Stamattina sono uscito di casa a mani vuote e son tornato con il Sigma 105 2.8 DG EX Macro.
Premetto che ho gi� il 50ino 1.8 Nikon e siccome volevo un ottica fissa macro ma che potesse andar bene anche per i ritratti chiudendo di pi� il soggetto prendere il 60 micro mi sembrava non proprio l'ideale.
Certo c'era anche il 105 Nikon ma....costava il doppio!!

Ho fatto qualche scatto di prova e personalmente non mi sembra male in fatto di nitidezza. Volevo per� chiedere delucidazioni su questo oggettino....ho gi� cercato nelle vecchie discussioni ma non ho trovato proprio ci� che cervavo!
Sottolineo che il macro mi ha sempre affascinato ma non ho mai potuto avvicinarmi a questa tecnica se non con delle lenti addizionali...quindi se ci� che sto per scrivere fa ridere...bh� ridete pure ma ditemelo cos� mi rendo conto di dove sbaglio!!

1: sull'obiettivo c'� un tasto LIMIT/FULL che dovrebbe limitare l'autofocus. Perch� sia se lo imposto su LIMIT che su FULL a volte non riesce a "beccare" il fuoco continuando a fare "avanti e indietro" con l'autofocus? E' un problema di poca luce? Se invece lo imposto su Manuale e metto a fuoco e poi rimetto l'autofocus se mi allontano e mi avvicino un po allora non ha problemi a "beccarlo".

2: Quando lavora in automatico e poi spengo la macchina l'obiettivo non rientra in posizione di "chiusura" completa a meno che io non lo imposti su manuale e chiudo....dovendo per� ricordarmi di impostarlo su Autofocus perch� altrimenti se poi per sbaglio riaccendo la D70 e scatto il libretto dice che potrebbe danneggiarla.

3: Voi lavorate in manuale o con l'autofocus? In che situazioni � meglio usare una opzione piuttosto che un altra?

4: il rapporto 1:1 mi sembra che sia molto spinto e se si scatta a mano libera c'� il rischio che nella foto non ci sia nulla di nitito a causa delle vibrazioni del corpo che ci fanno oscillare avanti e indietro...affermazione vera o castroneria? Se � vero le foto ai vari insetti che ho visto girare come le scattate?

5: Negli scatti che ho fatto in casa per provare i vari rapporti di ingrandimento non c'era abbastanza luce e ho dovuto usare il flash incorporato creando cos� riflessi e brutte ombre. Premetto che ho anche SB-600 con diffusore lumiquest....voi come vi comportate con il flash?

6: Se qualcuno ha qualche scatto fatto con questo obiettivo potrebbe gentilmente postarlo magari con un crop dello zoom al 100% della foto per vedere cosa ne pu� venir fuori?

Vi ringrazio per aver letto il poema qui sopra...Vi ho annoiati lo so ma....cerco aiuto per poter imparare...e qui so che � il posto giusto!!

Carlo

Non conosco il 105 Sigma che comunque gode di buona fama e ti ci troverai benissimo. I macro, indipendentemente dal costruttore, sono tutti splendidi obiettivi.
Per i dettagli sull'obiettivo � meglio aspettare la risposta da qualcuno che lo possiede. Solo per quanto riguarda il tasto limit-full posso immaginare sia un selettore per limitare il range d'azione della messa a fuoco automatica e quindi sveltire l'operazione (es. da 1,5 metri all'infinito pittosto che da 30 cm all'infinito).
In macro, normalmente, l'utofocus non si usa. Si mette a fuoco manualmente, facendo aggiustamenti fini della messa a fuoco muovendosi con il corpo.
Si usa, specie con rapporti di riproduzione vicini o superiori all 1:1, il flash. Direi che � quasi indispensabile, almeno se si vuole usare diaframmi chiusi e avere un po' di profondit� di campo.
Normalmente il flash lo si posiziona lateralmente, tramite apposita staffa (anche autocostruita).
Per il ritratto � ok, anche se le immagini saranno parecchio contrastate. Un po' troppo se l'effetto non � ricercato.

