ciao a tutti..vorrei un Vostro parere/consiglio. Io è mia moglie abbiamo in programma un viaggio..una sorta di secondo viaggio di nozze. Ovviamente vorrei approfittare dell'occasione e della spesa non indifferente per conciliare la mia passione fotografica a quella naturalistica.
Siamo indecisi su due viaggi :
- Sudafrica (capetown, safari parco kruger, cascate victoria)
- viaggio in the road negli states (New York e parchi dell'ovest).

premesso che si tratta di due viaggi che sognano di fare, quale secondo voi mi offrirebbe maggiori emozioni fotografiche?

ho avuto la fortuna di averli fatti entrambi...
USA !!!
però rinunci agli animali

buona serata

principali motivazioni del tuo consiglio?

ma no...e' pieno di animale...bipedi.....
NY una tappa indimenticabile................

Li ho fatti entrambi, New York e West ( 6000 km in macchina ) nel 2005, il Sudafrica l'anno scorso. Sono viaggi bellissimi e profonadamente diversi, dove cadi...cadi bene. Ti metto la pulce nell'orecchio: tra i viaggi che ho avuto la fortuna di fare c'è anche la Namibia, uno dei viaggi più belli che abbia mai fatto. Nella mia gallery troverai, divisi in album, le foto dei viaggi in questione ed altri / le foto degli USA sono diapositive scansionate ). Inoltre nella sez. viaggi di questo forum troverai un racconto di alcune dei viaggi ( quello relativo al Sudafrica ancora in prima pagina ). Giusto per farti un'idea.
Il consiglio che voglio darti è quello di organizzare tutti i viaggi in proprio, bypassando le agenzie di viaggio. Risparmi un sacco di soldi e sei libero di fare davvero come vuoi. Se decidi per il fai da te ed hai bisogno di aiuto, chiedi pure.
Ciao

wow..ti disturberò sicuramente per qualche info dato che l'idea era proprio quella del "fai da te"

Fatti gli States (parchi dell'ovest); il Sudafrica è uno dei nostri sogni (insieme al Messico, i fiordi, San Pietroburgo, ... ).
Gli animali li trovi anche in USA, molto dipende da quali parchi intendi visitare (penso a Yellowstone).

Anche io fatto tutto da solo, se vuoi consigli chiedi pure.

Buona luce,
Antonio

Fatti entrambi, in usa ci sono stato 3 volte.... Non ho dubbi, tra i due USA tutta la vita. il Sudafrica è troppo triste.... I parchi non sono altro che giganteschi zoo dove gli animali si lasciano avvicinare tranquillamente, un po meglio il Kruger, se vuoi l'Africa vai altrove...
Se decidi di attraversare gli usa ti consiglio vivamente la route 66.

come ho detto ho avuto la fortuna di fare molti viaggi (ma non abbastanza...)
nel sud-ovest degli usa ci sono stato 3 volte e ho girato affittando un auto.
ci sono dei paesaggi fantastici, i parchi sono molto belli, dal sequoia al bryce, gran canyon e tanti altri. mi sono innamorato di san francisco.
poi i ricordi forse sono meglio della realtà ma...
spero di ritornarci per vedere yellowstone e l'alaska
in sud africa ci sono stato 25 anni fa: senz'altro bella, bello il kruger ma la vera africa, come ha detto Simone, è un'altra: namibia, tanzania, botswana se vuoi parchi e animali e poi, ormai quasi impossibili e pericolosi i paesi subsahariani (niger, chad, mauritania,mali)
comunque, qualunque scelta tu farai, sarà senz'altro un bellissimo viaggio

buona notte

Non sono stato in Sudafrica ma negli Usa si, parchi dell'ovest, San Francisco e Yellowstone è incredibile... Non te lo perdere... Se fai da te prenota con largo anticipo le strutture di pregio nei posti strategici sono poche... se vai a Las Vegas evita i weekend, durante la settimana gli hotel costano 1/3 ( non privarti di una corner suite all'Aria hotel spa e casinó ) se hai bisogno di rif. per strutture di alto livello sono qua. Si vive una volta sola! Ciao.

grazie veramente a tutti per la disponibilità..se siete d'accordo appena ho due minuti vi posto la bozza del programma di viaggio (mi avete convinto per gli States) in modo tale da poterVi aiutare a consigliarmi per il meglio...

Non sono mai stato in Sudafrica ma se mai volessi fare un safari sicuramente preferirei mete come Namibia, Tanzania, Botswana. Attualmente, però, non è un tipo di viaggio che può interessare me e mia moglie. Tra l'altro il mio obiettivo più lungo è il Nikkor AF-S 85mm f/1.8 G e pur usandolo con una reflex DX, sarei totalmente inadeguato fotograficamente parlando... ma in ogni caso non è questo il motivo principale...

Siamo stati, però, sia a New York e sia nel West USA... onestamente ci ritorneremmo molto volentieri. Chiaramente non voglio influenzare la vostra scelta ma se deciderete per gli USA allora potrebbero interessarvi alcune nostre sensazioni:

Siamo stati a New York due volte ma purtroppo prima del 2011 (data di acquisto della mia prima reflex digitale) e, quindi, non vediamo l'ora di ritornarci. Purtroppo è successo che per entrambi i viaggi avessimo pochi giorni a disposizione per visitare la città e, quindi, abbiamo rivisto più o meno le stesse cose. Una città come New York merita senza dubbio una visita di almeno 7 giorni pieni. Per quanto ci riguarda non capiterà mai più di andare a New York per tre o quattro giorni per poi proseguire il viaggio da qualche altra parte. L'ideale è andarci per due settimane facendo qualche giorno a Washington DC che è stupenda.

