Buon giorno a tutti, mi stavo guardando un po' in giro e mi facevo i miei ragionamenti...oggi come oggi con ff come d610 e d800 ha senso spendere ancora �1500 per una d3? aiutatemi a dipanare un po' le nuvole

Secondo me s�. La qualit� generale di una "ammiraglia" � sempre superiore

1500 euro sicuramente NO.

Mi inserisco in questa discussione perch� mi sono posto lo stesso problema per la sostituzione della D80 (vedi topic "sostituire la D90").
Per� effettivamente una D3 usata con circa 30.000 scatti non la si trova a meno di quel prezzo.
Perch� quindi "sicuramente no"?

Perch� al di la del corpo prufessional la D610 offre molto di pi� nuova agli stessi soldi, una D3 non vale pi� di 1200 euro ed una D700 non pi� di 8-900 euro, � una questione di prezzo prestazioni.

e di esigenze-valutazioni.
a me che non interessa il video, andrebbe molto meglio una d3 di una 610. Ho la mano grande e ho difficolt� ad impugare bene la piccola, per cui sarei costretto a corredarla di BG con conseguente aumento del costo.

La D3 nuova costava una bella cifra, e trovarla a 1500 euro non � un cattivo affare. Se si pu� spuntare qualcosina � sempre a vantaggio i chi compra, ma io non me la toglierei mai pr meno, anzi a pensarci non me la toglierei mai e basta!
Continua a fare ottime foto, se avesse 30.000 scatti per me sarebbe come nuova (le mie macchine hanno superato da un pezzo i 200 mila) e non avrebbe senso disfarmene.
Ovvio, ognuno ha le sue esigenze e i suoi gusti Io le macchine le uso, e fino a che funzionano mi stanno bene.

Le foto di una D3 sono generalmente meglio di quelle di una D700 ?
A me non pare proprio ...

Sul punto evidenziato non discuto, sul fatto che una D610 con BG import EU possa tranquillamente trovarsi intorno quelle cifre � un dato di fatto 100 pi� o meno, cos� come non lo � invece il fatto che da 30k scatti possa arrivare senza problemi a 200k senza rompersi, dovendo scegliere cosa comprare, oggetto della discussione, e non se tenerla o meno, io trovo consigliabile per un fotoamatore una D610 nuova pi� performante come sensore e video, e meno ingombrante quando serve, smontando il BG.
1500 euro li giudico fuori mercato per un simile oggetto, che poi ci sia chi considera il valore affettivo come valore aggiunto da far pagare agli acquirenti di usato, � altrettanto vero, sopratutto nel mercatino di questo forum.




Altra leggenda metropolitana di chi arrivava a dire che i jpg oncamera erano meglio sulla D3, ovviamente si dovevano dare una ragione per aver dato a Nikon oltre 5k euro 6 mesi prima che presentassero la D700.

se mi parlasse di D3s ( che ho e uso ) concordo. E' un'altra cosa come qualit�, e stacca decisamente D610 e D800, ma la D3 no. Era una macchina senza senso nel momento in cui � uscita la D700 ... se non per chi aveva bisogno di una raffica pi� veloce e della doppia CF. Parere mio

Secondo me nella valutazione si deve anche tenere conto di quanto deve durare la reflex... Se la si compra per tenerla : D3 senza dubbio. Se ci si rassegna a cambiarla ognii 2-3 anni allora D610.

Io ho due corpi macchina: D90 (comprata nuova nel 2010 700�) e D300 (comprata usata nel 2012 600�, ma del 2008)... la differenza in termini di qualit� di immagine � minima. Per quello che riguarda lo stato d'uso ( pulsanti, gomme , plastica della scocca) c'� un'abisso... la d90 fa vedere tutti i suoi 4 anni mentre la d300 sembra uscita dalla scatola. In termini di ergonomia un'altro abisso...
La d90 sarebbe ora di cambiarla, la d300 � nuova.

IMHO : Aspetti fondamentali per me sono l'ergonomia e il feeling che si hanno con l'oggetto. Una d3 contro una d610 vince facile per me.

Ovviamente se si parla solo di Mpx....

Ciao Andrea

E vorrei vedere, tra loro hanno lo stesso sensore, come D3 e D700 rispettivamente, ma tra una D3 ed una D610 c'� un abisso come tra una D300 ed una D7100.
Detto questo si deve pure valutare l'uso medio che se ne fa, chi scatta 5k foto all'anno probabilmente si stufer� della D610 prima che possa accusare qualche segno di cedimento, Una D3 usata potrebbe rompersi anche domani, cos� come la D610 ovviamente, la sola differenza � che la D3 per ripararla si scuciono altri soldi, la D610 per almeno 2 anni NO, per me questo non � poco, e non � un'evenienza nemmeno troppo remota vista la complessit� di una DSLR.