OK per la messa a fuoco "rigorosamente" manuale per� il tasto FULL/LIMIT effettivamente dovrebbe fare ci� che tu hai scritto con la sola differenza che non riesce, con oggetti piccoli e ripresi da vicino, a centrare il fuoco....
Ripeto non so se sia un problema di mancanza di luce o che altro perch� ho fatto giusto un paio di decine di scatti casalinghi per valutarne l'effettiva funzionalit�!
Per i ritratti.....ti dir� e anzi...spero di ricevere altre risposte in merito cos� da chiarirmi un p� le idee...

ciao
Carlo

Da quel poco che sono qui, penso che questa discussione, non riguardando ottiche nikon verr� per correttezza spostata al bar...
Comunque:
1) il 105 EX Sigma ha un limitatore di messa a fuoco. Se non focheggia ccuratamente pu� darsi che punti il sensore in un punto in cui non c'� 2) abbastanza contrasto o non hai luce a sufficienza.
2) Ovviamente essendo un obiettivo fisso per reflex e non uno zoom motorizzato da compatta, non rientra automaticamente. Bisogna farlo a mano o puntare verso infinito.
3) In macro � meglio focheggiare manualmente.
4) affermazione verissima, ci vuole cavalletto e potendo alzo preventivo dello specchio.
5) E' una storia lunga, si possono usare pannnelli riflettenti (anche sempoice carta stagnola da opporre al flash e poi bisogna sperimentare. Molto.
6) crop 100%
[attachmentid=63985]
Ciao...

Silvio

Lo so che non � un ottica nikon ma bens� un ottica per Nikon...da montare su una D70!


A parte gli scherzi....grazie per i consigli!

carlo

Confermo quanto gia' detto.
Graaaaaande ottica.
Dario

Gran bella foto...

Abbiamo accertato che il flash va usato (quasi sempre)...mi dite che diaframmi usate in genere? e che tempi se si utilizza anche il flash?

Grazie

1) f/16 per ottenere la massima profondit� di campo. Molti, sbagliando, usano f/22 o addirittura f/32. La profondit� di campo che si guadagna teoricamente chiudendo al massimo l'ottica viene mangiata (con gli interessi) dalla diffrazione.

2) Che tempi col flash....... mah, dipende. Se vuoi il classico sfondo nero dovrai usare il tempo di sincro flash pi� corto possibile. Se invece vuoi ambientare la macro, oltre ad una illuminazione che vada a colpire anche lo sfondo e non solo il soggetto, dovrai preferire tempi relativamente lenti (es. 1/60 o 1/30).

Maurizio

Perfetto...
far� qualche prova e poi vediamo che ne esce...

grazie a tutti dei consigli...
Carlo

Riporto un mio intervento in altra discussione a proposito di chi chiede, nel forum Nital, informazioni esclusivamente su prodotti non Nikon.

Chi ha orecchi per intendere, intenda.

Buona luce

"Io ho Nikkor, nuovi e usati, Nital e non, e ho pure alcuni Leica, e non faccio mistero d'aver usato, in passato, svariate ottiche di tutte le marche esistenti (tranne Minolta). Ma che male c'�?

Non riesco a spiegarmi: si pu� benissimo parlare, nel sito Nital, di altre marche universali, ed anche di diretti concorrenti.

Basta che le basi della questione almeno coinvolgano anche le ottiche Nikkor.

Nel 3d che ti ho segnalato prima, sui grandangolari per il Dx, si parla anche di altri prodotti non Nikon, e non sempre e solo male.

Invece, porre una domanda, nel forum Nital, solo e soltanto a proposito di un articolo delle concorrenza, non � un approccio simpatico: io entro in una concessionaria Mercedes, e chiedo ai clienti che stanno guardando i vari modelli come va secondo loro la BMW 330d: beh, il pi� cortese dei venditori di turno, mi guarderebbe un po' storto; se invece chiedo: "quali sono i punti di vantaggio del tal modello che voi rappresentate rispetto al talaltro della concorrenza?"

Quantomeno cos� mi sono messo in una posizione di aperto e disponibile confronto, e non "taglio via" a priori dall'orizzonte della mia domanda proprio il prodotto rappresentato nell'ambiente (fisico o virtuale) in cui sono entrato.

E' - tra l'altro - una regola elementare di cortesia, non trovi?"






Aggiungo solo che l'unico elemento preso in considerazione a livello comparativo da chi ha posto la domanda tra il Sigma ed il Nikkor in questo 3D, � il prezzo.
Mi pare leggermente riduttivo.

Come di norma, e come motivato da Giallo, sposto al bar.

Sigma non � la concorrenza, se Sigma ha ottiche con montatura Nikon � perch� ha comprato (immagino a caro prezzo) le licenze per utilizzare la baionetta F...


