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Roberto M
Non ce n'� per nessuno !

http://nikonrumors.com/2014/07/24/nikon-d8...rk-leader.aspx/
boiler
si dice sempre cos� rolleyes.gif

ma poi ��. cool.gif
franlazz79
Per me il risultato � deludente, solo tre punti sopra la D800 ed 1 sopra le E? Conferma l'idea che per la D810 non hanno lavorato sicuramente per la QI. Hanno fatto quel tanto per strappare i punticini dal test e forse neanche quello (gli � venuto per caso). Come molti penso che la D810 sia un ottimo prodotto che per� � estremamente sovraprezzato e sicuramente caler� molto di pi� di quello che si pensa. Quello che caratterizza le ultime s � di fatto una migliore operativit� che per� dobbiamo tutti provare sul campo, ma dubito fortemente possa valere pi� di mille euro...
marce956
QUOTE(franlazz79 @ Jul 24 2014, 10:51 PM) *
P....... Quello che caratterizza le ultime s � di fatto una migliore operativit� che per� dobbiamo tutti provare sul campo, ma dubito fortemente possa valere pi� di mille euro...


messicano.gif messicano.gif messicano.gif
Alessandro_27
Sta gi� a poco meno di 2400 caff�, ovviamente solo corpo e import.

D800 meno 1750.

D800E 1975.
Enrico_Luzi
per chi deve comprare una macchina giustamente si butter� sulla 810 che qualcosa ha ereditato dalla d4s
non che le "vecchie" d800/E siano da buttare ma partendo da 0 lo trovo naturale.
se avessi gi� una d800/E sicuramente il cambio non lo farei con la 810 ma con la d4s
Roberto M
QUOTE(horuseye @ Jul 24 2014, 11:10 PM) *
per chi deve comprare una macchina giustamente si butter� sulla 810 che qualcosa ha ereditato dalla d4s
non che le "vecchie" d800/E siano da buttare ma partendo da 0 lo trovo naturale.
se avessi gi� una d800/E sicuramente il cambio non lo farei con la 810 ma con la d4s


Dipende dal genere di foto che fai, per i paesaggi la D4s e' un downgrade, se non ti serve la raffica e' nettamente meglio la D800 o la nuova 810.
MarcoD5
Nei ultimi 5 anni hanno fatto dei passi da gigante sulle reflex e ottiche, oggi come oggi chi ha una reflex tipo D3/s/4/D800/E non conviene minima te aggiornare per delle piccole finezze.

Invece chi deve cambiare per aggiornare il proprio corredo perch� datato tutto � concesso.
Gian Carlo F
QUOTE(Roberto M @ Jul 24 2014, 11:15 PM) *
Dipende dal genere di foto che fai, per i paesaggi la D4s e' un downgrade, se non ti serve la raffica e' nettamente meglio la D800 o la nuova 810.


il vero vantaggio della D4s � la raffica, quindi se quella � indispensabile allora ok (ma a quanti serve realmente?), per tutto il resto D8xx
Ezio91
concordo, la d4s � l'ammiraglia nikon ma non la macchina perfetta per ogni cosa. in studio o in generale � molto meglio una D610 o D800/810, la D4 � superiore solo se si fanno foto sportive
MarcoD5
QUOTE(davyjoneslocker @ Jul 24 2014, 11:05 PM) *
Sta gi� a poco meno di 2400 caff�, ovviamente solo corpo e import.

D800 meno 1750.

D800E 1975.


Queste si chiamano occasioni, vero affare smile.gif
pes084k1
QUOTE(Roberto M @ Jul 24 2014, 10:06 PM) *


I DxO Mark sono ingannevoli, in quanto creati per esaltare le doti di targa dei giapponesi e poco legati allo sviluppo raw, obbligatorio a 36 Mp.
Aspettate per il sensore i dati (grezzi) di TF, che comprendono rumore in condizioni standardizzate e un grafico di MTF. Cos� le prestazioni si possono misurare seriamente, dopo qualche conticino. Il rumore finale � sempre legato alla nitidezza in maniera inversa. Non ci sono ormai miracoli in niente, i sensori sono arrivati ai limiti fisici e leggete solo diversi compromessi e effetti di lavaggi software, che in PP si fanno molto meglio.
Quando poi andate a misurare dei numerini sulle immagini, tutte le macchine hanno le stesse prestazioni, rapportate alla densit� dei pixel, alla nitidezza effettiva (conta l'assenza del filtro AA....) e al gamma reale di contrasto. Nessuna eccezione dal 2007. Il sensore lo potete scegliere a tavolino. Qualcosa cambia solo con retroilluminazione o il raffreddamento, ma non � questo il caso.

