Buongiorno a tutti, un paio di giorni fa il mio "spacciatore" mi ha mandato un sms facendomi un offerta su una X-E1 nuova che ha in negozio (in vista del fatto che si fornir� di X-E2), tale offerta � la pi� bassa sul mercato di almeno 70-80 euro (mi riferisco anche alle migliori proposte online). La proposta � arrivata perch� ad ottobre ho comperato una panasonic GF5 ed in certe occasioni l'ho trovata pi� funzionale ed opportuna della D800 che uso quando realmente � richiesta una prestazione hw aggiuntiva (alti iso o alta gamma dinamica delle scene, risoluzione elevata dei dettagli). A questo punto la domanda fatidica �: Vale la pena passare a Fuji dalla Panasonic oppure alla fine tanto vale che far intervenire pi� spesso la D800. Altra domanda Vendo la GF5 o la tengo qualora prendessi la Fuji? Di solito negli acquisti sono abbastanza convinto perch� mi conosco ma stavolta sono perplesso, ho paura che la spesa non valga quello che andr� a ripagarmi nella pratica. Fosse un obiettivo al doppio di quella cifra andrei tranquillo....Ma i soldi in questi tempi vanno contati pi� volte prima di toglierli dal portafoglio....E se acquistassi una D3200 (grande come una X-E1 pressapoco) Davvero questa sarebbe inferiore alla mirrorless X-trans? Vorrei dei pareri sinceri da chi possiede o ha posseduto queste fotocamere per comprendere se gli Euri in gioco sarebbero ben riposti.

PS: Sono certo che la Fuji non pu� sostituire la D800 ma affiancarla?

Nel grande sta il piccolo e non viceversa.
Se hai una D800 quali sono i motivi per non usarla?
Imgombro? peso? Avrebbe senso se vai in posti davvero impervi e non vuoi rischiare 3000 euro di attrezzatura e ne rischi solo 100 con una compattina, ma avendo una buona macchina perch� comprarne un�altra?
Non capisco quali funzionalit� superiori possa avere una macchinetta pi� lenta, meno gamma dinamica, sensore pi� piccolo e pi� sensibile al rumore digitale.
io userei sempre la 800 alla massima risoluzione, Poi a levare siamo sempre in tempo, ad aggiungere mai.

A dire il vero, essendo di natura pigra nelle gite in citt� con la moglie tendo a non estrarre la D800 dalla borsa (peso ed ingombri rallentano anche in luoghi non impervi), cosa diversa se esco da solo per fotografare o mi fermo appositamente durante uno spostamento in auto allora non mi pesa ( a proposito il mio responsabile � disposto a pagarmi qualche ora di lavoro se dedicata a fare foto che stampo per arredare l'ufficio naturalmente collegate all'ambito professionale), gi� la GF5 mi aiuta nel sostituire la D800 in certi contesti ma mi chiedevo se la Fuji poteva fare meglio in quantit� tale da valere l'esborso...So gi� che la Fuji � inferiore ad una qualsiasi FF Nikon e lo ritengo scontato (alcuni nel forum a quanto pare no...) ma mi capitano situazioni dove l'ingombro � meglio ridurlo...Allora la domanda ritorna con 3 possibili soluzioni 1) resto come sono 2) vendo la GF5 e passo a Fuji 3) prendo la Fuji e tengo tutto....ma.....

Secondo me devi solo valutare quale tra Panasonic e Fuji � per te la migliore, a quel punto fai la tua scelta se sostituirla o meno. Ovviamente la D800 non la devi mettere in discussione, te la tieni.

La D800 non si tocca anche se il corpo che pi� preferivo � quello della D600 ormai sono approdato alla D800 e ne sono comunque molto soddisfatto

Io uso il telefonino quando sono pigro.
ce l'ho sempre e comunque un tasca.

da possessore di XE2 e D800
non posso che consigliarti l'acquisto, ti posso garantire che con il suo 18-55 a me non fa rimpiangere la D800
sono stato una settimana al mare e ho usata per circa l'70/80% la fuji e il resto la D800
il problema qualit� non l'ho mai sentito, posso garantirti che la piccolina sforna files eccezionali
di contro quando uscivo con la D800 mi serviva lo zaino (gia pesante di suo) la D800, il 70-200 ed il 24-85 (lasciando a casa il 50 e l'85)
con la XE2 non mi accorgevo neanche di averla, impagabile poi il poter impostare i parametri per alcune pellicole (come la Velvia)
insomma da quando la posseggo, continuo a benedire il giorno in cui l'ho presa! e molto presto le affiancher� il 55-200
non ho ancora una borsa dedicata ma sono sicuro che tra XE2, 18-55 e 55-200 mi baster� una borsa di 15/20 cm

