produttori o dell'utente finale che compra sempre? Se la nuova reflex, cellulare, TV ecc. ecc. rimanessero sugli scaffali col cavolo che produrrebbero una novit� ogni anno.

Scusandomi per aver urtato la suscettibilit� di qualcuno, che non menzioner�, a seguito della banalit� di questo post, voglio invece ringraziare giodic e Gian Carlo F per la perspicacia, lapislapsovic e Attilio PB per la chiarezza, Roomby per la pragmaticit� e edozuna per le opinioni puntuali e condivisibili, grazie a voi non ho perso la voglia di confrontarmi su questo Forum!

�Prima usciva una macchina ogni 3-4 anni. Usciva un telefono non prima di 2 anni. Oggi invece che succede? La colpa � dei produttori o dell'utente finale che compra sempre? Se la nuova reflex, cellulare, TV ecc. ecc. rimanessero sugli scaffali col cavolo che produrrebbero una novit� ogni anno.�

Su questo siamo d'accordo. Se fosse per me, le �novit�� invecchierebbero sugli scaffali! Io ho una D3000 e una D5000, due corpi per la comodit� di ridurre al minimo i cambi obiettivo. Oggi le mie macchine sono sicuramente superate, in particolare per quel che riguarda la resa ad alti ISO. Ma me le terr� ancora per un bel pezzo, la qualit� delle mie foto trarrebbe sicuramente pi� giovamento da un po' di studio e applicazione che da un cambio con corpi pi� performanti.

Ma non cerchiamo di far passare questo "nuovo" modello come un'uscita per soddisfare il perverso desiderio di utenti schiavi del consumismo! Il nocciolo della questione rimane questa domanda:

Se la D600 non avesse avuto nessun problema c'� forse qualcuno convinto che sarebbe uscita OGGI una D610?

[color="#FF0000"][/color]

Non ho mai detto che la d610 nasce per mero consumismo.
Dico solo che siamo tutti vittime del consumismo. Chi pi� e chi meno!
Nutro seri dubbi che la d800 e d4 reggano altri 2 anni.
Quando � uscita la d5200? La d5300 � dietro l'angolo.
Io non sono suscettibile ma realista.

E' vero in quanto al consumismo......per�:
In questo caso la D610 � nata per risolvere un problema ai clienti e a nikon japan principalmente.....stop.......e forse ci sta anche......
Probabilmente hai ragione sul fatto che D800 e D4 non reggano altri due anni......ma se esce una D810 o una D4,1 con 0.5fps in pi� il WB migliore e il super scatto silenzionso e 500euro in pi� di listino....tu sei contento??? io mi sentirei preso per i fondelli.....e sono anzi siamo, perch� penso che lo sei anche tu, sicuri che questo non succeder�...... cio� la D810 e D4,1 usciranno ma notevolmente migliorate e probabilmente con caratteristiche diverse..................
Poi � anche vero che nel settore entrylevel e compattine � un p� diverso, ma qui conta di pi� il marketing che le caratteristiche vere e proprie......
Anche io sono molto realista.

Purtroppo, se esaminiamo un'attimo la situazione, sembrerebbe che Nikon abbia azzeccato la mossa strategica, pensa che da Ottobre scorso (cio� da quando i primi problemi sono stati rilevati) ad adesso di sicuro le vendite della D600 hanno subito un rallentamento, io per esempio non vedendoci chiaro non l'ho comprata e non l'avrei comprata fintanto non fosse stata fatta luce sulla faccenda, per� credo di essere stato uno dei pochi, sono sicuramente stati molti di pi� coloro che l'hanno presa e non hanno rilevato il problema, coloro che pur avendolo non gli hanno dato peso, coloro che pur sapendo hanno tentato lo stesso, pochi quelli rimasti male e spesso pure sbeffeggiati dai fortunati o da chi si ergeva a paladino del marchio da buon fan boy.
Per alcuni altri infine c'� stata la presa di coscienza che forse le cose erano cambiate, la Nikon di un tempo non avrebbe mai fatto una cosa del genere, ora invece si e la faccenda D600 � finita peggio di come era iniziata, pensiamo a quanto tempo possa occorrere a riprogettare un'otturatore con dimensioni specifiche da adattare in uno spazio predeterminato, a preparare la campagna pubblicitaria mondiale, ai comunicati stampa e quant'altro, insomma sono mesi che la D610 era in preparazione, e "giustamente" Nikon si � ben guardata dal farlo trapelare, ed ora che � uscita pochi saranno coloro che comunque abbandoneranno il marchio, se la reflex andr� bene io probabilmente l'acquister� l'anno prossimo e molti altri prima e dopo di me, una reflex con quelle caratteristiche se poi � proposta ad un buon prezzo � quasi un "peccato" non prenderla

Quindi visto che l'utente finale nella maggior parte dei casi, dimentica in fretta, ecco che Nikon con la campagna del non dire ha forse azzeccato la mossa, se invece dopo alcuni mesi dalla comparsa del problema nessuno avesse acquistato la D600, sicuramente sarebbe stato diverso, solo che a quelli che stanno scattando felici e contenti dalla prima ora, cosa avremmo dovuto dire? Per loro "giustamente" la reflex va pi� che bene e ne sono soddisfatti

Quindi a mio parere il discorso della "consapevolezza globale data dalla grande rete", potrebbe essere stato un deterrente qualora tutti gli utilizzatori avessero riscontrato problemi, se scorri per� il thread della polvere ci sono dei veri e propri "personaggi" che ammettono candidamente che pur avendo il problema a loro non riguarda perch� tanto a diaframmi chiusi loro non scattano e nessuno dovrebbe farlo perch� l'incubo della diffrazione � in agguato , ci sono altri poi convinti e convincenti nel dover prendere gli ultimi seriali perch� il problema era circoscritto ai primi numeri, insomma confusione su confusione dei pochi, la maggioranza invece ha ignorato consapevolmente od inconsapevolmente e l'ha acquistata...
Probabilmente Nikon lo aveva preventivato e quindi avranno stimato le possibili perdite a seconda della mossa fatta e se hanno scelto di tacitare la faccenda con la D610, probabilmente conoscono bene i loro polli


Ciao ciao

Io appoggio Corcovadojazz!!!
Nikon, da azienda seria quale dovrebbe essere, doveva fare le cose come di solito vanno fatte:
- la d600 ha un problema? Bene, richiamo generale gratuito!
- la d600 doveva finire la sua esistenza? Bene, da quando si � presa la decisione tutte le D600 scontate e pubblicizzazione della D610 a sfavore della sorella minore difettosa...
Invece cosa � successo?
Che hanno fatto finta di nulla cos� hanno tirato su i soldi che dovevano tirare su fregandosene dei propri clienti!
Bella roba!!!!
Io questo lo chiamo "sputare nel piatto in cui mangi"!!!!!
Vergogna!!!!!

Concordo, Nikon non � una azienda cino-coreana che produce telefonini...ma pian piano ci stiamo avvicinando.