P.S.: Nessuno fa una misura di uniformit� dei pixel, spina del fianco di tutti i sensori giapponesi (Aptina, Dalsa e Kodak sono/erano molto meglio) e caratteristica fondamentale per definire la qualit�.

A presto telefono.gif

Elio
FabioLight
QUOTE(Ezio91 @ Jul 25 2014, 11:34 AM) *
concordo, la d4s � l'ammiraglia nikon ma non la macchina perfetta per ogni cosa. in studio o in generale � molto meglio una D610 o D800/810, la D4 � superiore solo se si fanno foto sportive


Vero, ma sempre se uno deve fare un acquisto partenzo da zero.
Io con la D4 ( e la mitica D700) ci faccio di tutto e vivo felice rolleyes.gif....tutto il resto per me son numeri e niente pi�....
carfora
QUOTE(Roberto M @ Jul 24 2014, 10:06 PM) *


cosa pensi, che quell'inezia di differenze nei valori di dxomark per le tre D8xx conti qualcosa ?

QUOTE(franlazz79 @ Jul 24 2014, 10:51 PM) *
Per me il risultato � deludente, solo tre punti sopra la D800 ed 1 sopra le E? .

2 punti non tre ...
Gian Carlo F
QUOTE(carfora @ Jul 27 2014, 04:32 PM) *
cosa pensi, che quell'inezia di differenze nei valori di dxomark per le tre D8xx conti qualcosa ?
2 punti non tre ...

A me ha fatto pensare il fatto che la gamma dinamica � superiore di 0, 4 ev ad iso nativi rispetto la D800, ma come si sale un pelo va sotto.
Insomma a partire da 100 iso � superiore la D800...
NicoDiGio92
QUOTE(Gian Carlo F @ Jul 27 2014, 06:01 PM) *
A me ha fatto pensare il fatto che la gamma dinamica � superiore di 0, 4 ev ad iso nativi rispetto la D800, ma come si sale un pelo va sotto.
Insomma a partire da 100 iso � superiore la D800...


Che quindi dimostra come in realt� abbiano "affinato" i parametri per iso bassi (i nuovi 64 nativi), ma la coperta � corta e quindi salendo con gli iso la gamma diminuisce, trovi? Insomma avr� anche un nuovo sensore, ma qui sono pi� interventi software piuttosto che vere e proprie innovazioni...
Gian Carlo F
QUOTE(NicoDiGio92 @ Jul 28 2014, 09:25 AM) *
Che quindi dimostra come in realt� abbiano "affinato" i parametri per iso bassi (i nuovi 64 nativi), ma la coperta � corta e quindi salendo con gli iso la gamma diminuisce, trovi? Insomma avr� anche un nuovo sensore, ma qui sono pi� interventi software piuttosto che vere e proprie innovazioni...


probabile....
Comunque quel grafico che ho visto andrebbe verificato, per� i dati (pochi) che abbiamo dicono quello.
mikeol
QUOTE(davyjoneslocker @ Jul 24 2014, 11:05 PM) *
Sta gi� a poco meno di 2400 caff�, ovviamente solo corpo e import.

D800 meno 1750.

D800E 1975.


Dove?
Nei soliti siti a HK, IVA e tasse escluse??? O in CH solo per i residenti?

O invece, mi auguro, in qualche sito da cui non debba sperare che in dogano non si accorgano di nulla??

Lo chiedo perch� in altre occasioni su altre macchine e obiettivi (non in "saldo") ho visto citare prezzi allettantissimi, e poi, indagando, erano tutti tasse esluse... come abbastanza ovvio, visti i prezzi correnti negli altri Stati......

mikeol
sergiobutta
QUOTE(carfora @ Jul 27 2014, 04:32 PM) *
cosa pensi, che quell'inezia di differenze nei valori di dxomark per le tre D8xx conti qualcosa ?


2 punti non tre ...


C'� un piccolo particolare. Che in un precedente test Dxo nel quale si comparavano corpi di marche diverse, la D800E vinceva alla grande !

Clicca per vedere gli allegati
carfora
QUOTE(sergiobutta @ Jul 28 2014, 11:00 AM) *
C'� un piccolo particolare. Che in un precedente test Dxo nel quale si comparavano corpi di marche diverse, la D800E vinceva alla grande !