Il viaggio nel West degli USA, invece, è stato massacrante perché in tre settimane ci siamo fatti circa 7500km in auto. Il volo l'ho prenotato con andata su San Francisco e ritorno da Denver. Le tappe sono state:

1) San Francisco: 3 giorni pieni ma merita almeno 5 giorni ed è stupenda... è stato l'agosto più freddo/caldo della mia vita perché il sole mi ha ustionato addirittura in testa (attraverso i capelli) mentre il freddo gelido ci faceva quasi tremare e avevamo sempre il giubotto. Ho scelto San Francisco come prima tappa perché non serve l'auto ma l'abbiamo ritirata il quarto giorno

2) Sequoia NP: carine le sequoie giganti ma troppa strada curvosa per arrivarci... mia moglie è stata male perché soffre l'auto e non si è proprio goduta questa giornata. Siamo partiti al mattino presto da San Francisco e alla sera avevamo l'hotel a Los Angeles prenotato. La scelta era tra il Sequoia o la costa sull'oceano passando da Monterei, Santa Barbara, ecc.. onestamente oggi preferirei aver fatto la costa ma non tutta in un giorno ma con una tappa notturna a metà (troppo massacrante San Francisco-Los Angeles)

3) Los Angeles: difficilmente ti piace un po'... o ti piace tanto o non ti piace per niente... a noi è piaciuta tantissimo ma servono almeno tre giorni ... la zona di Hollywood richiede almeno una giornata intera... è bello andare sotto la scritta Hollywood, Beverly Hills, ecc e ci vuole un'altra giornata intera... la costa (Venice Beach e Santa Monica) richiede un'altra giornata intera... Downtown onestamente può essere saltata...

4) Death Valley: stupenda ma devi tenere conto di poter stare male (io ho avuto mal di testa appena siamo entrati e mi è passato solo alla sera a letto, tendo alla pressione bassa... mia moglie è stata più male di me e alcune tappe non le ha viste ma è rimasta sdraiata in auto)... in compenso ci siamo goduti il tardo pomeriggio/tramonto con una temperatura più "umana" ed entrambi stavamo meglio... colori stupendi!!!

5) Las Vegas: abbiamo passato l'intera giornata in un Outlet perché è stato l'unico posto di tutta la vacanza dove i prezzi erano veramente vantaggiosi rispetto all'Italia... per il resto (soprattutto San Francisco e Los Angeles) i prezzi finali (quindi convertiti in Euro e aggiungendo le tasse) erano spesso più alti dei nostri. Purtroppo per visitare i vari hotel/casinò ci è rimasto solo il tardo pomeriggio e sera e onestamente meritava una giornata in più, cioè un intera giornata dedicata alla città... come è già stato detto, meglio andare in settimana... noi abbiamo alloggiato in una suite dell'hotel più alto della città, lo Stratosphere dove puoi anche accedere alla torre panoramica... lascia perdere il supplemento con vista su strip perché non è la "vista classica"... in ogni caso a Las Vegas è d'obbligo una suite di lusso.. in questo hotel i prezzi sono più bassi rispetto a quelli più famosi... però è vero quanto detto... si vive una volta sola... però parliamo di 110 dollari contro almeno 250 degli altri...

Scusa ma ora ho un impegno... appena posso giuro che proseguo con le altre tappe...

grazie mille..tutte info molto utili....attendo il seguito ;-)

Il Sudafrica non è solo safari, come non lo è la Namibia. In Namibia si percepisce di più il sapore d'Africa. Il parco Kruger ( Sudafrica ) e l'Etosha ( Namibia ) non sono affatto zoo più ampi come ho letto da qualcuno, e sono molti diversi tra loro. Il Kruger, anche nei periodi più secchi, ha una vegetazione più fitta al contrario dell'Etosha. In entrambi non è certo difficile vedere gli animali, ma non sono certo loro che ti vengono a cercare.
In futuro vorrei visitare anche Tanzania e Kenia, tralasciati fino ad oggi perchè il rischio malaria c'è tutto l'anno al contrario degli altri. Il Botswana è talmente caro che rimarrà solo un sogno.

Negli usa dopo 3 gg a NY in volo verso S.Francisco ( bellissima ), da qui, dopo 2 gg, in macchina per il west, dove ho tralasciato Los Angeles preferendo Yosemite, Sequoia NP, grand canyon ( north e south rim ), Death Valley, Lake Powell, bryce canyon, antelope canyon, canyon de chelly, four corners, monument valley, Las Vegas.

In Namibia abbiamo percorso circa 5000 km in macchina, il 90% delle strade non è asfaltato, questo è un particolare da non sottovalutare.

Scusa l'ignoranza ma perché si rischia di stare male?

Vista che ormai propendi per USA ti do qualche consiglio basati sull'esperienza dell'estate 2012 (7000km Los Angeles - Big Sur - Monterey - San Francisco - Yosemite - Death Valley - Las Vegas - Bryce Canyon - Arches - Monument Valley - Grand Canyon - Los Angeles).

Death Valley: c'è un solo Hotel, prenota per tempo. Un po caro rispetto a quello che offre però l'alba a Zabriskie Point è una cosa che almeno una volta nella vita va vista. Arrivaci col pieno di benzina perchè c'è un solo distributore ed è un ladro (prezzi quasi italiani)

Monument Valley: anche qui un solo Hotel. Vista mozzafiato anche dalle camere che sono tutte fronte panorama. Prenota per tempo e fatti 2 giri per la valley, uno al tramonto e una la mattina presto prima che arrivino il grosso dei turisti. Colori e paesaggi spettacolari

Yosemite: se non trovi posto dentro e dormi ai margini del parco occhio ai tempi di spostamento da un punto all'altro. La strada è di montagna, possibilità di sorpassi quasi zero, velocità media dei veicoli molto bassa ...

Las Vegas: come ti hanno detto non di venerdì e sabato sera, costa il doppio.

Grand Canyon: buoni i lodge dentro il parco e c'è un comodo ed efficiente servizio di bus che ti porta in giro a costo zero.

Bryce: gli hotel subito fuori dal parco sono un po cari, ma a 10/15 minuti di macchina c'è un paesino (il nome poi se ti serve lo trovo) dove si spende la metà ed è meno "tourst trap" anche come negozi anche solo per fare la spesa.

