Salve a tutti.
Posseggo da quasi un anno una D3 usata ma che � stata sempre affidabile. Purtroppo pagandola poco, aveva i suoi gi� 190'000 scatti. Un po' tantini, ma ormai ne ha pi� di 260'000 ossia pi� di 70'000 foto in 10 mesi. Il mio dubbio � questo: lascio "morire" l'otturatore dopodich� mi cerco un altra fullframe oppure vale la pena cambiare l'otturatore?
In LTR mi hanno detto che il costo del cambio otturatore ed elettronica per il funzionamento e dei rivestimenti � sui 400 - 450�... ma non sono tanto i soldi quello che mi preoccupa, bens� due cose:
1) dal 2019 tutti gli accessori e pezzi di ricambio della gamma D3/D3x/D3s non saranno pi� disponibili e di otturatori ne sono rimasti ancora pochi
2) potrei cambiare l'otturatore, ma se si dovesse rompere a febbraio 2019 un altro componente fondamentale per l'uso (non dico gomme che si staccano, vano batterie che non si chiude bene, oculare perso) non potrei aggiustarlo in quanto non ci sarebbero pi� i pezzi di ricambio ed io non solo non potrei usare la macchina (tantomeno venderla) ma � come se avessi buttato 400 euro in quanto riparare una macchina per 1-2 mesi e averla rotta.

Un po' come cambiare il motore di un'auto a 300'000 km e con il nuovo motore dopo 10'000 km, ti si fonde la cinghia ad esempio, ma ormai sono fuori produzione e quindi il motore sar� pur nuovo, ma l'auto non pu� circolare in quanto manca la cinghia.
non so se � chiaro il concetto.

Al mio posto cosa fareste? Qualche suggerimento?

Mah, se hai la possibilit�, continua ad utilizzarla fino a che resiste e poi cambiala con una d4/d4s usata (per restare sulla stessa classe, altrimenti puoi orientarti anche su altri modelli FF).
Per lo meno, visto che l�hai chiesto, io farei questo

Ciao,
Alessandro.

se non erro un D3 oggi vale circa 1000/1500 euro, per me conviene venderla e per acquisire qualcosa di pi� fresco, specie se fai un uso intensivo, fai riparare la D3 e qualora sfrutti di nuovo l'otturatore avrai solo un fermacarte!


Antonio

Io non mi preoccuperei adesso della mancanza dei pezzi di ricambio, magari me ne preoccuperei SE e quando si rompe.
Fino a che dura, la lascerei stare, poi deciderei a tempo debito.
Venderla? se chi la compra se la sente di rischiare al posto tuo, ma dato il valore, se si dovesse rompere, io la terrei come fermacarte, piuttosto che farmi un nemico.

Questa �, secondo me, la soluzione migliore, personalmente seguirei il consiglio di buzz.

io appoggio questa considerazione, secondo me non ne vale la pena

Io mi accodo a buzz e Mauro, inanzi tutto la storia dei 300.000 scatti delle vecchie pro � solo un dato approssimativo, quei tipi di otturatore in casi molto/molton rari cedono prima ma in molti altri casi ne fanno anche il doppio, l'altra parte in movimento � lo specchio ma se non da problemi va bene cos�, ovvio che le gomme in base all'uso si deteriorano e in caso non credo costi tanto farle sistemare,

Io ne ho una D3 da quasi dieci anni con 1/4 dei tuoi scatti e senza manco un graffio, anche se ho una D810 di certo non la vendo e piuttosto che racimolare un prezzo irrisorio la tengo che per certi usi maldestri va pi� che bene.

Con quegli scatti, ammesso che non abbia altri segni di usura esterni, potresti racimolare un migliaio di euro scarso * vendendola, con un margine di un 20% in pi� o in meno a seconda che tu la venda a privato (a cui puoi chiedere di pi�) o a un negozio di ritiro usato (dove ti offriranno di meno).

Una cifra simile � allettante... nel senso che farebbe da ottima base di partenza per qualcosa di pi� recente.
Considera che "qualcosa di pi� recente" vorrebbe dire almeno una D4... e per averla dovresti aggiungere almeno altri 1000 euro, per avere qualcosa di non proprio devastato e con un po' di garanzia (se acquisti da negozio).