Clicca per vedere gli allegati


scusa ma di cosa parli ???? vinceva alla grande contro chi ????
nella figura che mi hai allegato non ci sono ne D800 ne D810 !!! rolleyes.gif
sui valori espressi da DxOmark non � mai cambiato niente ... sono sempre quelli !

sono veramente minimali le differenze tra le D8xx ...

Mi sembra una tifoseria da stadio pi� che una forum di fotografia wink.gif
mlweb
Certo che � incredibile che a distanza di due anni scarsi, un corpo macchina professionale subisca un calo di prezzo di circa 1500 euro... (parlo della D800e)...

Marco
carfora
QUOTE(mlweb @ Jul 28 2014, 11:57 AM) *
Certo che � incredibile che a distanza di due anni scarsi, un corpo macchina professionale subisca un calo di prezzo di circa 1500 euro... (parlo della D800e)...

Marco


questa � la politica Nikon attuale ... e mi fa proprio pensare che devo smettere di prendere subito appena uscite le novit� ... specie se poi tanto novit� non sono come in questo caso dry.gif
NicoDiGio92
QUOTE(mlweb @ Jul 28 2014, 11:57 AM) *
Certo che � incredibile che a distanza di due anni scarsi, un corpo macchina professionale subisca un calo di prezzo di circa 1500 euro... (parlo della D800e)...

Marco


E' meravigliosamente incredibile biggrin.gif Se non avessi gi� la D800 mi comprerei al volo una D800e, ma la D800 che ho non mi fa rimpiangere nessun altra macchina smile.gif
Gian Carlo F
QUOTE(mlweb @ Jul 28 2014, 11:57 AM) *
Certo che � incredibile che a distanza di due anni scarsi, un corpo macchina professionale subisca un calo di prezzo di circa 1500 euro... (parlo della D800e)...

Marco


Purtroppo � il mercato delle vacche applicato all'elettronica unsure.gif
Per questi motivi bisogna cercare di uccidere sistematicamente le scimmie varie che ci fanno sperperare fiumi di denaro in oggetti che inesorabilmente "invecchiano" da un giorno all'altro, D810 compresa mad.gif
carfora
QUOTE(Gian Carlo F @ Jul 28 2014, 12:06 PM) *
Purtroppo � il mercato delle vacche applicato all'elettronica unsure.gif
Per questi motivi bisogna cercare di uccidere sistematicamente le scimmie varie che ci fanno sperperare fiumi di denaro in oggetti che inesorabilmente "invecchiano" da un giorno all'altro, D810 compresa mad.gif

io dovrei esserci riuscito ... sono passato dal mio pusher di materiale fotografico che mi ha allettato in tutti i modi sventolandomi una nuova fiammante D810 sotto il naso !!!
HO RESISTITO !!! sono disintossicato ...
in compenso aveva una Sigma 35mm f1.4 della serie ART usato ma praticamente nuovo che mi � rimasto attaccato alle mani laugh.gif
vince sempre lui ... il pusher intendo ...
sierrazero
TUTTI corretti i vs ragionamenti.
purtroppo nell'era del consumismo, dei fatturati, del raggiungere l'obbiettivo che � sempre pi� lontano, fanno s� che le aziende producano sempre pi� frequentemente nuovi prodotti anche con poca differenza tecnologica al fine di vendere, riducendo al massimo i costi per produrre utile... tutto qua.
Guardate gli smartphone come nel giro di poco tempo si trovano a prezzi folli... e qu� purtroppo � lo stesso.
La cosa giusta da fare non esiste, esiste cosa uno vuole fare coi propri soldi, se accontentare o uccidere la scimmia, se investire dei soldi e tenere la reflex finch� ce n'� sar� un pezzo o cambiarla ogni qual volta esce il modello nuovo per non perderci troppi soldi con l'usato e avere sempre il prodotto nuovo appena uscito sul mercato.
Io la penso cos� ragazzi, nel mio caso ho preso d810 perch� provenivo da d700 e con l'ottica di non cambiarla con un ipotetica nuova d820 o d900 o qualsiasi altro corpo esca da qui a 3/4 anni.

Fine OT

Un saluto
Andrea
carfora
QUOTE(sierrazero @ Jul 28 2014, 12:23 PM) *
...
La cosa giusta da fare non esiste, esiste cosa uno vuole fare coi propri soldi, se accontentare o uccidere la scimmia, se investire dei soldi e tenere la reflex finch� ce n'� sar� un pezzo o cambiarla ogni qual volta esce il modello nuovo per non perderci troppi soldi con l'usato e avere sempre il prodotto nuovo appena uscito sul mercato.
Io la penso cos� ragazzi, nel mio caso ho preso d810 perch� provenivo da d700 e con l'ottica di non cambiarla con un ipotetica nuova d820 o d900 o qualsiasi altro corpo esca da qui a 3/4 anni.