Quando arrivi negli States comprati una ghiacciai di quelle per il picnic che vendono nei supermaket americani. Costerà 20USD a dir tanto e in ogni hotel trovi i distributori del ghiaccio per tenere le cose in fresco. Un po di frutta o dell'acqua fresca mentre macini kilometri a volte è impagabile. Poi al ritorno se hai posto la imbarchi come bagaglio a mano (come ho fatto io) e la ricicli per i viaggi nostrani oppure la lasci li per la gioia di chi prenderà in consegna la tua auto a noleggio.

Divertitevi

Caldo torrido --> Vasodilatazione ---> Tono pressorio basso ---> meno ossigeno al cervello ---> Probabile colpo di calore.

Ah.. ecco... grazie. Ottimo per me che ho 105 di massima...

Non sono mai stato in Sudafrica, ma in Namibia e Botswana sì. L'esperienza è stata indimenticabile; la Namibia mi ha restituito una sensazione particolarissima, cioè quella della Terra ai suoi primordi, i paesaggi sono di una varietà unica, si passa dal deserto roccioso a quello sabbioso, dal mare ai paesaggi montuosi.Animali tanti, ma non come in Botswana e soprattutto la possibilità di entrare in contatto con le etnie locali (Himba principalmente) ma per fare ciò è consigliabile, se non indispensabile avere una guida del posto. La Namibia ha il grande vantaggio di essere una nazione sicura e il realizzare un viaggio in proprio non presenta particolari difficoltà. E' vero che le strade non sono asfaltate, ma sono comunque agevolmente percorribili; l'unica avvertenza è quella di utilizzare un veicolo provvisto di almeno un paio di ruote di scorta (il 4x4 è senz'altro utile ma non indispensabile per i posti più noti).

Conosco anche assai bene il sud-ovest degli USA e la Valle della Morte ( qui e qui ) essendoci stato tre volte, così come conosco Yellowstone. Quest'ultimo, pur essendo affascinante, non raggiunge – a parer mio – la spettacolarità unica dei Grandi Parchi (Grand Canyon, Bryce Canyon, Antelope Canyon, Arches Park per citare quelli che conosco meglio). Condizioni climatiche permettendo, i tramonti e le albe in quei posti sono unici.

La Valle della Morte è una tappa che, se l'economia del viaggio lo consente, non va tralasciata. E' un paesaggio unico, assolutamente fuori dal comune ma, in estate, è impegnativa in quanto le temperature spesso superano i 40°. Io ci sono stato in inverno dove la temperatura si aggirava sui 25°e a maggio dove si sono raggiunti tranquillamente i 30°.

Sono stato anche a Yosemite ma, per dirla francamente, mi ha deluso. Molto, troppo turistico. Occorrerebbe fermarsi più giorni e abbandonare le strade principali per addentrarsi negli angoli più nascosti, ma il tutto richiede ovviamente del tempo.

Per quanto riguarda le città, personalmente eviterei Los Angeles. A me non ha detto nulla di particolare, anche le varie Santa Monica, Venice e quant'altro le ho trovate banali. Discorso diverso per San Francisco che è una città splendida e che merita senz'altro una sosta di almeno un paio di giorni. Las Vegas è da vedere una volta per curiosità e per apprezzare (!) il gusto kitsch americano e la varia umanità che gira intorno al gioco d'azzardo.

Un cenno sulla Route 66. Sono 5000 km da Chicago (bella città) a Los Angeles, si attraversa larga parte del territorio degli USA e della storia di questa nazione. In certi momenti il viaggio è monotono per via dei grandi spazi del "middle" ma è interessante vedere come, da una strada ormai praticamente in disuso, si sia riusciti a tirar fuori un monumento nazionale attraverso le vecchie stazioni di servizio, i vecchi motel, i vecchi ponti e quant'altro. E' un viaggio, questo, che mi sento di consigliare (tempo permettendo) in abbinamento a qualcuno dei Grandi Parchi. Fine a se stesso lo farei solo dopo aver visto il resto.

New York fa storia se. E' una babele, un caos continuo, ma lascia il segno. Credo che almeno cinque giorni siano indispensabili per farsi un'idea della complessità e del fascino della Grande Mela.

Concordando in toto con quanto detto da kermit68, in ogni caso sono a disposizione per chiarimenti e delucidazioni anche in privato.




Qualunque sia la meta che sceglierai, buon viaggio e buone foto!

come si sembra questo percorso e come potrei suddividerlo in 11-12 giorni?

San Francisco – Yosemite National Park (281 km)
Yosemite National Park – Sequoia National Park (222 km)
Sequoia National Park – Death Valley (515 km)
Death Valley – Las Vegas (228 km)
Las Vegas – Monument Valley (636 km)
Monument Valley – Grand Canyon (244 km)
Grand Canyon – Mojave National Preserve (463 km)
Mojave National Preserve – Joshua Tree National Park (173 km)
Joshua Tree National Park – Los Angeles (212 km)

Non vedo l'Antelope Canyon dove, in zona, c'è anche l'Horseshoe Bend...

Non c'è neanche Arches.
Senza nulla togliere al Joshua Tree e Mojave, ma i tre che ti ho indicato sono molto più interessanti.

ho fatto un percorso al volo su google maps ma tutto da rivedere...ed infatti devo aggiungere l' Arches, Horseshoe Bend, Antelope Canyon.

Sono stato due volte in quella zona, la prima volta solo California, la seconda il giro dei parchi dell'ovest: in tutte e due le volte Los Angeles non mi è piaciuta.
Naturalmente è una personalissima opinione, altri compagni di viaggio l'hanno trovata fantastica.

se permetti un piccolo consiglio:

prenditi il tempo necessario
le distanze sono grandi e i posti sono tanti
meglio rinunciare a qualcosa per godersi meglio qualcos'altro se no rischi di essere sempre in auto
tanto poi ti verrà voglia di tornarci

guarda il sito www.nps.gov
fai l'abbonamento per gli ingressi nei parchi, dovrebbe essere conveniente

ciao

si infatti la mia idea è quella di inserire tutto ciò che mi piacerebbe vedere per poi fare una cernita...