Detto questo, non mi sbilancio in "consigli"... anche perch� io stesso posseggo una D3, con molti meno scatti, ma che sto comunque meditando di cedere per "qualcosa di pi� recente" (leggi sopra) e sto solo cercando l'occasione migliore.

Una cosa la dico per�: che l'otturatore possa abbandonarti prematuramente, comunque, dovrebbe essere l'ultimo dei tuoi pensieri.

* lo so con precisione perch� ho fatto quotare la mia di recente.

grazie a tutti. Il problema � che � l'unica fullframe che posseggo e non mi andrebbe di "scendere" di livello seppure ormai la tecnologia sia superiore rispetto ad un anno fa.
Non vorrei cambiarla con una D750 ad esempio o una D800... l'unica appunto sarebbe una D4s, ma nel rivenderlo ho paura che non pi� di 500 potrei ottenere e a questo punto mi converrebbe tenerla ... ho visto in rete delle D3S vendute per 800� con 250-300mila scatti, ma la S finale dice molto

A dispetto di quanto possano chiedere oggi i proprietari di D3, proprio per i motivi di futura riparabilita' che hai molto ben espresso prima, l'effettivo valore di una D3 con 260.000 scatti sulle spalle e' ben inferiiore ai 1000 euro, che sarebbero giustificabili solo per una macchina "come nuova" con pochissimi scatti effettuati
Nel tuo caso, fasciarsi la testa prima di essersela rotta e' una operazione poco conveniente, in quanto non e' detto che la tua macchina non faccia altri 100K/200K scatti senza alcun problem all'otturatore, cosi' come non e' detto che dopo soli 1000 scatti non si possa rompere l'otturatore della D4 acquistata usata in sostituzione della D3. Sono entrambi cose che possono capitare....
Il mio consiglio � di andare avanti con la macchina che hai, e quando si rompera', potrai decidere se acquistare un'altra D3 usata, con meno scatti (che nel frattempo costera' meno...) e tenere la tua rotta come magazzino di pezzi di ricambio, oppure acquistare una D4 e vendere la tua D3 smontata, come pezzi di ricambio.
Buona luce e buone foto

mi sa che far� cos� allora perch� tra 1 anno davvero i pezzi di ricambio sarebbero introvabili. Una D4 per� � poco salto di qualit� rispetto la D3s come detto anche da altri. Meglio una D4S vedremo. Grazie ancora

Io non mi fascerei la testa.... Ne abbiamo ancora una, e fino a che vanno ci seguono...
Sul discorso pezzi di ricambio � da valutare... Anche se, facendo una ricerca, di pezzi di ricambio se ne trovano ancora oggi.
Domani si vedr�... Ci sono anche delle ottime D3x, noi ne abbiamo ancora una, ma non la vendiamo


Saluti@Cordialit�

raffaele

Anche questa � un'idea.



S�, effettivamente 1000 euro era una quotazione piuttosto ottimistica la mia.
Era pi� una quotazione adeguata ad una D3 come la mia, che non ha nemmeno 50.000 scatti... che tra l'altro � ampiamente sottosfruttata.
Diciamo che per la tua, tra privati, saremmo pi� intorno ai 5-600.

tienila e se si rompe la mia chiedo la tua... 50k appena! ... 1/5 della mia cavolo

Ma che 50 mila!
Ho detto una cavolata!

Ho controllato.
Sono...
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Vendimelaaaaaaa

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Scherzi a parte. Come mai cos� pochi scatti. Solitamente professionali e soprattutto ammiraglie se sono usate, lo sono molte. La mia ora ha oltre 200000 scatti pi� della tua.
Contando che in 9 mesi circa ha fatto oltre 60000 scatti...

Forse perch� non sono un professionista.
Mi piaceva solo avere qualcosa di robusto in mano e della cui "delicatezza" non mi dovessi preoccupare.

beh tienila come fermacarte se mi si rompe so a chi rivolgermi

fai fotografie sportive? io sinceramente non supero i 30000 scatti all'anno.

Si, anche se lavoro pi� di notte che di giorno, ma quelle volte mi faccio anche 1500-2000 foto a sessione diurna. Di notte invece mi "limito" a 300-400 ma arrivo anche a 600-700 ogni tanto. Sono di riposo 1-2 giorni alla settimana, occasionalmente anche 3 giorni.... quindi fai conto 10 mesi sono circa 300 giorni. togli anche 10 giorni al mese circa sono 100 giorni di "riposo" e 200 lavorativi. Moltiplica 200 giorni per una media di 300 scatti al giorno ed arrivi a 60000 tranquillamente...

