Ciao a tutti!
Con la mia F75 analogica mi sono trovato a realizzare dei servizi
fotografici di musica dal vivo, spesso in locali bui e fumosi, dove l'unica
illuminazione veniva dai faretti del palco.
Utilizzando il mio 70-300 G Nikkor sono riusciuto a realizzare qualcosa
usando una B/W 3200 della ILFORD, scattando mediamente a 1/125 (a massima
focale).
Adesso vi domando: sto per acquistare una D70, che so riuscire a spingersi
"solo" a 1600 ISO. Potr� ovviare al problema in qualche modo o dovr�
limitarmi a scattare ad 1/60 (e quindi a non scattare)?
Vi allego qualche scatto d'esempio, per farvi capire cosa vorrei continuare
a realizzare:
http://www.photorate.org/search.php?show_r...23594583&page=3
(tutti i "tributo a guccini")
http://www.photorate.org/search.php?search...ch_user=amnesia ("voce controluce2,
"drums", "pietro", "pietro, ancora", "al basso")
A meno di un firmware differente, la D70, andr� avanti a 1600.
Credo che per il tuo utilizzo, sarebbe pi� opportuno acquistare un'ottica pi� luminosa, anche se prendi non la D70 (iso 1600) ma la D100 (iso 3200).
Il problema � che gi� a 1600 la grana � notevole...a 3200 � ghiaia....
A volte, piuttosto che forzare la mano con l'iso, ho preferito sottoesporre di 1 o 2 stop, e recuperare alla grande con i file Raw le ombre. Non sembra, ma si possono fare quasi miracoli dai raw, cosa che invece non riesce assolutamente con i jpg.
Per meglio spegare, allego una foto dove si vede un recupero dalle ombre.
Io scatto sempre in RAW+JPG, quindi ho 2 file per la stessa foto.
Un bel 80/200 2.8 credo che sarebbe l'ideale..e a 500 � lo trovi usato
Credo che per il tuo utilizzo, sarebbe pi� opportuno acquistare un'ottica pi� luminosa, anche se prendi non la D70 (iso 1600) ma la D100 (iso 3200).
Il problema � che gi� a 1600 la grana � notevole...a 3200 � ghiaia....
A volte, piuttosto che forzare la mano con l'iso, ho preferito sottoesporre di 1 o 2 stop, e recuperare alla grande con i file Raw le ombre. Non sembra, ma si possono fare quasi miracoli dai raw, cosa che invece non riesce assolutamente con i jpg.
Per meglio spegare, allego una foto dove si vede un recupero dalle ombre.
Io scatto sempre in RAW+JPG, quindi ho 2 file per la stessa foto.
Un bel 80/200 2.8 credo che sarebbe l'ideale..e a 500 � lo trovi usato
puo scattare a 3200 ed anche a 6400, se vuoi...basta impostare la compensazione dell'esposizione su -1 (per ottenere tempi di scatto equivalenti a quelli di iso 3200) o su -2(per 6400). Sul monitor della fotocamera le immagini appariranno scure ma in seguito,dopo aver scaricato i file NEF sul computer, imposta la correzione dell'espozione su +1 o su +2 ed otterai l'immagine finale.
io sono un maniaco delle alte sensibilit� ed ho provato spesso questa tecnica; per ridurre il rumore digitale che a 6400 comincia ad essere visibile ti consiglio di usare un buon programma di noise filtering come Neat image (che si pu� scaricare gratuitamente nella versione demo da www.neatimage.com )
ciao
io sono un maniaco delle alte sensibilit� ed ho provato spesso questa tecnica; per ridurre il rumore digitale che a 6400 comincia ad essere visibile ti consiglio di usare un buon programma di noise filtering come Neat image (che si pu� scaricare gratuitamente nella versione demo da www.neatimage.com )
ciao
| QUOTE |
| Per meglio spegare, allego una foto dove si vede un recupero dalle ombre. |
m....a!!!!!!! Questo volevo vedere LOL allucinante.
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| puo scattare a 3200 ed anche a 6400, se vuoi...basta impostare la compensazione dell'esposizione su -1 (per ottenere tempi di scatto equivalenti a quelli di iso 3200) o su -2(per 6400). Sul monitor della fotocamera le immagini appariranno scure ma in seguito,dopo aver scaricato i file NEF sul computer, imposta la correzione dell'espozione su +1 o su +2 ed otterai l'immagine finale. |
Fantastico. Immaginavo fosse cos�, ma volevo avere delle controprove da parte di chi gi� usa la D70
GRAZIE 1000 a tutti e 2!!!
amn�sia
Sono contento che la mia prova ti abbia chiarito le idee...senti, se vuoi, ti posso mandare dei file raw molto bui, e poi ti puoi divertire a fare delle prove e a cercare tu di tirare fuori il meglio dalle ombre, cos� vedi come funziona la cosa prima di acquistare.