** direi la D3200 non � assolutamente grande come la xE1-2!! se a��a XE1 0 2 togli l'ottica ti pu� stare anche inella tasca dei panataloni
la D3200 non credo proprio!

non so che offerta ti abbia fatto e con che ottica da NOC si trovano ottime occasioni di XE1 e anche di XE2 nuove

sempre XE2

Io ho la x-pro1 e ti confermo l'ottima qualit� dei file che questa macchina, cos� come la x-e1, � capace di produrre.
Penso proprio sia superiore alla GF5, anche se mi pare che a livello di ingombri, con il 18-55 fuji montato la x-e1 sia un po' pi� grande della Panasonic. Resta comunque molto comoda e leggera.
Pi� che altro io non prenderei una macchina nuova, soprattutto ora che � uscita di produzione. Andrei su un buon usato e risparmierei ancora rispetto ad una buona offerta sul nuovo.

L'unico problema delle Fuji X � che poi ti farai qualche domanda sulle reflex e sul loro futuro.....
Certo non sono brillanti nella fotografia d'azione ma per l'uso che il 99% dei fotoamatori fa della propria reflex queste Fuji sono l'ideale alternativa.
Ottiche di elevata qualit� e un file davvero interessante.

Se poi ci metti un fisso tipo il 35 f1,4......... scoprilo da solo che � pi� divertente

Portata a Casa nel pomeriggio domani esco a fare qualche prova, la qualit� costruttiva mi ha impressionato � davvero eccellente. Alla fine l'ho pagata con 18-55 non pi� di 100 euro in pi� dei migliori usati entro i 200 Km da casa per cui ritengo un ottimo affare (rivalutando Usato della GF5 ed altre cosine).

solo per curiosita (magari anche in pm) quanto l'hai pagata?

Stessa curiosit� visto che la devo acquistare a giorni.

C'� da fare una precisazione sulle Fuji X.... non aspettarti un AF performante come una reflex, � preciso, forse pi� di molte reflex ma...... con calma.
Io mi ci trovo comunque bene

Il fatto � gi� di per s� inquietante, ma vero. Con un 35 o 23 XF come la metteremmo? Del resto andare in viaggio con zoom di ogni tipo serve solo a portare tanto peso e a perdere risoluzione: la differenza tra le macchine non � tanta, 2400 contro poco pi� di 3000 linee di risoluzione, la dinamica/rumore per pixel � la stessa (i pixel e gli A/D hanno identiche caratteristiche, il sensore � solo raddoppiato in superficie, ma con filtro AA che assorbe pure), hai solo un vantaggio sul ricampionamento, in pratica misero o inesistente con la D800 liscia. Quel mezzo stop in ISO che guadagni con la D800 (se va tutto bene) lo riperdi con l'interesse nelle vibrazioni e nella resa media delle ottiche. Il resto sono ciance da Internet. Una reflex fa ancora al meglio certe riprese in eventi e studio, specie con (super-)tele luminosi e in macro, due campi in cui la resa possibile � livellata da tempo.
Io userei la D800e solo con ottiche fisse e serie, ma la compatta in realt� come tale non si usa spessissimo. Un bel problema.

A presto

Elio

Ho visto alcune prove di velocit� su youtube ed � molto veloce, soprattutto quello della nuova nata, la x-e2... magari hai difficolt� a fare caccia forografica o beccare Valentino Rossi a 300 all'ora, ma per tutto il resto penso sia pi� che sufficiente, anzi.

Io pi� che affiancare vorrei proprio sostituire la reflex con questa macchina. A me basterebbe un 35mm e un 85mm (magari macro) e starei a posto. Se riuscissi a vendere la D200 ad un prezzo "conveniente"...

Hai fatto benissimo a fare il passo in Fiuggi...
Stesso tuo problema in fatto di pigrizia, in pi� non sopporto il peso quando sono in escursione... mi fa proprio passare la voglia.
Il primo passo che ho fatto � lasciare a casa la D7000 e -per uscite non impegnative fotograficamente- portarmi appresso la X20.
Mi si � aperto un mondo... posso capire, nel tuo caso, cosa proverai con la XE1...
Sto meditando un totale un passaggio anch'io, verso XE2, per salutare definitivamente D7000 e reflex in genere con i relativi problemi di front/back focus, maf incerta in condizioni di luce scarsa e altre noie che, in passato, mi hanno creato non pochi problemi.
Al massimo terrei la D7000 per macro e foto in sala di posa, per il resto gi� la X20 non me l'ha fatta rimpiangere, nel suo piccolo!