Cambia l otturatore tra qualche mese. Se fai foto sportive i file della d3 so ok leggeri pergetti per la stampa su giornali ecc. Se fai tutti sti scatti e lavori, il guadagno ti permette di ammortizzare le 450 euro. Comincia a guardarti in giro e trovare un d4s a pochi soldi. Ciao.

Non avendo voglia (e tempo, pi� che altro) di andare a capire perch� cercando info e opinioni precedenti in giro... mi ricollego alla discussione per chiedere che cosa, da un punto di vista pratico, la D4S faccia meglio che la D4 fa peggio o non fa affatto.

Sempre relativamente a questo, da un punto di vista amatoriale, avrebbe senso preoccuparsene?

Lo chiedo perch� sto progettando, a tempo debito, di cambiare D800 + D3 per prendere solo una D4/D4S, cercando di unire un po' "i pro" di ognuna senza guadagnare troppi "contro" dell'altra.

Non lo so, visto che le usi a scopo amatoriale evoluto ti vedo maggiormente esigente rispetto a un pro, l'amatore ha pi� tempo da perdere nel guardare e riguardare i file, un giorno fa dieci scatti paesaggio o macro e vuole trarre il massimo possibile mentre in altra occasione magari in condizioni non ottimali serve scattare tanto e veloce e magari con ottiche diverse.
Soldi permettendo io andrei su usato accoppiata D810-D4, macchine vecchie? si ma buone e non care in questo momento, prezzo usato D4s buona = prezzo D810+D4 usate , forse con l'aggiunta di 3/400 euro per due ottimi usati.

So che stiamo andando fuori tema... ma probabilmente aprire una nuova discussione o allacciarsi ad un'altra, cambierebbe poco.

Argomentando la mia scelta, posso dire che l'idea di passare da D800 + D3 a "D4 magari S" � nata per i seguenti motivi:
- perch� i 36mpx della D800 sono comodi, ma li ho rarissimamente sfruttati (croppando). In casa ho appese a parete stampe 20x30 fatte con D800 e con D3, fianco a fianco, e a distanza di osservazione anche ravvicinata non si distinguono
- perch� i file della D800 hanno una gamma incredibile, che quelli della D3 nemmeno si sognano.... e questo si vede bene nei recuperi estremi che questo rende possibile, ma negli ultimi tempi i software di editing sono migliorati tantissimo e se oggi riprendo dei NEF della D3 che all'epoca non mi avevano stupito, riesco ad elaborarli meglio ed ottenere risultati migliori
- uso la D800 col suo battery grip, per questioni di comodit� nell'impugnatura e anche di durata batteria, e la D800+BG+Batteria pesa di pi� ed � pi� grossa della D3 fatta e finita
- per quanto raramente io abbia bisogno di fare foto "sportive"... a volte capita e in quei casi la velocit� della D3 � impareggiata dalla D800
- i file della D800 a volte sono davvero ingombranti. 50, 60 scatti e gi� parliamo di giga di dati da gestire
- al di l� della raffica, l'operativit� generale della D3 � sensibilmente pi� rapida... � difficile da spiegare a parole se non si ha mai provato l'accoppiata... ma penso che altri utenti in questa situazione potranno confermare che con la D3 si "porta a casa il risultato" con pi� costanza. Non so se sia l'elettronica (af, esposimetro) ad essere pi� rapida in generale, ma con la D3 � pi� difficile "sbagliare" la foto, dal punto di vista tecnico almeno
- in generale, il corpo di una Dx � anni luce pi� robusto ed affidabile di una qualsiasi Dxxx, nonstante anche la serie D8x0 non abbia mai lamentato problemi di sorta e anche storicamente non si conoscono difetti congeniti gravi (vedi vari problemi di giovent� di D600 e D750) e io comunque mi trovi estremamente soddisfatto
- la D3 non fa video.... ma non ho mai fatto video nemmeno con la D800 del resto, solo alcune "prove", comunque di notevole qualit�


Detto questo, credo che una "D4 magari S" unirebbe l'utile di tutto questo senza perdere troppo dilettevole:
- da 12 a 16mpx � comunque un 33% in pi� della D3 in risoluzione quindi farebbe rimpiangere meno i 36 della D800
- la tenuta ISO della D4 e la gamma dinamica sono sostanzialmente al pari della D800 (sono praticamente coetanee) e comunque un grosso passo avanti rispetto a quelle della D3
- sono abituato a pesi e ingombri importanti e "potrei vivere" benissimo con quelli della sola D4
- non dovrei mai scendere a compromessi su raffica, rapidit� o robustezza
- potrei fare video sempre, se servisse (la D3 non fa video)... cosa che non ho avuto bisogno di fare mai, comunque
- avrei da gestire file di dimensioni pi� "urbane" (per le mie esigenze)

Ah.... infine, non ho i fondi sufficienti a prendere una D4 (figuriamoci la S) + D810.
Se li avessi, prenderei una Z7.
O un 400 f/2.8 VR.

Analisi eseguita sicuramente sotto il segno della ponderatezza e il risultato nasce dall'uso passato e da attenta previsione di come sar� quello futuro
Ovvio che certe spese per uso amatoriale portano sempre a riflettere sul "quanto e come" ma vedo che nonostante tutto aver usato dei "ferri robusti" l'indirizzo futuro rimane quello e se fossi al tuo posto ora come ora non mi farei ammaliare da qualche "giovane Z" .

Ciao

saro

Se vuoi ancora Reflex d4s. collaboro con tanti fotografi di matrimonio che usano nikon, canon e sony. non conosco altri marchi e non ho avuto possibilit� di provare. per l'esperienza accumulata in questi anni ti consiglio di prendere una d4s e non d4. il mio parere � maturato grazie all'esperienza diretta e a contatto con chi ha avuto tutte e due i corpi. ho avuto possibilit� di testare le reflex in tante situazioni e se devo scegliere, scelgo la d4s. spero che ora non vengo gambizzato da altri che la pensano diversamente. ripeto � un mio parere valutando tutte le mie esigenze fotografiche di matrimonio. per paesaggi mi piace tanto la d810. io per ora posseggo e uso per matrimoni cerimonie e eventi nikon d750 e d3s. in famy mi diverto a usare con mia figlia la d700 con ottiche fix.

Certo... sono molto portato anche io verso la "S" pi� che altro perch� stiamo parlando di corpi comunque gi� vecchi di una generazione (D4s) / una generazione e mezza (D4), quindi meglio ottimizzare l'investimento per la durata.

Probabilmente andando verso Natale, appena le nuove "Z" saranno disponibili liberamente sul mercato retail, si inizierano a vedere pi� offferte di "vecchiette" a prezzi pi� abbordabili.
Magari intorno a gennaio, febbraio potrebbe essere un buon momento per fare il passaggio.

Concordo e dico che la mia � sempre in vendita

La tua d4s? A quanto? E a quanti scatti

Ciao, in privato MP, grazie

Anche in fotografia ci sono i mitraglieri e i cecchini...
A presto
Elio

ho usato nel corso degli anni due D3 e una D3s e sai la D3s l'ho venduta ( consapevole l'acquirente) con 400.000 scatti circa e a quanto so ancora funziona alla grande senza avergli fatto nulla (fortuna forse) alle D3 il primo otturatore l'ho cambiato per rottura a circa 560.000 scatti e poi rivenduta, la seconda D3 anche la possiedo la uso pochissimo e ha all'attivo circa 370.000 scatti ma ti devo dire che va benissimo .
Ripeto sar� stato fortunato.
Usala finch� funziona poi vedrai il da farsi.
un caro saluto

Bene direi che fino a oggi sei stato super fortunato, buoni otturatori e durano molto di pi� del dichiarato

se non trovo una D4S in tempo mi sa che prendo la D850 entro il 15 che c'� il cashback...

Grazie a Tutti soprattutto a chi mi ha consiglito di puntare sulla D850, perch� alla fine � quella che ho preso.

Qui con il nuovo Nikkor 24-70 VR ED

Ottimo, non te ne pentirai, ti aspettiamo sul club con le foto

Devo avere l'occasione per usarla. Per altri lavori mi "bastano" gi� la 7100 e poi in ordine la D3 e poi la mitica 500. Per usare la 850 ho bisogno davvero del GROSSO materiale da avere speriamo la prossima settimana per un set