Basta scaricare la demo di nikon capture, e la cosa � fatta. Fammi sapere
Ciao
Basta scaricare la demo di nikon capture, e la cosa � fatta. Fammi sapere
Ciao
| QUOTE (dallostomauro @ Jun 13 2004, 08:52 PM) |
| A volte, piuttosto che forzare la mano con l'iso, ho preferito sottoesporre di 1 o 2 stop, e recuperare alla grande con i file Raw le ombre. Non sembra, ma si possono fare quasi miracoli dai raw, cosa che invece non riesce assolutamente con i jpg. Per meglio spegare, allego una foto dove si vede un recupero dalle ombre. Io scatto sempre in RAW+JPG, quindi ho 2 file per la stessa foto. Un bel 80/200 2.8 credo che sarebbe l'ideale..e a 500 � lo trovi usato |
Ciao ottoma come tecnica e io ne sono totalmente allo scuro. Tu dici che sottoesponi di 2 stop, intendi che imposti a -2 (per intenderci tasto davanti al display superiore e giro di ghiera nella D70?), ho visto l'esempio fenomenale. In post utilizzi DEE e anche compensazione a +2 per ristabilire quanto tolto durante lo scatto?
Ho capito bene o sono una rapa? Con questa tecnica a quanti ISO ti fermi?
grazie
Ciao.
Scusa in anticipo se non mi spiegher� bene, ma stasera faccio fatica (alcool e pappa del post battesimo)
Ti spiego cosa faccio io..magari � sbagliato, ma � per sempre un metodo, e devo dire che ottengo delle buone foto nel recupero ombre:
Ciao cratty.
In realt�...non � che imposto proprio di 2 stop in sottoesposizione....diciamo che:
se ho poca luce lavoro a priorit� di tempi, imposto il tempo corretto per evitare il mosso, a seconda della focale che uso. (150 mm, 1/180 sec almeno ) e alzo la sensibilit� a 640 (valore per cui la grana � ancora contenutissima). Se vengono esageratemente scure , provo uno scatto a 1600 e vedo se la luce � abbastanza a dare un soggetto correttamente illuminato. Se cos� �, imposto a iso 800, mantegno un tempo poco maggiore della focale usata, e scatto (a monitor le foto sono ovviamnte scure).
Poi apro le foto con nikon capture e prima di tutti uso DEE e vedo come si comporta. Se lavora male, setto io i parametri ombre-alte luci.
Ho notato che , se lavoro a iso 1600, la foto viene uguale come luminosit�, � gi� pronta e non la devo lavorare, ma la grana � troppa, e faccio fatica a levarla con neatimage (che comunque lavora molto molto molto bene), e spesso perde troppi dettagli sulle luci magari in origine debili tipo candele etc.
Con quel tipo di recupero (lavorare a sens + basse e alzarle con il dee in nikon viewer), contengo sempre le alte luci, mantengo i dettagli, e ho meno grana.
Normalmente lavoro sempre a priorit� di diaframmi (modo A). Imposto a priorit� di tempi (modo S), solo quando il rapporto tempo-focale non garantise pi� di avere foto ferme, a meno che la cosa non sia artisticamente voluta.
Scusate se non riesco a spiegarmi bene, e se magari il mio metodo vi fa rizzare i capelli, ma mi trovo bene cos�
Ps: se qualcuno lavora meglio in altro modo, � poregato di farsi vivo...non si finisce mai di imparere, e io ne ho tanta voglia)
Scusa in anticipo se non mi spiegher� bene, ma stasera faccio fatica (alcool e pappa del post battesimo)
Ti spiego cosa faccio io..magari � sbagliato, ma � per sempre un metodo, e devo dire che ottengo delle buone foto nel recupero ombre:
Ciao cratty.
In realt�...non � che imposto proprio di 2 stop in sottoesposizione....diciamo che:
se ho poca luce lavoro a priorit� di tempi, imposto il tempo corretto per evitare il mosso, a seconda della focale che uso. (150 mm, 1/180 sec almeno ) e alzo la sensibilit� a 640 (valore per cui la grana � ancora contenutissima). Se vengono esageratemente scure , provo uno scatto a 1600 e vedo se la luce � abbastanza a dare un soggetto correttamente illuminato. Se cos� �, imposto a iso 800, mantegno un tempo poco maggiore della focale usata, e scatto (a monitor le foto sono ovviamnte scure).