Fine OT

Un saluto
Andrea


nel tuo caso ci sta anche il lasciarsi tentare dall'ultima arrivata ... perch� no ...
io ho visto sabato una D800E quasi nuova sullo scaffale dell'usato lasciata li solo per prendere una D800E plus ... la D810 ...
e questo un poco mi rammarica ... poi � anche vero che sono cavoletti di quello che ha fatto il cambio e non miei ...
mikeol
QUOTE(mlweb @ Jul 28 2014, 11:57 AM) *
Certo che � incredibile che a distanza di due anni scarsi, un corpo macchina professionale subisca un calo di prezzo di circa 1500 euro... (parlo della D800e)...

Marco


Talmente incredibile.... che non � vero...

Parlo del nuovo d800E al prezzo di lancio (3200) contro il nuovo attuale (2200-2400 import).
Sono sicuramente noioso, ma NON mi pare il caso di considerare gli import da siti che espongono il prezzo senza tasse locali... Ogni volta che chiedo dove vendono a prezzi cos� mirabolanti (e lo chiedo sempre, ma pochi rispondono) scopro poi che sono prezzi escluse tasse. Sempre. Oppure sono occasioni specialissime col prezzo da amico.... o sono frutto di un cambio merce con valutazione dell'usato scandalosa (ti ritiro il tuo 300 2,8VR a 1500euro e ti vendo la macchina col 20% di sconto - proposto a me...). O sono "in arrivo", o "disponibili a breve", ecc. Spiace vedere che si propagano leggende metropolitane. Poi qualcuno dir� che ragiono cos� per non svalutare la 800-880E, senza pensare che le stesse leggende galopperanno sfrenate quando uscir� la D900, e si dir� che la 810 si vende a 1800....

mikeol
Gian Carlo F
QUOTE(carfora @ Jul 28 2014, 01:52 PM) *
nel tuo caso ci sta anche il lasciarsi tentare dall'ultima arrivata ... perch� no ...
io ho visto sabato una D800E quasi nuova sullo scaffale dell'usato lasciata li solo per prendere una D800E plus ... la D810 ...
e questo un poco mi rammarica ... poi � anche vero che sono cavoletti di quello che ha fatto il cambio e non miei ...


Se non si ha urgenza magari aspettando qualche mese.....
Penso che i prezzi scenderanno, come sempre.
sierrazero
QUOTE(Gian Carlo F @ Jul 28 2014, 05:11 PM) *
Se non si ha urgenza magari aspettando qualche mese.....
Penso che i prezzi scenderanno, come sempre.

Credo che fino al 2015 non possa scendere pi� di tanto...
Gian Carlo F
QUOTE(sierrazero @ Jul 28 2014, 05:28 PM) *
Credo che fino al 2015 non possa scendere pi� di tanto...


diciamo 6 mesi? Aspettare gennaio 2015 insomma.... dry.gif
carfora
QUOTE(Gian Carlo F @ Jul 28 2014, 06:20 PM) *
diciamo 6 mesi? Aspettare gennaio 2015 insomma.... dry.gif

sicuramente anche prima, rispetto al prezzo di listino ... mi sa che � partita un poco alta come prezzo
sierrazero
QUOTE(Gian Carlo F @ Jul 28 2014, 06:20 PM) *
diciamo 6 mesi? Aspettare gennaio 2015 insomma.... dry.gif

esatto... 800/800e saranno stazionarie (dal mio spacciatore ufficiali nital rispettivamente 2250 & 2750)
e 810 tra circa 6 mesi quindi listino nuovo 2015 scender� probabilmente sotto i 3000
carfora
QUOTE(sierrazero @ Jul 28 2014, 06:53 PM) *
esatto... 800/800e saranno stazionarie (dal mio spacciatore ufficiali nital rispettivamente 2250 & 2750)
e 810 tra circa 6 mesi quindi listino nuovo 2015 scender� probabilmente sotto i 3000

In verit� a 2970 nital gi� la si trova...
Gian Carlo F
QUOTE(carfora @ Jul 29 2014, 07:02 AM) *
In verit� a 2970 nital gi� la si trova...