Quando si organizza un viaggio negli States purtroppo non si tratta di decidere dove andare ma a quali posti rinunciare...
I giorni che hai indicato sono veramente pochini; considerato il costo del volo io cerco sempre di fermarmi almeno tre settimane però mi rendo conto che così i costi lievitano...

Non so il genere di vacanza che ti piace fare, personalmente non amo lo stile giapponese (per intenderci: attraversare i posti in auto fermandosi sempre troppo poco per apprezzare realmente i luoghi che si stanno visitando). Ti piace camminare? Ami i posti isolati, confrontarti con una natura ancora selvaggia, l'avventura? Se la risposta è si leggi pure quanto segue, altrimenti passa al post successivo .

Ok per l'arrivo a San Francisco, città interessante anche se molto dipende dal tempo (la prima volta con pioggia e nebbia non mi ha detto molto, la seconda volta con il sole me ne sono innamorato). Ci vogliono almeno tre notti per fare il minimo sindacale. Considera che arrivi il pomeriggio e quindi la prima notte vola via lasciando poco spazio alle visite, le tre notti ti permettono quindi due giorni pieni: uno per il giro della città a piedi (colazione da Mama's, Coit Tower, Chinatown, Union Square, Castro Theatre, Alamo Square, Ghirardelli Square, Fisherman's Wharf e, se piace, Alcatraz Tour) ed uno per per i dintorni in auto (tempo permettendo, Japanese Tea Park, Crossy Fields, Golden Gate, Hawk Hill, Point Bonita Lighthouse, Sausalito e chiusura a Twin Peaks).

Quarto giorno trasferimento a Yosemite (partenza la mattina presto, il jet-lag dovrebbe aiutare): Mariposa Groove per le sequoie, Washburn Point e Glacier Point. Ci vorrebbero due notti per poter fare anche The Mist Trail ma il tempo è tiranno quindi niente

Quinto giorno trasferimento a Furnace Creek (Death Valley). Questa è lunga (oltre 600Km, passando dal Tioga Pass; attento che google ti da strade più lunghe perché questo passo ora è chiuso ed apre a fine maggio), ma spezzata da due soste interessanti: Mono Lake e Mesquite Flat Sand Dunes. Nel tardo pomeriggio, quando la temperatura dovrebbe essere più tollerabile, visiterei Badwater, Devil Golf Course e l'Artists Palette.

Sesto giorno trasferimento Zion National Park (sfiorando Las Vegas senza però fermarmi, non ora), passando da Zabriskie Point per l'alba e poi Dante's View. Se ce la fate, Weeping Rock Trail e Riverside Walk a Zion.

Settimo giorno trasferimento a Grand Canyon, North Rim, meno turistico del South Rim ma ugualmente spettacolare. Uscendo da Zion, Canyon Overlook Trail e rapida sosta per due foto alla Checkerboard Mesa. Pomeriggio dedicato al Grand Canyon.

Ottavo giorno trasferimento a Page. Anche se costa qualcosa mi sento di suggerire la visita al Secret Canyon al posto dell'Antelope Canyon, ormai divenuto una turist trap (che tristezza vedere al punto di ritrovo di Page, una pompa di benzina, gli indiani in costume, finto, la musica tradizionale a palla e i turisti spinti a forza sui furgoncini aperti...). E poi il giro in 4x4 con la guida è meglio delle montagne russe . Escursione da piazzare vicino alla mezza, per la migliore posizione del sole, che si può unire ad un pomeriggio di riposo al Lake Powell, o un giro in barca, o una visita alla diga, in attesa della bomba del nono giorno .

Nono giorno dedicato a The Wave (se si vincono i permessi alla lotteria) o alla lussuosa alternativa al South Coyote Buttes (niente lotteria ma si deve avere il dito veloce ) e White Pockets (con questa accoppiata ho fatto il mio record di scatti in un giorno e non sono uno che scatta a raffica); suggerisco il ricorso ad una guida locale. Avendo un 4x4 e la tenda, pernotto ad Alstrom Point (ma deve piacere tanto tanto l'avventura) o, alternativa più tranquilla, tramonto all'Horseshoe Bend.

Decimo giorno spostamento a Monument Valley. Qui suggerisco la visita con la guida indiana alla Mistery Valley. Pernotto a The View Hotel per tramonto ed alba spettacolari.

Undicesimo giorno trasferimento a Bryce Canyon facendo il giro da est: Valley of the Gods, Muley Point, Natural Bridges NM, 95 fino a passare i due ponti sul Lake Powell, Hite Overlook, ridiscendere per la 276 e poi Burr Trail (tutta strada sterrata a tagliare Capitol Reef NP) con il Burr Trail Switchback per raggiungere la famosa road 12 che ti porterà a destinazione con un po' di soste per qualche bella fotografia (Long Canyon Overlook, Long Canyon mouth overlook, Calf Creek Viewpoint, Head of Rocks Overlook). Per questa giornata ci vuole fegato: 500 Km nel nulla, non pochi di sterrato, che ti prenderanno con le soste dalle 12 alle 14 ore.

Dodicesimo e tredicesimo giorno a Bryce Canyon, un po' per riprendere fiato, un po' perché merita una giornata piena con il Queens Garden/Navajo Loop Trail. Da non perdere anche il trail che porta dal Bryce Point all'Inspiration Point.

Quattordicesimo giorno trasferimento a Las vegas. Pomeriggio e serata in libertà.

Quindicesimo rientro in Italia.