Io da quando ho preso la x100s , ho deciso che comprer� solo la d7100 da affiancare alla d800 per il lavoro e poi comincio con corredo di fissi fuji e quando uscir� la xpro2. Se non fosse le in certi ambiti la velocit� operativa delle reflex � ineguagliabile penso venderei tutto il corredo senza batter ciglio!

La vale eccome, occhio a non comprare troppi vetri Fuji senn� finisce che la D800 rimane a casa :-D

ieri ho fatto qualche scatto, direi che il confronto tra la D800 e la X-E1 mi dice che per ora questa seconda non pu� sostituire la reflex in determinati contesti caratterizzati da contrasti estremi ed iso altissimi. Per cui se uno far� tramonti sulla neve o foto a teatro, meglio tenere la reflex in modo indiscutibile pronta all'uso (la D200 forse in certi ambiti sente il peso degli anni), Per tutte le situazioni normali credo che questa macchina se la cavi benone. Al momento dell'acquisto avevo valutato la possibilit� di acquistare una X-E2 con 18-55 ma mi sono reso conto che di fatto al prezzo a cui l'ho pagata (grazie ad un offerta ad personam) io ho praticamente pagato la X-E1 (corpo) la met� di una X-E2 (Corpo) e per l'uso che ne faccio io (affiancandola alla D800) la nuova non mi conveniva. A listino normale il rapporto di prezzo vede la pi� vecchia attorno il 65% della nuova.

Nulla contro la fuji ma se magari al posto di portare una d800 con la triade 2.8 usaste che so un 35mm f2 e un 85mm avreste qualcosa di pi� comodo da portare in giro.

Per lo stesso motivo per cui per certi tipi di applicazione va meglio un corpo ed obiettivi pi� discreti e compatti, es se hai una mercedes serie S da 5 e passa mt secondo il tuo ragionamento va benissimo per girare per le vie anguste di un centro storico, molto meglio di una berlinetta compatta, e poi da parcheggiare � sempre una goduria, inoltre � una macchina discreta che non si fa mani notare con cui arrivare e passare inosservati.



Una X-e1 � una cosa ben diversa da un cellulare, credo tu stia confondendo la ML fuji con le ML nikon ONE, La fuji X-e1 garantisce risultati a livello del crop DX di una D800e.

In buona sostanza ho affiancato alla D800e la Xe1 per ora con il 18-55 ed il 60 mm Macro, tra i PRO:

-Ottima pulizia dei files praticamente equivalenti al crop DX delle FX
-grande compattezza
-Comandi immediatamente accessibili e molto razionali
-Grande qualit� delle ottiche sia come resa che come costruzione, anni luce avanti rispetto ai plasticoni Nikon
-utilizzabilit� con lenti MF di ogni marca e tipo, grazie al focus peacking
-EVF di grande qualit�

tra i Contro:
-Lentezza operativa per foto d'azione, a memorizzare lo scatto ed a mettere a fuoco non � un fulmine
-EVF che soffre di un fastidioso effetto scia nelle scene veloci, la Xe2 in questo � decisamente superiore, passando dai 20fps a 60fps come frame rate.
-AF-C semplicemente ridicolo, continua a far lavorare l'AF anche se non si preme il tasto, oltre al fatto che non prefede nessuna funzione di focustracking, la X-E2 anche in questo migliora ma da quello che sento non � ancora a livello delle migliori reflex.
-batterie che durano mediamente 200-250 scatti, ma con un indicatore assolutamente inaffidabile, che passa da completamente pieno a completamente scarica nel giro di 30-40 scatti.

Insomma in buona sostanza va bene per tutte quelle situazioni "tranquille" mai concitate, in cui si abbia bisogno di grande qualit� ma anche di compattezza e discrezione.

xe1 direi nessun rimpianto come qualita'..... ma da affiancare x divertimento a mio parere

Non ti servirebbe a niente quella compatta, se vai in posti rari meglio usare il massimo dell'attrezzatura mentre se sei a rischio di furto del cell � pi� che sufficiente, ricordati che al cimitero non ti porti nulla meglio sfruttare al massimo quello che hai consumarlo viverlo non lasciarlo sul comodino.

Lanciamo la monetina ?

Roberto

Muhahahahaa, presumo che tu non l'abbia mai nemmeno vista, non dico provata.

Ma poi non ho capito bene neanche la storia del telefonino, ma questo � sicuramente un mio limite

Marcus, tu l'hai capita ?

Roberto

c'� solo un errore di battitura, tra l'altro facilmente comprensibile.
Se hai paura del furto, usa il cellulare, se vuoi invece la qualit� per foto irripetibili usa la 800.

Bhe il telefonino � avanti, in fondo � arrivato alla qualit� di una reflex:
http://www.nikonclub.it/forum/index.php?showtopic=340857

Con i 41 megapixel del Nokia 1020 si possono stampare poster ben pi� grandi di una D800, grazie a 5 Mpixel in pi�.

