Ciao a tutti. Ho un problema con la misurazione del bilanciamento del bianco con la D2x. Premetto che mi sono sempre trovato bene con la regolazione in automatico, per�, dovendo scattare delle foto in un ambiente a luce mista (flash e lampade alogene) e con pareti dipinte in un particolare colore (salmone credo) che mi induce una pesante dominante rosa nelle foto, avevo pensato di effettuare una premisurazione del valore del bilanciamento del bianco per servirmene durante gli scatti. Allora, sintetizzando un p�, il manuale (pag. 60) dice:

1. Premete il pulsante WB e impostate PRE

2. Rilasciate brevemente il pulsante WB e premetelo nuovamente finch� compare PRE nel pannello posteriore

3. Inquadrate un oggetto grigio neutro o bianco in modo che riempia l'inquadratura e premete il pulsante di scatto a fondo corsa

4. Se la fotocamera � stata in grado di misurare un valore per il bilanciamento del bianco, "Good" lampeggia per circa tre secondi nei pannelli di controllo, mentre nel mirino compare "Gd" lampeggiante. ......la fotocamera pu� non riuscire a ad eseguire la misurazione, in tal caso nei pannelli e nel mirino lampeggia "noGd" per circa tre secondi

Bene, ritengo di aver eseguito correttamente la procedura, ma, dopo la pressione sul pulsante di scatto, nel mirino e nei pannelli non succede assolutamente nulla.
Evidentemente sbaglio qualcosa, ma cosa?

ciao Gigi
lo scatto che esegui per ottenere il WB premisurato non viene mostrato nel monitor ...e' normale
riscatta dopo la premisurazione e valuta se tutto e' ok
ciao
Giorgio

Ciao Giorgetto. Ho capito che lo scatto non compare a monitor , rimane per� il fatto che non mi da la conferma, positiva o negativa che sia, come, secondo manuale, dovrebbe.

Ciao Gigi,
se la procedura che hai descritto � quella che hai effettivamente applicato secondo me non sbagli nulla e alla fine il risultato dovrebbe essere Gd o noGd.

Ho provato anche sulla mia:
utilizzando una superficie corretta (risultato Gd),
utilizzando una superficie non consona al bilanciamento del bianco (risultato noGd).

Strano il comportamento della tua macchina_hmmmm_

Gigi non e' che magari lasci correre un po troppo tempo tra l'impostazione del premisurato e lo scatto? hai tempo finche la scritta pre lampeggia nel piccolo display sotto.
ciao
Giorgio

Bravo Giorgetto, era proprio cos�! Il manuale avrebbe anche potuto dirlo che lo scatto va effettuato mentre PRE lampeggia, no?

Ciao Fabio, fortunatamente tutto risolto. Grazie e un cordiale saluto

Ciao,

solo una domanda: ma dopo questa procedura (che conosco ma per ignoranza non ho mai fatto) sei soddisfatto delle immagine fatte in luce mista ? O meglio: la cosa funziona bene ?

Ti pongo la questione in quanto spesso ho lo stesso problema che risolvo con le gelatine di conversione sul flash. Funziona tutto bene ma vere un'altra opportunit� non sarebbe male...

Saluti.

Bruno

Non ho potuto ancora sperimentare nell'ambiente dove intendo adoperarla. Spero di poterlo fare tra qualche giorno e far� sapere.
Mi dici qualcosa sul tuo metodo delle gelatine di conversione sul flash? E' un sistema che mi riesce del tutto nuovo. Grazie

Ciao,

non si tratta poi di una cosa tanto nuova: nel manuale del SB800 si fa un'accenno. Ti invio il link di una mia discussione con Lorenzo Ceva Valla (quello che mi ha insegnato ad un corso ad usare le geletine). Altra documentazione al momento non ne ho: ad ogni modo il link � il seguente.

http://www.nital.it/forum/index.php?showtopic=35122

Prova a dare una occhiata e fammi sapere...

Bruno

La procedura da te seguita � corretta ma hai tralasciato un particolare importante. Nel caso di luci miste come hai elencato, nel 99% dei casi la macchina non riuscir� a fare il bilanciamento corretto con la fotocellula montata sopra. almeno la mia non ci � mai riuscita. Tieni presente che se non ti appare Good significa che hai fallito il tentativo. Nel caso da te descritto, l'unico modo che funziona � quello del cartoncino biano o grigio ma la procedura � diversa.
Altra opzione � scattare in bilanciamento auto facxendo attenzione che da qualche parte ci sia un qualcosa di bianco. Poi con Capture riequilibri tutto.
Ciao Enzo

Questo dubbio mi � venuto, perch�, ovviamente, durante la procedura, il flash non pu� venire attivato e quindi la luce rilevata � solo quella ambiente. Quindi metodo dello scatto con cartoncino grigio o bianco inserito nell'inquadratura e poi correzione cromatica in PS, vero? Ciao e grazie

Ciao Gigi,
s�, il sensore per il WB non � in grado di fare il preset se si sta usando il Flash in quanto quando si preme il pulsante funz., per fare la taratura tramite sensore esterno, il flash non scatta (oltre ad una serie di altri motivi).


