Salve, vorrei sapere se � possibile ridurre il rumore scegliendo una risoluzione pi� bassa della fotocamera, ad esempio scattando con risoluzione a 20Mpx, � possibile ottenere a parit� di ISO ,ovviamente, un rumore pi� basso rispetto che scattare a 45 Mpx? Grazie

Tu scatti in JPEG?

Perch� ottenere quello che dici, direttamente in camera, scattando ad una risoluzione inferiore, ha senso solo se scatti in JPEG, in quanto il NEF sar� sempre a risoluzione piena.
Il punto � che se scatti in JPEG, la perdita di informazioni dovuta alla compressione e al formato del JPEG (da 14bit del NEF scendi a 8bit del JPEG) comporta una perdita di range dinamico che, francamente, non vale il vantaggio di ottenere un'ipotetica riduzione del rumore.

Fermo restando che ottenere in questo modo una riduzione del rumore � cosa ancora tutta da dimostrare.

Ho avuto la D800 e non ricordo che il rumore fosse particolarmente fastidioso, anche ad 6400 ISO, da richiedere una riduzione cos� drastica, soprattutto al prezzo di sacrificare oltre met� della risoluzione totale. Immagino che la D850 possa solo fare di meglio.

Quello che intendi ottenere tu, si pu� fare fondendo pi� scatti della stessa scena... cosa che purtroppo la D850 non fa in camera, ma che � possibile fare facilmente con software di elaborazione come CameraRaw e Lightroom (e presumo anche altri), il tutto senza sacrificare n� risoluzione n� profondit� colore in bit.

Non si diminusce il rumore scegliendo una risoluzione pi� bassa, riducendo le dimensioni il rumore si noter� meno.
Il rumore � una caratteristica relegata esclusivamente alla visione su monitor, nelle stampe non si nota, a meno che non sia talmente eccessivo da sovrastare le immagini.
La D850 ha un eccellente controllo del rumore di su, scattando in raw e facendo post-produziione si riesce ad annullarlo quasi del tutto

In che senso no fa? Le esposizioni multiple on camera si possono fare

No.
Quello che dico io � quello che tecnicamente si chiama "photomerge", ovvero la sovrapposizione ed allineamento automatico di pi� immagini della stessa identica scena.
Si pu� fare a due scopi: aumento della risoluzione, riduzione del rumore... o una combinazione delle due cose.

Quello che dici tu, l'esposizione multipla, sono pi� scatti di scene diverse, sullo stesso NEF.

Ok il photomerge per ridurre il rumore, tecnica che veniva utilizzata anche in fase di scansione dei negativi per ridurre la grana, ma per aumentare aumentare la risoluzione mi manca. A meno che tu non faccia riferimento al photomerge di pi� scatti ( magari in verticale ) per cereare panoramiche.

Esposizione multipla significa appunto effettuare pi� esposizioni sullo stasse frame. Era possibile con le reflex analogiche professionali (tramite una leva che permetteva di sbloccare il trascinamento della pellicola quando si ricaricava l'otturatore ), � possibile oggi con le refelx digitali. Non necessariamente utilzzando scene diverse, nessuno ti vieta infatti di posizionare la reflex su cavalletto e scattare N foto sullo stesso frame utilzzando le medesime impostazioni. L'uso pi� comune � quello di utilzzare questa funzione, variando l'esposizione, per aumentare la gamma dinamica di una scena con forte contrasto. Cert farlo direttamente on camera oggi � pi� complesso che effettuare N scatti con esposizione diverse da unire poi in post, ma possibile.

https://petapixel.com/2015/02/21/a-practica...with-photoshop/

Se ti stai chiedendo se funzioni davvero... io ho provato. Funziona davvero.
Tanto che alcuni corpi digitali, anche di altissima gamma, ce l'hanno integrata (hasselblad H6D-400c) e altri la offriranno in futuro (Fujifilm GFX 100).




Certo, � possibile.
Ma che senso ha farlo?

Ma dai!!! mi sono sorbito un articolo datato dove utilizzano un metodo "murtiarticolato" per utlizzare il ricampionamento di PS!!
Ma quello che ha scritto questo articolo quante schede di memoria si porta dietro se per ogni scatto ne fa almeno 20 per poi ricampionare? Quanto gli dura l'otturatore di una reflex??

Se hai necessit� di ricampinare e non vuoi utilizzare software di terze parti, che restituiscono risultati nettamente migliori, ti avviso che nel frattempo PS si � evoluto. Non so quale versione di PS usi ma, da un paio di anni, PS CC oltre ad utilizzare alcuni metodi tra i quali il metodo �Nearest Neighbor" ( vicina pi� prossima bordi pi� definiti ) indicato nell'articolo, ha implementato il metodo "mantieni dettagli 2.0". Per farlo comparire nel men� a tendina insieme ai metodi precedenti devi abilitarlo:
Modifica ---> Preferenze ------> Anteprima e tecnologie. Qui devi spuntare la voce Attiva dettagli 2.0 Ingrandimento.

Forse � meglio se prima:
- rileggi bene la guida
- provi a fare come dici tu
- provi a fare come spiega la guida

...si sa mai che cambi idea.