Inoltre si pu� pure telefonare mentre si fotografa e condividere in tempo reale sui forum o feisbuc, tanto vista la qualit�/risoluzione francobollo di molti scatti postati in questi contesti, un telefonino basta ed avanza.

Avere una D4 o una D800/D800e serve solo per atteggiarsi, poi le foto vere si fanno col telefonino, io e te siamo fuori moda si sa.




Ah ok scusa non avevo visto il tuo reply

Si, ma non capisco cosa c'entri il rischio di furto in questa discussione

Marco si porta il cell se esiste questa eventualit�. Bene.....e quindi ?

Roberto

quindi non avendo con se la macchina non glie la possono rubare, n� rischia di perderla, dimenticarla o romperla

a son di leggevi su queste benedette ML a me viene il mal di pancia!!!
Mi sembra di essere quel tipo di una nota pubblicit�, che ha un cinghiale sullo stomaco, solo che io ho 2 o 3 scimmioni che ci danzano!!!

e prima la Sony a7 / A7r (senza parlare delle NEX...) e poi Fuji XE1 / XE2 / XPRO1 ..... miiiii nch...ia!!

Credo che la maggioranza delle ML nella fase in cui le Reflex manterranno il predominio nelle prestazioni top sar� APS-C e Micro 4/3 perch� sono i sensori che in rapporto alle ottiche ed ai corpi macchina permettono i maggiori vantaggi. Le Sony precorrono invece il momento in cui anche Nikon e Canon inizieranno ad offrire prodotti o ML FX o comunque con tecnologie diverse dall'attuale sistema reflex; quando o Canon o Nikon faranno ci� ne vedremo delle belle! Il FF Non � per la portabilit� assoluta � finalizzato a sfidare e rimpiazzare le reflex FF....

...costano meno

Mi sono permesso di offrirti un mio punto di vista alternativo

Ah...quasi dimenticavo. Le prestazioni top sono fondamentalmente........una

Roberto

speriamo che si decidano a partire pure loro al pi� presto!!

Ho in mano di quei rumors.......ma di quei rumors.......talmente rumors che.....

Roberto

Ma in teoria loro credono di essere partiti, ma stanno ancora fermi con le ganasce!

Guarda ti conviene parlare o la mia furia si scatener� su di te!! Mi sto per Fujicizzare, se poco dopo mi esce un ML Nikon scateno l'inferno!!!

Ma no che scherzavo, volevo solo far tremare i polsi a GianCarlo


Fujicizzati pure in tutta tranquillit�

Roberto

Scherzi, non essendo Nikon manco far� foto... XD

Ovvio la mia � come una geisha, fa massaggi da paura, � per quello che l'ho affiancata alla D800e, quest'ultima faceva solo video e foto sigh.

Roberto

ahhhhh ..... te ne approfitti ehh??!!

Una domanda... la Fuji XM1 come si inserisce nel gruppo?
Con tutte queste sigle non ci capisco molto....

In ordine di costo:

X-PRO1 sensore X-trans senza filtro AA e senza bayern ma con sistema RGB proprietario, mirino galileiano ibrido
XE1-XE2 sensore X-trans senza filtro AA e senza bayern ma con sistema RGB proprietario, mirino EVF sony
XM1 sensore X-trans senza filtro AA e senza bayern ma con sistema RGB proprietario, solo LCD e niente mirino
XA1 come XM1 ma con sensore tradizionale, con bayern e filtro AA, la resa comunque non � distantissima dall'Xtrans, ed � derivato da quello dell'X100.

capito, per cui se si volessero usare ottiche con maf manuale meglio avere almeno una XE1 o XE2, giusto?

una domanda visto che sei un veterano: un amico (che sto tentando di sacrificare alla scimmia) mi ha chiesto, come si fa a vedere gli scatti di una fuji serie X? Visto che forse va a vederne una.... Ho fatto delle prove con la mia ma non ci riesco (soliti Opanda e PhotoME).
Grazie mille in anticipo!

non ho capito..
vuol vedere il numero degli scatti inteso come contatori?

La Xe1 ha il focus peaking e l'ingrandimento istantaneo 3x o 10x nella zona di MaF scelta tra le 49 disponibili 7x7, la X2e ha pure lo split image ovvero l'immagine spezzata virtuale, per le ottiche manual focus � forse la pi� completa.



Non � possibile purtroppo, i jpg fuji con opanda non restituiscono i contatori del total shuter release come in Nikon, e non sono a conoscenza di sistemi validi per stimare gli scatti, restano i classici sistemi di valutare la "lucidatura" delle plastiche e ghiere per capire se � molto o poco usata.