Come vedi, per quanto uno stringe (e qui ho stretto pure troppo per i miei gusti) sono usciti quindici giorni (compresi quelli di arrivo e partenza) e sono rimaste fuori tante cose: Arches, Canyonlands, Grand Canyon South Rim, Sequoia NP, la 66 e più a nord i Grand Teton e Yellowstone, per limitarci ai più famosi.

No, 11/12 giorni non bastano...

Buona luce,
Antonio

Per me è stata molto dura ma i paesaggi erano stupendi e la voglia di fotografarli mi ha fatto tenere duro... Mia moglie, invece, è stata ancora più male di me, ma credimi che il tramonto - nonostante fossimo ancora provati dall'intera giornata - ha ripagato qualsiasi malore della giornata.

C'è stato un momento in cui sono stato molto male, mi trovavo nella Death Valley in un punto che era un Canyon... stupendo!!! La prima parte era fantastica ma poi avrei voluto proseguire il percorso addentrandomi nel canyon... in quel momento stavo così male che non ce l'ho fatta... spero in una prossima volta!!!

Lonely planet ti fa un baffo!
mi hai fatto venir voglia di partire!!

Questo luogo (e ti invidio molto) merita di essere il punto centrale per un eventuale organizzazione della visita nei parchi dell'ovest.
Comunque hai detto bene, si deve decidere cosa rinunciare.
Parlando con degli amici, interessati ad un viaggio del genere con predilezione verso i parchi, ho consigliato di valutare l'esclusione di Los Angeles, con San Francisco e Las Vegas come basi di arrivo e partenza.

Come promesso, riprendo il mio diario di viaggio ma per non perdere il filo riporto anche quanto già scritto:

Siamo stati a New York due volte ma purtroppo prima del 2011 (data di acquisto della mia prima reflex digitale) e, quindi, non vediamo l'ora di ritornarci. Purtroppo è successo che per entrambi i viaggi avessimo pochi giorni a disposizione per visitare la città e, quindi, abbiamo rivisto più o meno le stesse cose. Una città come New York merita senza dubbio una visita di almeno 7 giorni pieni. Per quanto ci riguarda non capiterà mai più di andare a New York per tre o quattro giorni per poi proseguire il viaggio da qualche altra parte. L'ideale è andarci per due settimane facendo qualche giorno a Washington DC che è stupenda.

Il viaggio nel West degli USA, invece, è stato massacrante perché in tre settimane ci siamo fatti circa 7500km in auto. Il volo l'ho prenotato con andata su San Francisco e ritorno da Denver. Le tappe sono state:

1) San Francisco: 3 giorni pieni ma merita almeno 5 giorni ed è stupenda... è stato l'agosto più freddo/caldo della mia vita perché il sole mi ha ustionato addirittura in testa (attraverso i capelli) mentre il freddo gelido ci faceva quasi tremare e avevamo sempre il giubotto. Ho scelto San Francisco come prima tappa perché non serve l'auto ma l'abbiamo ritirata il quarto giorno

2) Sequoia NP: carine le sequoie giganti ma troppa strada curvosa per arrivarci... mia moglie è stata male perché soffre l'auto e non si è proprio goduta questa giornata. Siamo partiti al mattino presto da San Francisco e alla sera avevamo l'hotel a Los Angeles prenotato. La scelta era tra il Sequoia o la costa sull'oceano passando da Monterei, Santa Barbara, ecc.. onestamente oggi preferirei aver fatto la costa ma non tutta in un giorno ma con una tappa notturna a metà (troppo massacrante San Francisco-Los Angeles)

3) Los Angeles: difficilmente ti piace un po'... o ti piace tanto o non ti piace per niente... a noi è piaciuta tantissimo ma servono almeno tre giorni ... la zona di Hollywood richiede almeno una giornata intera... è bello andare sotto la scritta Hollywood, Beverly Hills, ecc e ci vuole un'altra giornata intera... la costa (Venice Beach e Santa Monica) richiede un'altra giornata intera... Downtown onestamente può essere saltata...

4) Death Valley: stupenda ma devi tenere conto di poter stare male (io ho avuto mal di testa appena siamo entrati e mi è passato solo alla sera a letto, tendo alla pressione bassa... mia moglie è stata più male di me e alcune tappe non le ha viste ma è rimasta sdraiata in auto)... in compenso ci siamo goduti il tardo pomeriggio/tramonto con una temperatura più "umana" ed entrambi stavamo meglio... colori stupendi!!!

5) Las Vegas: abbiamo passato l'intera giornata in un Outlet perché è stato l'unico posto di tutta la vacanza dove i prezzi erano veramente vantaggiosi rispetto all'Italia... per il resto (soprattutto San Francisco e Los Angeles) i prezzi finali (quindi convertiti in Euro e aggiungendo le tasse) erano spesso più alti dei nostri. Purtroppo per visitare i vari hotel/casinò ci è rimasto solo il tardo pomeriggio e sera e onestamente meritava una giornata in più, cioè un intera giornata dedicata alla città... come è già stato detto, meglio andare in settimana... noi abbiamo alloggiato in una suite dell'hotel più alto della città, lo Stratosphere dove puoi anche accedere alla torre panoramica... lascia perdere il supplemento con vista su strip perché non è la "vista classica"... in ogni caso a Las Vegas è d'obbligo una suite di lusso.. in questo hotel i prezzi sono più bassi rispetto a quelli più famosi... però è vero quanto detto... si vive una volta sola... però parliamo di 110 dollari contro almeno 250 degli altri...

6) Grand Canyon South: siamo partiti al mattino da Las Vegas e per pranzo eravamo a Williams dove abbiamo mangiato la carne più buona della nostra vita. Non so dirti il nome del locale però lo si riconosce dallo stile esterno (c'è una finta pompa di benzina anni 50 di fuori). Nel tardo pomeriggio, nel Grand Canyon, abbiamo fatto il giro dei vari punti panoramici con il bus. Pioveva di brutto!!!! Che sfiga... però poi ha smesso e il cielo si è aperto!!! Spettacolo... Abbiamo dormito poco fuori il parco in un Holiday Inn Express che costava un po' meno di quelli interni ma cmq tutti cari (è costato più questo che la suite a Las Vegas). Alle 4 di mattina eravamo pronti a fotografare l'alba in un punto panoramico che ci arrivi con la macchina (forse Yaki Point o forse Yavapai point ma purtroppo non mi ricordo) ma credimi, solo l'alba al Grand Canyon di per se vale tutto il viaggio!