...per favore

questa tecnica per ridurre il rumore funziona ed alla grande; io prediligo quando scatto di notte scattare ad iso molto bassi e tempi di esposizione abbondanti dell'ordine dei 7/10minuti che si sommano oltretutto ad altrettanti minuti per la riduzione rumore per le lunghe esposizioni.
Tuttavia capita che il tempo utile per far la foto non mi consenta di attendere 15min tra uno scatto e l'altro...ed il fatto di fare 4/5 esposizioni ad iso elevati e tempi notevolmente pi� celeri e di elaborare gli scatti ottenuti attraverso la mediana calcolata delle foto in oggetto mi restituisce risultati decisamente fantastici.
Provare per credere

Evidentemente hai grossi problemi di comprensione del testo, oltre che di relazione con gli altri.
Saluti.

Evidentemente preferisci complicarti la vita, il mondo � bello perch� vario, contento tu contenti tutti

...il mio "per favore" non era riferito alla riduzione del rumore, tant'� che sopra avevo risposto che � una tecnica che veniva utilizzata anche per ridurre la grana con le scansioni da negativo. Consisteva nel fare pi� scansioni dello stesso negativo. Qui invece la tecnica che preferisco in PS proprio con pi� scatti : https://blog.momosmedia.it/ridurre-il-rumore-in-photoshop/ , anche se oggi con altri strumenti, quali Topaz Denoise AI , o il nuovissimo DeepPRIME di Photolab4, si ottengono risultati incredibili con molto meno tempo.

Tu te ne andresti in giro a scattare una ventina di foto allo stesso soggetto per aumentare la risoluzione di una foto?

Nessuno ha mai detto che uno debba fare 20 scatti per ogni scena che vuole immortalare. Questo lo hai detto tu.
E' stato chiesto, e sei stato tu a farlo, in cosa consistesse la tecnica di aumento della risoluzione per fusione di pi� scatti e ti � stato mostrato come, indicandoti una guida che ne spiega la teoria e la pratica. E' appunto una guida teorica che spiega un concetto, non un dogma da seguire in assoluto tipo religione.
Seguendo quella guida, questa tecnica � testabile e dimostrabile in prima persona.
E' altrettanto dimostrabile che, invece, quello che suggerisci tu, cio� il ricampionamento diretto di un singolo frame usando l' "upscaling nearest neighbor" non funziona allo stesso modo, il che dimostra tra l'altro che non solo non hai capito di cosa parla la guida di cui sopra, ma anche che non capisci come funziona l'upscaling nearest neghbor, n� come funzionino i sensori delle macchine fotografiche digitali e di conseguenza del perch�, sfruttandone appunto l'architettura, la tecnica di prima invece funzioni.

Comunque ti concedo il beneficio del dubbio.
Del resto... sicuramente se una casa di marginale importanza come la Hasselblad, che produce corpi digitali di cos� pessima qualit�, ha deciso di prendersi il disturbo di integrare questa stessa identica funzione nell'elettronica dei suoi modelli di punta, chiamata "sensor shifting", invece di affidarsi al vecchio trucco (che per� evidentemente conoscevi solamente tu, altrimenti non si spiega come mai non l'abbiano adottato) dell'upscaling nearest neighbor... probabilmente � perch� ai loro ingegneri piace "complicarsi la vita".

Buona giornata.

Ragazzi... cerchiamo di calmare gli animi.... che in questo periodo � anche meglio
proseguendo la richiesta che ha fatto Enrico sul post di apertura... chiedo...
allo stesso Enrico, perch� la D850 ti fa rumore....??
ha aggiornato l'ultimo FW??
la stessa reflex aveva problemi appena uscita proprio su questo fattore a iso bassi, ma risolto con un aggio FW successivo all'uscita
e tutto dovrebbe essere sistemato...

Il fatto di scattare 20 foto per aumentare la risoluzione lo suggerisci tu con questo articolo, cos� eviti di spendere i soldi per una Hasselblad proprio indica come l'autore dell'articolo. Siamo nel 2020, se ti servono file con pi� risoluzione, e non vuoi spendere per una reflex con sensori che sornano file pi� grandi, ci sono metodi pi� sbrigativi che restituiscono eccelenti risultati senza dover consumare l'otturatore.
"mantieni dettagli 2.0" non � un vecchio trucco, che tra l'altro non uso, ma una funzione implementata un paio di anni fa da PS, qualche anno dopo il tuo articolo, magari fosse mia.

no anche perch� esistono programmi dedicati a questa procedura che funzionano nettamente meglio..ma siccome si stava parlando di rumore e percezione dello stesso credo che la parte dell'articolo da prendere in considerazione non fosse l'aumento di risoluzione in se ma la riduzione della percezione del rumore ricavata dalla mediana di pi� esposizioni.
L'utente parlava di rumore e di "riduzione" della dimensione della foto per diminuirlo quindi non vedo la pertinenza nell'analizzare il contrario

Andrea

Chi ha aperto il post chiedeva info su eventuali benefici sul rumore riducendo la risoluzione.
Abbiamo certamente deviato dall'argomento del post, ma l'articolo postato � orientato principalmente ad una tecnica per aumentare la risoluzione di una foto, tecnica che procura benefici anche per la riduzione del rumore, che non penserei di utilizzare