Se usi Capture non � il caso di inglobare nell'inquadratura il cartoncino GN. Baster� che faccia un precedente singolo scatto ponendo il cartoncino in ogni ambiente in cui farai fotografie. Quindi, con Capture, farai il bilanciamento del WB sulla foto del cartoncino, tramite il metodo *imposta punto di grigio*, dopo di che copierai negli appunti quell'impostazione per applicarla a tutte le foto fatte in quell'ambiente.

Resta il fatto che, secondo me, le gelatine sono pi� comode: anche perche, con esse, non cambia il risultato con il variare dell'intensit� della luce ambiente e flash.

Effettivamente il manuale della D2X non specifica inmodo chiaro ed inequivocabile come fare il biblanciamento del bianco in manuale ed anche io mi sono accorto che stavo sbagliando dopo qualche mese.
Se usi la fotocellula dovrai selezionare preset del WB e quando lampeggia devi premere il bottoncino che sta a finaco all'obiettivo, quello pi� basso.
Se fai il WB con il cartoncino, in questo caso farai click con il pulsnate di scatto.
Comunque se hai molte luci miste la gelatina sul flash va bene sempre e quando il l'ambientazione non sia troppo grande.
Ciao Enzo

Dimenticavo, ovviamente il cartoncino bianco dovr��a coprire tutta la vista nell'obiettivo, dovrai vedere solo quello. Fatto questo scatto che non verr� memorizzato nella CFC fai i tuoi scatti normalmente. Ovviamente sia per il WB con cartoncino o fotocellula, se cambi di ambientazione o luci, dovrai rifarlo.
Ciao Enzo

Come sempre chiaro ed esauriente, Fabio! Ancora qualche domanda: quando faccio gli scatti del cartoncino e supponendo di usare il Gretag Gray Scale A4 (bianco, nero e grigio), � consigliabile inquadrarlo da 2,5-3 metri oppure conviene riempire quasi tutto il fotogramma? E poi, non � preferibile non toccare il WB in NC e operare in PS con i livelli, laddove, cio�, posso impostare sia il punto di grigo che il nero e il bianco?

Inutile dire che anche usando la fotocellula il valore rilevato viene memorizzato nel cassetto d-0, vero? E ancora, supponendo di essere ritornati al WB automatico, posso richiamare dal cassetto d-0, se fosse necessario, il valore precedentemente misurato col preset? O debbo salvarlo in un altro cassetto?
Grazie Enzo

Se non ricordo male si, li puoi richiamare. A dire il vero non li uso mai perch� non esistono due situazioni di luce uguali per far si di riutilizzare quel bianco. La procedura poi � tamlmente rapida che preferisco fare ogni volta il WB per non incorrere in errori. Comunque tutto questo � scritto sul manuale (i cassetti).
ciao Enzo

Quando esegui una misurazione del bianco questa viene memorizzata nel "cassetto" D0, se dopo l'operazione usi un altro WB (sole, nuvole ecc) la precedente misurazione rimane sempre memorizzata nel cassetto D0; si cancella solo quando esegui un'altra misurazione del bianco che automaticamente sostituisce la precedente.

Se vuoi memorizzare una specifica lettura devi copiare il contenuto del cassetto D0 in un altro cassetto (D1 D2 D3 o D4); una volta copiata puoi sia asseganrle un nome sia mettere nell'iconcina una foto che ti ricordi la misurazione.

Io per esempio ho memorizzato diverse letture fatte con il flash con l'ombrello e con varie gelatine colorate in modo da poterle richiamare rapidamente alla bisogna, a meno di non trovarmi in ambienti con riflessioni particolarmente colorate uso i settaggi precedentemente preparati.

Ciao

Lorenzo

www.lorenzocevavalla.it

per il WB inquadrare il cartoncino a 50cm o a 2mt � pi� � assolutamente la stessa cosa (se non usi il flash), tanto quello che interessa � la temperatura della luce che colpisce la tua superficie: questa, evidentemente, non cambia con la distanza di ripresa.

Riguardo il WB � i livelli, sono due cose completamente diverse, il WB va fatto con capture; la regolazione dei livelli falla pure con PS o altro programma, non influir� mai sulla temperatura dell'immagine (se mai sulla luminanza, densit� e intensit� delle informazione colore)... a meno che tu non la vada a fare canale per canale.

Spero di averti dato informazioni utili.