Tornando alle domanda di Carlo, come gi� detto nella macro servono diaframmi relativamente chiusi...io uso quasi sempre diaframmi tra f8 e f16...

Non � vero invece che serve sempre il flash, anzi, io non lo uso mai! Per evitare il mosso serve un robusto treppiede e moltissima pazienza per scattare nei momenti in cui non c'� vento...� possibile fare macro spettacolari anche con la sola luce ambiente ed esposizioni anche nell'ordine di secondi.

Anche il mio "maestro" Ronnie Gaubert utilizza esclusivamente luce naturale e treppiede:

http://www.pbase.com/ronnie_14187/its_a_small_world

ciao

Per aver postato la richiesta di informazioni su un obiettivo Sigma nella sezione "obiettivi Nikkor", prevederei la crocifissione in sala mensa...

ok chiedo venia se ho chiesto info su come poter utilizzare un obiettivo nuovo con la mia NIKON D70 soltanto perch� questo obiettivo di Nikon ha solo la baionetta e non la scritta.....

Per� chiedevo anche info specialmente per poter capire su come funzionava la fotografia macro....

Ringrazio E.A. Juza per i consigli e il link.....molto belle le foto!!
Prover�....

Ciao & Grazie

PS: se su una Mercedes si montano optional firmati BMW mi sembra che le info uno possa richiederle sia in BMW che in Mercedes....

Mi interessa approfondire questo aspetto della diffrazione a diaframmi chiusi (anche dal punto di vista dell'ottica - intesa come scienza...). E' una considerazione che vale per tutti gli obiettivi oppure � un accorgimento per il solo mondo degli obiettivi macro??

c'� qualche discussione o guida o... che ne tratti in maniera esaustiva.. ?

ciao e grazie.

Quando un'onda passa attraverso un foro di larghezza simile alla lunghezza d'onda, essa cambia il suo angolo di propagazione.
Dato che la luce � un'onda, e che il diaframma � un foro, gli obiettivi sono affetti da diffrazione. la diffrazione colpisce tutti gli obiettivi (anche i migliori) perch� � un fenomeno fisico; non � un'aberrazione e non pu� essere completamente evitata. La quantit� di diffrazione dipende dal diametro del diaframma. Con diaframmi larghi la diffrazione � molto ridotta; con diaframmi chiusi diventa un problema serio: in genere, preferisco evitare diaframmi pi� chiusi di f/16; in alcune occasioni ho usato f/22, ma non uso mai f/32 o diaframmi pi� chiusi.

La visibilit� della diffrazione � influenzata dalle dimensioni dei fotositi (pixel): un sensore con piccoli fotositi (come il sensore APS-C da 12 megapixel della Nikon D2Xs, che ha fotositi di 5.5 x 5.5 �m) mostra di pi� gli effetti della diffrazione di un sensore con fotositi di maggiori dimensioni, come il sensore FF da 12 mp della Canon 5D, che ha fotositi di 8.2 x 8.2 �m.

Per quanto ne sappia io oltre un certo diaframma c'� una caduta paurosa anche della risoluzione sia al centro che ai bordi,vi mostro questo link come esempio su una qualsiasi ottica macro.
micro 60
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/ni...60_28/index.htm
tamron 90
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/ta...nikon/index.htm

Beh Juza, davvero grazie per la completa e-soprattutto- facile risposta.

Ora � tutto estremamente chiaro.

Resta pertanto da capire (test mtf a parte): qual'� il diaframma oltre il quale l'onda luminosa viene alterata.

stefano

Ops..rieccomi con un altro dubbio.

Ho visto su un altra discussione che alcuni montano il duplicatore su obiettivi macro....
Io ho un duplicatore 2X.
Che succede se lo monto? riesco a stare pi� distante? ci sono contro-indicazioni oltre alla perdita di luminosit�? (uso la D70 come corpo macchina)

Ciauz

Dipende dall'obiettivo e dal duplicatore...
Occhio che il Sigma 105 ha una lente posteriore molto arretrata, quindi verifica che non ci siano elementi sporgenti nel duplicatore altrimenti rischi di fare danni. Ad es. gli stessi duplicatori Sigma EX 1.4x e 2x EX sono dati come non compatibili n� meccanicamente (elemento anteriore sporgente) n� elettronicamente (perdita AF) col 105 Sigma.
Ciao,

Silvio