7) Monument Valley: prima di entrare nella Monument, abbiamo proseguito in direzione Mexican Hat e lungo la strada trovi un lunghissimo rettilineo... finito il rettilineo, accosti la macchina, scendi e guardi indietro... riconoscerai una delle viste più famose al mondo ( http://www.america-viaggi.com/blog/wp-cont...ment_valley.jpg ) poi siamo tornati indietro per entrare nella Monument. E' una meta da non saltare

8) Horseoe Band: è un punto dove il fiume Colorado forma un'ansa, vale la pena perderci quelle due o tre ore specialmente se la notte l'hai passata dalle parti di Page

9) Bryce Canyon: ti dico... il Grand Canyon come dice la parola stessa è grande... tu sei in un punto panoramico e ti sembra di avere davanti a te un gigantesco quadro... è stupendo ma lo "senti" lontano... il Bryce Canyon, invece, "lo vivi" perché ti ci addentri ed è più a portata di mano... è una meta assolutamente da non saltare

10) Antelope Island: il nostro viaggio proseguiva verso lo Yellowestone quindi abbiamo saltato tanti altri posti dell'Arizona... in questa penisola si possono vedere diversi bufali ma tornassi indietro salterei questa meta...

11) Salt Lake City: città molto ordinata e carina... completamente incentrata sui Mormoni e sul loro grosso tempio...

12) Grand Teton: parco naturale che si incontra prima di arrivare allo Yellowstone... stupendo ma te lo godi di più se decidi di fare escursioni

13) Yellowstone: bellissimo... abbiamo passato due notti... gli hotel non sono il massimo ma, ovviamente, carissimi... vale la pena una visita in questo parco dove trovi tanti scenari tutti diversi l'uno dall'altro... dai geiser alle cascate, gli animali e tanto altro...

14) Cody: bellissima cittadina in stile country (cittadina dove hanno ambientato il film "Che fine hanno fatto i Morgan" con Hugh Grant e Sarah Jessica Parker)

15) Devils Tower: una gigantesca roccia assurda che merita una visita se ci passi davanti... la storia vuole che Dio cacciò il Diavolo dai cieli scagliandolo vicino la terra... il Diavolo, infuriato, diede un pugno alla terra esattamente dal lato opposto e il suo pugno trapassò l'intero globo spuntando da quelle parti formando questa roccia che appunto potrebbe sembrare a forma di "pugno da dentro"...

16) Black Hills: carine piene di bufali.... ma a questo punto del viaggio, credimi, era tutto uguale...

17) Monte Rushmore: le montagne dove hanno scolpito le facce dei presidenti americani... un posto molto bello che vale la visita... qui scopri che le facce furono costruite a valle e poi trasportate e "montate" sulla montagna...

18) South Dakota: varie località stile west/country tipo Deadwood, Rapid City e altre che ora non ricordo il nome...carine ma un mortorio...

19) Badlands: molto caldo ma sopportabile... avevo paura che dopo il Grand Canyon, Bryce ecc.. le trovassi una specie di "doppione" e invece no... merita senza dubbio una visita...

E poi l'ultima giornata l'abbiamo passata in viaggio da Rapid City a Denver dove il mattino seguente avevamo il volo... lungo il percorso ci siamo fermati a pranzo a Cheyenne una cittadina west molto molto carina... ci sono statue raffiguranti stivali giganti con speroni e per nostra fortuna abbiamo beccato un raduno di auto americane d'epoca...


Considerazioni: abbiamo fatto tantissimi km per vedere veramente tanto... abbiamo fatto ciò che la gente fa in due viaggi (la maggioranza fa da San Francisco a Los Angeles passando per i vari parchi naturali e in un altro viaggio fa da Salt Lake city a Denver passando per lo Yellowstone). Tornassi indietro, per quanto mi siano piaciuti i vari luoghi visti, mi concentrerei molto sulla California e sui parchi naturali dell'Arizona e Utah

Personalmente non amo partire all'avventura e cercarmi gli hotel sul luogo... secondo me è una perdita di tempo... preferisco farmi il percorso a casa e avere tutte le notti prenotate...

sto annotando tutti gli ottimi consigli che mi state dando...il problema dei giorni è dovuto ad impegni lavorativi..pertanto disponiamo di 15 giorni nei quali dobbiamo includere 3 giorni a New York...anche io preferirei visitare meno posti ma in maniera migliore..

E' proprio necessario?

bè diciamo che io sono più interessato al lato naturalistico (parchi dell'Ovest) mentre mia moglie al lato neyorkense ovvio che anche io ho il desiderio di visitare la grande mela...

Detto sinceramente, io in 15 giorni andrei da un lato OPPURE dall'altro ma entrambi significa solamente saltare troppe mete e pentirsene successivamente.

Due opzioni:

1) USA: Washington D.C., New York, Boston, CANADA: Niagara Falls, Toronto, Montreal, Quebec

2) da San Francisco a Los Angeles passando per alcuni N.P. selezionati

Bella l'opzione 1) potrebbe diventare il mo viaggio di nozze. L'alternativa è NY e Bermuda
qualcuno ha esperienza sulle Bermuda??

una domandina superflua: quelli che ci sono stati hanno una padronanza della lingua oltre il livello normale/basico?

Cerca di convincere la moglie che NY, solo tre giorni, è tempo perso (cioè, diventi matto per girarla come si deve).
Meglio visitarla con calma con un viaggio mirato, magari intorno al ponte dell'Immacolata quando tutto è addobbato per Natale e ci sono anche i saldi!