Per me le grandi dimensioni non necessariamente sono un vantaggio, infatti quando uso la FUJI XT1 al posto della D800e col BG non � che mi trovi poi male.

Ma dovendo valutare se conta pi� l'ergonomia o la qualit� del sensore che fa le foto, direi che le mie osservazioni hanno egual ragion d'essere.

1500 euro per una D3 in ottimo stato, � un prezzo che puo' starci.

La domanda per� dovrebbe essere se ha senso prendere una D3 piuttosto che un altro corpo.
D610 e D800 sono corpi molto diversi, qual'� in sostanza il motivo dell'acquisto? Se � solo per passare a FX ti sconsiglio la D3. Le ammiraglie sono da valutarsi se serve espressamente quel tipo di corpo e raffica in primis. Altrimenti tra D700, D600/10, D800/E e Df peschi sicuramente meglio...

Secondo me se si ha bisogno di quel corpo macchina, super resistente e ben costruito, con raffica veloce, doppio slot CF, ottima qualit� fotografica ad alti iso, ottimo AF, reflex collaudata e senza paura di problemi, la D3 � eccezionale. A maggior ragione se ci si deve lavorare.
Se si vuole solo passare ad FX, non si usa la raffica, si utilizza la reflex solo in vacanza, il peso ha la sua importanza, allora meglio la D610 o meglio ancora la Df.

Gianluca

Su questo � tutto da discutere sopratutto se la pago quanto una D800, ah no ora fanno la D800s a 3300 euro per rendere appetibile la Df.

le mie perplessisit� erano infatti legate al rapporto q/p ... ed in particolare ai prezzi sull'usato di fx che mi andrebbero bene (d3/d700) ma che si avvicinano al nuovo-a volte superando- (d610)


il passaggio al ff l'ho fatto gi� molto tempo fa, e ora, dopo aver scattato con d700-5d2-5d3-d610, mi sono spiaggiato sulla sponda fuji x100s...
macchina che ha il suo perch� ma con la quale non riesco a trovare il giusto feeling ... ed � qui che iniziano le notti insonni, ovviamente non la uso per lavoro, anzi, ormai col pupo piccolo era molto pi� facile tirare fuori il cell e boom...ma mi son ripromesso di usare di pi� la dslr ... ora, visto che di soldini ne ho persi...cercavo il consiglio di chi come me con gli oranghi ci ha combattuto e ha trovato una sua pace interiore!

D3 - D700 stesso sensore, stessa qualit� d'immagine. la D3 � da scegliere solo se ti serve realmente un corpo pro, se no � soltanto peso e ingombro in pi�.

Posto sbagliato questo, meglio se vai in chiesa.
Se il costo ha il suo peso cerca una D605 usata ovvero una D600 con otturatore sostituito, ne trovi con pochissimi scatti garanzia residua a poco oltre i 1000 euro con qualit� fotografica superiore alla D3 e costi pi� contenuti, come rapporto prezzo prestazioni per me � il TOP.

Fino all'anno prossimo quando uscira un nuovo modello � sar� da buttar via tutto...

Oggi come oggi comprerei un'altra d300 (si trovano a 350-400 con meno di 10000 scatti) e vivrei tranquillo per altri 5 anni...

Avessi un migliaio di euro da sperperare comprerei un afd 200 micro o un un af-s 300 f4...

Questo senza polemica ... solo per evidenziare come possano essere diversi i punti di vista.
Spendere per cambiare in continuazione corpi macchina lo trovo deleterio. Spendere sulle ottiche molto meno.

Guarda che sfondi una porta aperta son due anni e mezzo che ho la D800e e non ci penso minimamente a cambiarla e prima avevo la D300 che mi � durata quasi 4 anni, ho speso molto pi� in ottiche che in corpi, ed infatti consiglio sempre il prodotto col miglior prezzo possibile o con le prestazioni pi� alte al miglior prezzo, al di la del fattore moda.
Con il mio post ribadisco che dovendo prendere un prodotto che deve fotografare preferisco quello che da le foto migliori al di la di particolarissime esigenze che solo la D3 pu� coprire, e che non sono in questo caso la ragion della discussione.

grazie per i consigli e le vs opinioni...