Se la luce ambiente � data da lampade al tungstenono ti servono grelatine arancioni da mettere sul flash.

Teoricamente a quel punto basterebbe mettere il WB su INCANDESENT per far si che le parti illuminate dal flash appaiano perfettamente bilanciate come lo sfondo.
Dico teoricamente perch� le gelatine per illuminazione non sono mai precise ed � per questo motivo che quando le uso faccio sempre un bilaciamento del WB su cartoncino grigio o appunto uso dei bilaciamenti fatti in precedenza con le varie gelatine.

ciao

Lorenzo

www.lorenzocevavalla.it

Porc... o non mi sono spiegato bene o non ho capito niente. Ricapitolando, io pensavo di scattare con il flash (ritengo di doverlo usare per avere la luce mista effetiva che poi user� negli scatti) inquadrando il cartoncino, poi apportare le varie correzioni in NC ma non quella del bianco e quindi aprire l'immagine in PS.
A questo punto: Immagini>Regolazioni>Livelli..., e con i tre contagocce cliccare sulle parti del cartoncino che dovrebbero essere rispettivamente bianco, grigio e nero. Se, dopo questa procedura, vado a misurare i colori, dovrei trovarmi, e me li trovo, i tre valori canonici 255,255,255 - 128, 128,128 - 0,0,0. Non � sufficiente per avere i vari colori della foto corretti? .... certo che poi mi rimarrebbe il problema di apportare le stesse correzioni alle foto scattate senza il cartoncino ....
A questo punto a Napoli diciamo: m'so 'mbriacato unu piezz'

Insomma vorrei capire bene, le linee chiave del mio problema sono queste:

- Riprendo in un ambiente senza finestre, illuminato con lampade alogene (credo!)

- Debbo usare il flash

- Le pareti dell'ambiente hanno una colorazione rosa salmone che mi induce una pesante dominante rossastra sulle foto

- Non posso usare gelatine sulle lampade

Quale procedura adottare per risolvere la cosa?

Allora io mi comporterei cos�:

Per la ripresa metti la gelatina arancione sul flash fai una lettura del WB preset sul grigio medio.

Fai uno scatto con il cartoncino con i tre campioni bianco, grigio e nero.

In PS apri CURVE e con i contagocce stabilisci i punti di bianco, grigio e nero poi salva le impostazione dalla palette curve.

Per le successive immagini non fai altro che aprire la palette CURVE e caricare le impostazione precedentemente salvate.

Tieni per� presente che se lavori con il flash e la luce ambiente dato che sebbene filtrato di arancione il colore della luce del flash non sar� mai identico a quella delle luci al tungsteno il Wb potrebbe essere influenzato dalla quantit� di luce ambiente rispetto a quella del flash che pu� variare anche di molto secondo la distanza delle luci e secondo anche il tempo di posa.

Se devi fare un lavoro molto preciso per ogni specifica situazione dovrai prevedere uno scatto che comprenda i campioni (bianco, grigio e nero)

Personalmente non ho mai usato i campioni ma solo un cartoncino grigio dato che in molti casi stabilire il punto di bianco e quello del nero non � una questione puramente scientifica ma molto pi� spesso � questione puramente soggettiva.

ciao

Lorenzo

www.lorenzocevavalla.it

Gigi,
Lorenzo ha perfettamente riassunto la procedura che ti permetter� di raggiungere il risultato pi� "prof." possibile.

Differente � agire sui livelli, il metodo correto infatti � modificare i valori nelle curve. Ma il WB io, come Lorenzo, lo faccio assolutamente con Capture.

Adesso per� tocca a te scattare

Grazie Lorenzo per la risposta. Ultima domanda da imbranato: dove trovo i filtri di conversione arancione in gelatina? Sono normali filtri Cokin di quelli quadrati? Avresti la sigla? Grazie di nuovo.

il filtro arancione dovresti averlo avuto in dotazione con l'Sb800 ha la sigla TN-A1*+1 EV fa parte della serie dei filtri destinati all'SB 800 siglati SJ-800.

Personalmente utilizzo gelatine colorate per illuminazione, costano realtivamente poco, si comprano a fogli 50x70 e poi si fanno a pezzi.

Basta che chiedi la gelatina di conversione da 5.500 a 3.200 totale, ne esistono anche di gradazioni pi� basse (1/2, 1/4 ed anche 1/8).

Personalmente ho trovato quella in dotazione con l'Sb-800 non troppo precisa.

Non conviene utilizzare filtri ottici dato che costano troppo e la loro qualit� � perfettamente inutile allo scopo, io ne perdo una media di 3 o 4 per servizio!

ciao

Lorenzo

www.lorenzocevavalla.it

Grazie a tutti quelli che mi hanno aiutato. In particolare al grande Lorenzo Ceva Valla