La mia conoscenza dell'inglese è sufficiente per avere da mangiare, bere e comprare cose.
Poi ho sempre incontrato persone molto disponibili che si sono fatte capire anche a gesti.
Nel 1998, visitando il Joshua Tree, al gate d'ingresso al parco una "ranger" ci ha accolto con un perfetto italiano chiedendoci come mai degli italiani conoscessero quel parco sconosciuto alla maggioranza degli statunitensi.

grazie, allora da questo punto di vista non dovrei avere problemi, resta quello di quando andare, quanti gg. ed avere un tetto di spesa

@leviatan77: suppongo il Golden Canyon Trail. Dovendo scegliere meglio l'Artists Palette nel tardo pomeriggio, un'esplosione di colori assurdi, da fare in macchina con brevi soste lungo la strada; fisicamente molto meno stressante. E' chiaro che uno vorrebbe vedere tutto, ma il viaggio è lungo... Su Los Angeles condivido le tue parole: o piace tanto o nulla; a me nulla, molto meglio San Diego.

@Il_Dott: per il complimento! In realtà condivido l'opinione di leviatan77: già il tempo è poco, non lo posso perdere per decidere sul posto cosa c'è di buono da vedere, quindi quando ho organizzato i miei viaggi ho studiato a fondo (con quello che costano voglio spremere il meglio) e poi c'è l'esperienza vissuta sul campo .

@Felicione: The Wave ho scelto di non visitarlo, dando retta alla guida locale e considerato che andavo con moglie e figlia. Confrontando le foto del posto con i luoghi dove sono poi andato in alternativa, beh, non sono così sicuro del primato di The Wave che, intendiamoci, comunque mi piacerebbe visitare. Considera anche questo: raggiungere The Wave richiede una lunga camminata sotto il sole (10Km tra andata e ritorno), su un sentiero che non è tracciato (qualcuno si è anche perso e... ), mentre a South Coyote Buttes arrivi abbastanza vicino con l'auto e questo ti permette di andare anche a White Pockets che è un posto veramente affascinante. Qui come caschi, caschi bene .

@mcgavin: mi unisco a leviatan77 e Felicione nel suggerirti di lasciare New York ad un'altra occasione oppure rimanere a est e rimandare invece i parchi. Lo so che brucia andare negli States e saltare la Grande Mela ma, personalmente, anche se va di gran moda non trovo l'abbinamento con i parchi dell'ovest vincente (almeno quando si misura la vacanza in giorni e non mesi ). Personalmente, se non si fosse ancora capito, io andrei ad ovest. Quando pensavate di andare?

Buona luce,
Antonio

Antonio, dovrò segnarmi le altre località da te segnalate, hai visto mai che torno da quelle parti.
A proposito di The Wave, visto che altri sono interessati al tour dei parchi.
Nelle vicinanze di Las Vegas esiste un parco chiamato La Valle del Fuoco, ci si arriva comodamente ed offre alcuni spunti interessanti.
In quest'area esiste una formazione simile a The Wave ma è segnalata male. Noi, colpa anche la chiusura del "visitors center" l'abbiamo cercata un intero pomeriggio poi, tornato in Italia, grazie alle indicazioni di un forumisti l'ho anche individuata con Google Earth.

Suggerimenti in ordine sparso, limitandomi al percorso indicato (altrimenti non finiamo più):

- Se piacciono i musei, a San Francisco ci sono il MOMA e la California Academy of Sciences, buone alternative per il secondo giorno in caso di maltempo. Se invece il tempo assiste, un'alternativa al giro per Sausalito potrebbe essere il Muir Woods NM (20 minuti di macchina più a nord), certo che il tempo è poco (a me non è bastato e quindi sono andato per Sausalito). In questo parco si possono ammirare i coast redwood, gli alberi più alti al mondo, più delle giant sequoia (che invece sono gli alberi più grossi per diametro del tronco).

- A Yosemite la differenza la fa molto anche il periodo in cui si va: già dopo la metà di giugno la portata d'acqua delle cascate diminuisce e questo incide sulla spettacolarità di certi scorci; non farei mai il Mist Trail nei mesi estivi, si riduce solo ad un sentiero trafficato da turisti .

- Mariposa Grove merita l'escursione fino in cima, dove il turismo di massa non si spinge e sembra veramente di essere trasportati in un'altra era geologica: in certi momenti temevo di girarmi e trovarmi di fronte un qualche dinosauro!

- Sempre a Yosemite, lungo la strada per il Mariposa Groove, sosta obbligatoria al Tunnel View, per una vista sulla vallata resa famosa da una foto di Ansel Adams (ricordo la mostra permanente al Visitor Center). Altra sosta al Wawona Hotel ma solo per gli amanti del cinema horror ("Wendy, tesoro, luce della mia vita! Non ti farò niente. Solo che devi lasciarmi finire la frase. Ho detto che non ti farò niente. Soltanto, quella testa te la spacco in due, quella tua testolina te la faccio a pezzi!" [cit.]).

- A Mono Lake recarsi direttamente alla South Tufa Area. Certo che un tramonto qui ci starebbe proprio bene ma... accidenti al tempo che non basta mai!

- Saltare il Joshua Tree NP non è un grosso rimpianto: il parco è famoso per questi alberi che vivono solo in quest'area, ma si trovano tranquillamente anche lungo la strada che porta a Furnace Creek, dopo essere entrati nel parco lasciandosi alle spalle Lone Pine.

- Quando si arriva a Badwater non ci si deve fermare nella piazzola di sosta ma si deve scendere e procedere per almeno duecento metri, così da superare il tratto rovinato dal calpestio dei turisti e godere al meglio del caratteristico pavimento di sale. Evitare assolutamente le ore più calde e portarsi dietro acqua e qualche bustina di zucchero, aiuta.

- Di contro, al Devil Golf Course fermatevi alla piazzola: avventurandovi in mezzo ai sassi di sale si mettono solo a rischio gli arti se non anche la vita (se si inciampa, l'atterraggio su tutti quegli spigoli...).