1700 dal mio spacciatore otturatore e gomme appena cambiate. Da LTR, io li spenderei

Si cambia l'otturatore, ma il resto � comunque vecchio, movimenti dello specchio e motori AF on camera, un po come prendere una macchina da 2-300.000 km col motore nuovo, e tra l'altro nemmeno troppo a buon mercato, visto che la D3s usata si inizia a trovare a 5-600 euro in pi�, visto che la D4 questa settimana � stata venduta da NOC con 30k scatti a 3300 euro.
Eh si le ammiraglie si deprezzano velocemente un po come i capi di moda grifati, perch� a meno che non ti servano proprio, sono sinonimo di dimensioni importanti che non tutti gradiscono e spesso uso professionale senza troppi complimenti.

Mah, la pace interiore � ovviamente molto soggettiva... di sicuro c'� che � difficile trovarla.

Nel tuo caso, mi pare di capire che hai ancora la X100s (gran fotocamera, tra l'altro..). Io al tuo posto cercherei di capire un'attimo cosa vuoi dalla fotografia. Se hai una passione da condividere con la fotografia.

Puo' essere interessante (ma qui faccio un discorso personale) affiancare una D700 usata o una D605 (come ha genialmente detto qualcuno) alla X100s in modo da avere quest'ultima come corpo principale, per lo svago e l'uso quotidiano, mentre la DSLR con qualche buona ottica per le uscite o le situazioni programmate, strettamente fotografiche.

Ha ancora senso prendere una D2x, figurati una D3...

io avevo preso una d3 perch� all epoca le d700 costavano in proporzione molto di pi�. ad oggi non ha niente che non vada bene e che mi faccia pensare a un passaggio ad altra fx. per di pi� i 12 mega pixel vanno alla grande sul mio mac del 2007 quindi "cambiare" comporterebbe una serie di costi indiretti non da poco.
� vero che � ingombrante, che pesa, ma tutto questo passa quando la si usa.

uso spessissimo il flash off camera ed ecco avesse un commander cls on camera sarei molto felice per tutte quelel volte che sono assistito da gente impedita che non sa aumentare o diminuire la potenza di un sb.

...e visto che io quella D4 l'ho mancata "per un pelo"... e non vedo l'ora che ne sbuchi un'altra.

Vuoi la mia 3500 con 20000 scatti nital

NON HA SENSO. Il servizio che pu� fare � da risoluzione entry level ad alti ISO (ma l� c'� la DF, giustamente piccola e pi� bella e funzionale). Considerato che non ha il vibratore anti-polvere (solo da una M9 lo potrei ancora accettare...), che no ha vantaggi su una D700, � quasi sempre sfruttata, non comprendo l'acquisto: Magari sotto i 700 �, se fai ricerca/documentazione in zone pericolose, una macchina rocciosa ma spendibile ci pu� stare, ma se non � spendibile...

A presto

Elio

per�, spesa per spesa, crepi l'avarizia, prenderei una D3s a 750 euro!!

Potrei arrivare anche a 800, ma solo c'� la CF ...

Caro Marcus, i prezzi che dici tu li puoi spuntare solo se le macchine hanno molti scatti (pi� di 100.000 per la D700 e pi� di 200.000 per la D3) altrimenti a meno di 1000/1100 la D700 non la trovi e la D3 sale attorno ai 1500.

Per molti poi � sicuramente pi� importante avere una macchina di ultima generazione con mille milioni di pixel, videocamera, wifi, gps, ecc ecc....
ma prova a prendere in mano una D610 con un 70-200 montato e poi montalo su una D3.......


P.S. Ma quando parlate di prezzi ne avete un'idea di quello che dite????

Di quelle ne trovi parecchie e solitamente i proprietari sono di Bologna ma momentaneamente sono in siberia per lavoro, tu mandi i soldi, se tratti arrivi a 500, e quando arriva il postino ti vedi recapitare, se sei fortunato, una bella pietra da sbatterti "sull'asso di bastoni"

Tieni d'occhio NOC a Milano e vedrai, spesso sono macchine entro i 30-50k scatti, la boutique dell'usato che c'� in questo forum non � il mondo reale, preferisco dare per buone le quotazioni di chi ha un volume enorme di usato, da cui acquisto regolarmente, ed � sul mercato da anni.

Dipende. Tu accetti permute?
Inoltre preferirei prima toccare con mano, date le cifre in gioco.