Bene.
Considerato che � costruita in Tailandia credo che ci siano ampi margini per ridurne il prezzo.
Tutto dipende da quanto alto sar� l'interesse per questa macchina
sergiobutta
QUOTE(carfora @ Jul 28 2014, 11:49 AM) *
scusa ma di cosa parli ???? vinceva alla grande contro chi ????
nella figura che mi hai allegato non ci sono ne D800 ne D810 !!! rolleyes.gif
sui valori espressi da DxOmark non � mai cambiato niente ... sono sempre quelli !

sono veramente minimali le differenze tra le D8xx ...

Mi sembra una tifoseria da stadio pi� che una forum di fotografia wink.gif



Alle reflex di marca Nikon, ma anche a Canon e Sony.
sergiobutta
QUOTE(sergiobutta @ Jul 29 2014, 10:28 AM) *
Alle reflex di marca Nikon, ma anche a Canon e Sony.


Quanto alla tifoseria da stadio, ti invito ad essere pi� educato. In questa discussione, come nella precedente fatta prima che qualcuno vedesse la D810, si passa dal confronto assoluto, al confronto tra i prezzi Nital e di importazione parallela, al confronto tra prodotti della stessa serie. Insomma senza criteri di omogeneit�. E nella discussione precedente, sia sulla quait� che sul prezzo non si teneva mai conto che i corpi da prendere in considerazione fossero due e non un 800 generico. Comunque, ecco una foto della D810, senza alcun ritocco se non la compressione.
Consiglio d'ingrandirla per vederne i dellagli.

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.
Visualizza sul GALLERY : 1.4 MB
carfora
QUOTE(sergiobutta @ Jul 29 2014, 10:28 AM) *
Alle reflex di marca Nikon, ma anche a Canon e Sony.


Resta sempre il fatto che � ad un punto di distacco solamente dalla D800E e due dalla D800, nel grafico che riporti continuano a mancare... se questo vuol dire stravincere vedilo tu dry.gif

QUOTE(sergiobutta @ Jul 29 2014, 10:58 AM) *
Quanto alla tifoseria da stadio, ti invito ad essere pi� educato. In questa discussione, come nella precedente fatta prima che qualcuno vedesse la D810, si passa dal confronto assoluto, al confronto tra i prezzi Nital e di importazione parallela, al confronto tra prodotti della stessa serie. Insomma senza criteri di omogeneit�. E nella discussione precedente, sia sulla quait� che sul prezzo non si teneva mai conto che i corpi da prendere in considerazione fossero due e non un 800 generico. Comunque, ecco una foto della D810, senza alcun ritocco se non la compressione.
Consiglio d'ingrandirla per vederne i dellagli.


la ingrandirei volentieri .. potendo ... ti sei dimenticato di abilitare lo scaricamento dell'originale per� !
e la foto al momento � in formato mignon ...
P.S.
Spero non intendessi me parlando di tifoseria da stadio ... non mi sembra di essere tifoso di niente ...
photoflavio
QUOTE(sergiobutta @ Jul 29 2014, 10:58 AM) *
[...] Consiglio d'ingrandirla per vederne i dellagli.

Purtropp non � possibile ingrandirla perch� nella fase di inserimento non hai "spuntato" l'opzione che permette la visualizzazione del file originale. Dovresti modificare questa opzione wink.gif


sergiobutta
QUOTE(carfora @ Jul 29 2014, 11:47 AM) *
Resta sempre il fatto che � ad un punto di distacco solamente dalla D800E e due dalla D800, nel grafico che riporti continuano a mancare... se questo vuol dire stravincere vedilo tu dry.gif



la ingrandirei volentieri .. potendo ... ti sei dimenticato di abilitare lo scaricamento dell'originale per� !
e la foto al momento � in formato mignon ...
P.S.
Spero non intendessi me parlando di tifoseria da stadio ... non mi sembra di essere tifoso di niente ...


Chi ha parlato di tifoseria da stadio non sono io ma tu.
"scusa ma di cosa parli ???? vinceva alla grande contro chi ????
nella figura che mi hai allegato non ci sono ne D800 ne D810 !!! IPB Immagine
sui valori espressi da DxOmark non � mai cambiato niente ... sono sempre quelli !

sono veramente minimali le differenze tra le D8xx ...

Mi sembra una tifoseria da stadio pi� che una forum di fotografia IPB Immagine"

E , in un periodo nel quale tra le tifoserie ci sono persino morti, mi sembra davvero un insulto. Ho perso un p� di manualit� col Forum, tra un p� attiver� la possibilit� di scarico della foto.
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