- A Furnace Creek d'obbligo il bagno notturno nella piscina riscaldata... dal clima torrido!

- Zion meriterebbe tre giorni pieni: uno per The Subway, uno per The Angels Landing Trail ed uno da dedicare ad un po' di canyoneering (con istruttore/guida per i principianti). Ad esclusione del primo, per gli altri due ci vuole se non il fisico di sicuro il coraggio .

- Al Grand Canyon, senza scendere fino al fiume Colorado che richiede troppo tempo ed un fisico atletico, può valere la pena scendere fino al Coconino Overlook per avere una visuale differente dalla solita. Meglio ancora fino al Supai Tunnel ma sono oltre 6Km tra andata e ritorno; ci vuole mezza giornata se non si è un tipo atletico: qui, come a Bryce, la salita è al ritorno e questo può trarci in inganno sulle nostre reali capacità di completare il trail.

- A Page, posto che il Secret Canyon costa (parliamo di 90$ a persona contro meno di 30$ per l'Upper Antelope), un'alternativa potrebbe essere il Lower Antelope Canyon ma recandosi direttamente allo spiazzo situato lungo la 98, dove si trovano i banchi degli indiani che organizzano le escursioni.

- La Monument Valley si può anche girare con mezzi propri (anche se alcune aree non sono accessibili senza le guide indiane) ma attenzione che per le auto a noleggio non c'è copertura assicurativa in caso di guasti su strade sterrate (sicuramente quella di Monument Valley, poi negli USA certe sterrate sono riconosciute e manutenute a livello statale e li la questione è dibattuta). Chiaramente l'off-road puro è fuori questione. Se si pensa di fare qualche strada battuta meglio dotarsi di qualche bomboletta in aggiunta alla ruota di scorta. Potrò sembrare eccessivamente prudente, ma non è che siamo in Italia, li il deserto è deserto sul serio!

- A Bryce una sosta la merita anche il Red Canyon: il contrasto tra il rosso della terra, l'azzurro intenso del cielo (siamo sempre oltre i 2.000 metri s.l.m.) e le varie tonalità di verde della vegetazione è qualcosa di particolare. Avendo una giornata ci sarebbe da visitare in zona lo Zebra Canyon o fare la Cottonwood Canyon road o la Hole-in-the-Rock road, altre famose strade sterrate. Uffa questo tempo!

- MASSIMA ATTENZIONE: quando si pensa di fare uno slot canyon così come uno sterrato, occhio alle previsioni meteo! Se si cerca su internet si vede come ogni anno qualche turista ci lascia le penne in giro per i parchi americani .

Il tutto IMHO.

Buona luce,
Antonio

Allora mcgavin, la notte ha portato consiglio? Attualmente cosa pensate di fare?

concordo sul fatto che eliminare New York consentirebbe maggiore spazio da dedicare ai parchi e quindi gestire meglio il percorso...ma credo che un giretto nella grande mela proprio non possa essere eliminato...Ciò premesso chiedo ancora una volta il vostro aiuto nel creare un percorso più ridotto inserendo le tappe più belle. So che in questo modo non vedremo molti posti magnifici ma haimè i miracoli non si possono fare.. :-D
Diciamo che ciò che non potrei assolutamente eliminare sono : Monument Valley e Grand Canyon

Personalmente, davanti a questa prospettiva, eliminerei Los Angeles e punterei a San Francisco-Las Vegas come arrivo e partenza (o viceversa).
Poi, in base al periodo, valuterei se andare nella Death Valley anche se, a maggio dello scorso anno, ho sentito più caldo a Las Vegas che a Bad Water .
Se i punti fermi sono Monument e Grand Canyon, metterei in mezzo Page: arrivi in zona nel pomeriggio e vedi l'Horseshoe Bend, pernnottamento, mattina dedicata all'Antelope (decidi te se Lower, più impegnativo, o Upper) e verso l'ora di pranzo partenza direzione Monument o Grand Canyon.
Se vuoi vedere le sequoie giganti meglio il parco vicino Fresno.

Mi sarei permesso di buttare giù un tragitto di massima.
San Francisco - Fresno (Sequoia National Park) - Las Vegas - Grand Canyon - Page (Horseshoe Bend e Antelope) - Monument Valley - Moab (Arches National Parch) - Denver.


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Le sequioie stanno anche dentro Yosemite o non troppo lontano sa San Francisco. Certo, non sono quelle del parco "dedicato" ma la loro xxx figura al fanno sempre ...

Sul caldo della Death Valley va molto anche a *ulo. Io ci sono arrivato in Agosto che pioveva e ho una serie di foto con doppio arcobaleno sulle dune. Temperatura largamente sotto i 30 gradi. Però mi rendo conto che è più probabile trovare molto caldo

15 giorni sono pochi oggettivamente per fare anche solo l'ovest. Se ci metti dentro NY corri il rischio di non goderti nulla. Come ti hanno detto elimina Los Angeles serenamente (io un salto ai parchi divertimenti l'ho dovuto fare come premio alle mie figlie per essersi fatte 7000km senza fiatare o quasi) e q uesto punto salterei anche San Francisco. Molto bella per carità, ma se vai a NY direi che come città che basta quella.

Se arrivi in aereo a Las Vegas hai a ovest la Death Valley (mi pare un paio di ore di macchina, forse poco più) e più oltre Yosemite (ti partono parecchie ore per arrivarci). A est hai Zion, il Grand Canyon, Bryce, Monument Valley e, molto più avanti, Arches. Potresti fare una sorta di 8 con centro a Las Vegas da cui ripartire in aereo andando a est alla Death Valley e a Ovest al Grand Canyon e Monument Valley come minimo.

Dovresti controllare sulle mappe i km, così al volo mi sembra sensato ma vanno misurati bene i km e il tempo che avrai a disposizione.

Variante 2 su indicazioni di Kermit

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