Buongiorno a tutti Voi,
sono relativamente nuovo per questo forum, nel senso che da circa due anni e mezzo seguo attentamente le discussioni, convinto che sia un veicolo indispensabile per apprendere e conoscere, vista anche la scarsa considerazione che ho delle mie capacit�.
In questo lasso di tempo ho avuto modo di leggere interventi che, a mio giudizio, andavano dal comico (solo perch� � la prima volta che rispondo, altrimenti li avrei definiti ridicoli) al maleducato (quelli che mi infastidiscono di pi�) ai seri, precisi e competenti.
Questo modo di valutare le risposte mi porta poi a dar seguito o meno a quanto scritto; anche se alla fin fine preferisco sbagliare con la mia testa che con quella degli altri...
Comunque, dicevo che fino ad ora non avevo mai partecipato ad alcuna discussione, perch� per prima cosa preferisco leggere che scrivere e, cosa fondamentale, come in tutte le cose sono fortemente convinto che si debba scrivere o parlare solo ed esclusivamente quando si ha qualcosa di sensato da dire (ribadisco, in ogni situazione).
Per� stavolta davvero non mi posso davvero esimere dall'esprimere la mia opinione: anche se dopo varie riletture non ho ancora capito bene il significato dell'affermazione "...� da risoluzione entry level ad alti ISO..." credo che per dare una degna risposta a questa affermazione bisognerebbe scomodare il Rag. Ugo Fantozzi...
E lo dico dal basso della mia ignoranza (fotografica) dopo che alla mia D3 attacco il 70-200 2.8 e scatto, scatto, scatto e godo, godo, godo a pensare a chi parla di diagrammi, curve, leggi di Tizio e Caio e avanti di questo passo.
Scusatemi, stavolta non ce l'ho proprio fatta a trattenermi...
Un saluto a tutti.
Gino

P.s.
Non sforzatevi a cercare mie foto, scatto solo ed esclusivamente per me e la mia famiglia.

Mi diverte molto leggere queste discussioni dove ognuno cerca di convincere un altro con le proprie argomentazioni. Il punto � che se a qualcuno piace una cosa � assurdo chiedere a qualche altro se la prenderebbe! Che senso ha?


PS
Dal frammento di discussione che ho letto (ma anche tante altre) mi sono fatto l'idea che Marcus Fenix sarebbe un ottimo venditore di tutto (e trovo anche che faccia delle eccellenti valutazioni che tra l'altro mi trovano quasi sempre concorde, nonostante possieda io una D700 ehehe).

Lui non � un venditore ma uno "svenditore"......facile vendere a prezzi pi� bassi del mercato......
Da NOC ci ho comprato e ci ho anche venduto e non regala nulla......

Le valutazioni che intendevo non riguardavano i prezzi ... avrei dovuto scrivere "recensioni".

non ti preoccupare..... tu quando leggi certe cose basta che traduci esattamente il contrario e sei a posto!
Scatta tranquillamente con la tua D3 che, nonostante qualche annetto sulla schiena, � una gran macchina!!

Pensa che di lavoro io sono tutt'altro ovvero un progettista, sono sempre in contrasto coi venditori della mia azienda, per un semplice motivo, non sono capace di vendere quello che non ho, e non lo venderei per pi� di quello che vale, e quindi in realt� sono un pessimo venditore, e questo le persone oneste lo capiscono e magari l'apprezzano pure, chi deve far business magari meno.

Visto che sono uno svenditore.
Giusto per restare in tema, Oggi 29-maggio 2014 da NOC una D3 pari al nuovo con 1100 scatti

MATRICOLA 2053123
STATO BA
GARANZIA 1 anno
PREZZO � 1480

Visto che non regala nulla quanto vale in proporzione una D3 ben pi� usata?

Ed � gi� stata prenotata....

E chi sar� mai questo sprovveduto che prende una macchina cos� vecchia?

forse sar� completamente orbo ma se la qualit� di tutte le foto postate avesse seguito di pari passo la tecnologia ci sarebbe da stropicciarsi gli occhi, in qualche singolo caso � successo senza dubbio, non in molti.

saro

Si vede che non hai letto abbastanza.
Se cerchi gli interventi di Elio di frasi simili (ma anche "migliori") ne trovi a bizzeffe.

Forse perch� aveva un prezzo ragionevole, 1480 per una macchina nuova ci possono stare per una D3 con oltre 30000 scatti il prezzo va ridotto, alla faccia di chi dice che non so di che parlo.



lo sprovveduto � quello che paga catorci da 100-200k scatti a cifre simili o superiori. Non � che perch� ci si fanno foto buone la si possa pagare pi� del dovuto, chiss� perch� i pi� grandi sostenitori del valore usato di queste macchine sono chi le possiede e magari le sta vendendo.

Se � per questo i pi� grandi detrattori e puntatori al ribasso sono quelli che la cercano e la vogliono comperare.

(non � il tuo caso)

"Chi disprezza compra" recita un antico proverbio....

Pienamente d'accordo, quando uso quella obsoleta della D2x godo come un pazzo

Per me ha senso solo se si fanno foto naturalistica-sport dove serve la raffica.
Per il resto non la cambierei mai con una D800 che � superiore su tutti gli altri parametri (risoluzione, dinamica, tenuta agli alti ISO),