Poi apro le foto con nikon capture e prima di tutti uso DEE e vedo come si comporta. Se lavora male, setto io i parametri ombre-alte luci.
Ho notato che , se lavoro a iso 1600, la foto viene uguale come luminosit�, � gi� pronta e non la devo lavorare, ma la grana � troppa, e faccio fatica a levarla con neatimage (che comunque lavora molto molto molto bene), e spesso perde troppi dettagli sulle luci magari in origine debili tipo candele etc.
Con quel tipo di recupero (lavorare a sens + basse e alzarle con il dee in nikon viewer), contengo sempre le alte luci, mantengo i dettagli, e ho meno grana.
Normalmente lavoro sempre a priorit� di diaframmi (modo A). Imposto a priorit� di tempi (modo S), solo quando il rapporto tempo-focale non garantise pi� di avere foto ferme, a meno che la cosa non sia artisticamente voluta.
Scusate se non riesco a spiegarmi bene, e se magari il mio metodo vi fa rizzare i capelli, ma mi trovo bene cos�
Ps: se qualcuno lavora meglio in altro modo, � poregato di farsi vivo...non si finisce mai di imparere, e io ne ho tanta voglia)
Beh il discorso fila; � come quando avevi a bordo una ISO 100 e volevi esporre a 400: impostavi l'esposimetro a -2, poi chiedevi al laboratorio di sviluppare a 400.
mauro grazie 1000, cmq domani la ordino e poi vi faccio sapere
cmq prendo la Sandisk II non Ultra, costa troppo
mauro grazie 1000, cmq domani la ordino e poi vi faccio sapere
cmq prendo la Sandisk II non Ultra, costa troppo
Grazie credo di aver capito. Come tecnica credo sia valida anche considerando i risultati che hai postato. Stai sicuro che provero' questa tecnica se dovessi averne bisogno.
grazie ancora.
grazie ancora.
Ciao. Senti, io spesso guardo sul web i prezzi delle cf. Se vuoi, dimmi quanto le paghi, la ultra II la ultra normale, e la non ultra, che se posso cerco di farti risparmiare il pi� possibile sulle ultra II, in modo che prendi quella..(� proppo uno spettacolo di compact flash) 
Se vuoi manda una mail , cos� non intasiamo il forum per nulla
Se vuoi manda una mail , cos� non intasiamo il forum per nulla
Ciao Amnesia...vado un po' controcorrente sconsigliando decisamente la sottoesposizione intenzionale.Soprattutto a quelle sensibilit� la qualit� dell'immagine decade in modo molto "sensibile" e la stessa Nikon sconsiglia di utilizzare sulla D100 le sensibilit� HI-1 e HI-2 (3200Iso e 6400Iso).
Detto questo naturalmente sei liberissimo di procedere con qualsiasi modalit� che ti consenta di ottenere qualcosa di visibile con la tua digitale,ma credo che tu possa evitare questi artifici semplicemente utilizzando degli obiettivi stabilizzati (24-120 o 70-210) .Con queste ottiche i due o tre stop mancanti li recuperi tranquillamente con la funzione di stabilizzazione....
Ciao
Marco
Detto questo naturalmente sei liberissimo di procedere con qualsiasi modalit� che ti consenta di ottenere qualcosa di visibile con la tua digitale,ma credo che tu possa evitare questi artifici semplicemente utilizzando degli obiettivi stabilizzati (24-120 o 70-210) .Con queste ottiche i due o tre stop mancanti li recuperi tranquillamente con la funzione di stabilizzazione....
Ciao
Marco
Scattare con una sensibilit� elevata � una scelta e non pu� trasformarsi nell'attesa di un parco luci aggiuntivo che miracolosamente si materializzano illuminando ogni oscurit�.
La scelta comporta due possibilit�:
1) la ricerca di un volontario "effetto grana", di una desaturazione, di un maggiore impasto o di altro;
2) la consapevolezza dei limiti e l'adozione di un criterio di priorit�. Ad esempio: non posso utilizzare il flash e devo portare a casa comunque qualche immagine, oppure devo contenere al minimo il mosso dei soggetti anche se le condizioni di luce non me lo permetterebbero oppure mi concentro aulle alte luci e poi si vedr� come sistemare il resto.
Fatta questa premessa � bene sapere che il digitale presente delle specificit� che non vanno trascurate e che anzi possono essere valorizzate, ottenendo risultati strepitosi:
1) scattare in Raw consente, a parit� di profondit� di campo e di velocit� dell'otturatore, di godere ancora di possibili� di ulteriore estensione della latitudine di posa;
2) non bruciare le alte luci � l'imperativo del digitale: da un valore RGB (255,255,255) non si potr� ottenere null'altro che il bianco della carta su cui viene stampata la fotografia;
3) nelle ombre il rumore digitale � pi� alto. Ci� vuol dire che � sconsigliato sottoesporre troppo affidandosi al recupero delle ombre in fase di postproduzione. Dovendo fare una scelta io mi regolo cos�: individuo il valore iso, a seconda della coppia tempi diaframmi di cui ho bisogno, che mi permette di non bruciare le alte luci e poi mi tengo il pi� basso possibile. Le ombre saranno recuperata in modo pi� pulito da un iso 800 piuttosto che da un 1600. Se, per�. con 1600 ottengo una foto complessivamente pi� luminosa allora sar� preferibile ad un 800 che poi mi costringer� ad un recupero, che inevitabilmente riporter� alla luce sia ombre che rumore.
Un'ultima considerazione riguarda poi il destino delle nostre fotografie.
In generale il rumore, la grana, (cosa diversa dal moir�) del digitale � pi� contenuta di quella della pellicola a parit� di ISO.
L'impatto del rumore sulla resa complessiva della fotografia varia molto al variare delle dimensioni di stampa e pertanto � necessario operare delel scelte anche in base alle dimensioni di stampa che intendo ottenere.
Angelo
La scelta comporta due possibilit�:
1) la ricerca di un volontario "effetto grana", di una desaturazione, di un maggiore impasto o di altro;
2) la consapevolezza dei limiti e l'adozione di un criterio di priorit�. Ad esempio: non posso utilizzare il flash e devo portare a casa comunque qualche immagine, oppure devo contenere al minimo il mosso dei soggetti anche se le condizioni di luce non me lo permetterebbero oppure mi concentro aulle alte luci e poi si vedr� come sistemare il resto.
Fatta questa premessa � bene sapere che il digitale presente delle specificit� che non vanno trascurate e che anzi possono essere valorizzate, ottenendo risultati strepitosi:
1) scattare in Raw consente, a parit� di profondit� di campo e di velocit� dell'otturatore, di godere ancora di possibili� di ulteriore estensione della latitudine di posa;
2) non bruciare le alte luci � l'imperativo del digitale: da un valore RGB (255,255,255) non si potr� ottenere null'altro che il bianco della carta su cui viene stampata la fotografia;
3) nelle ombre il rumore digitale � pi� alto. Ci� vuol dire che � sconsigliato sottoesporre troppo affidandosi al recupero delle ombre in fase di postproduzione. Dovendo fare una scelta io mi regolo cos�: individuo il valore iso, a seconda della coppia tempi diaframmi di cui ho bisogno, che mi permette di non bruciare le alte luci e poi mi tengo il pi� basso possibile. Le ombre saranno recuperata in modo pi� pulito da un iso 800 piuttosto che da un 1600. Se, per�. con 1600 ottengo una foto complessivamente pi� luminosa allora sar� preferibile ad un 800 che poi mi costringer� ad un recupero, che inevitabilmente riporter� alla luce sia ombre che rumore.
Un'ultima considerazione riguarda poi il destino delle nostre fotografie.
In generale il rumore, la grana, (cosa diversa dal moir�) del digitale � pi� contenuta di quella della pellicola a parit� di ISO.
L'impatto del rumore sulla resa complessiva della fotografia varia molto al variare delle dimensioni di stampa e pertanto � necessario operare delel scelte anche in base alle dimensioni di stampa che intendo ottenere.
Angelo
| QUOTE |
| ma credo che tu possa evitare questi artifici semplicemente utilizzando degli obiettivi stabilizzati (24-120 o 70-210) .Con queste ottiche i due o tre stop mancanti li recuperi tranquillamente con la funzione di stabilizzazione.... |
cambiare ottica per il momento non � cosa, purtroppo.. troppi soldi.
penso che per il momento O continuer� ad usare la F75 o prover� a sottoesporre di mezzo, o di uno stop.. tentando di recuperare le ombre.
| QUOTE (mmfr @ Jun 14 2004, 08:32 AM) |
| .......la qualit� dell'immagine decade in modo molto "sensibile" e la stessa Nikon sconsiglia di utilizzare sulla D100 le sensibilit� HI-1 e HI-2 (3200Iso e 6400Iso). |
questo discorso � valido per tutte le marche e tutte le fotocamere digitali che siano DSLR o compatte.
Anche se tendenzialmente i produttori omettono questo dato
, � sempre sconsigliabile impostare le fotocamere alle ultime due sensibilit� disponibili.La definizione dei sensori, decade in modo significativo all'approssimarsi dei loro limiti fisici di sensibilit�
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