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calik
Ciao ragazzi la mia D70 mi sono accorto che ruota le foto (di poco ma si nota) in senso orario, rispetto a quello che si inquadra. Ho fatto svariate prove ma il risultato � sempre lo stesso....
E' capitato a qualcun altro? mi fate una prova se vi capita..

Grazie e ciao
calik
Ciao ragazzi se potete fatela questa prova perch� io l'ho portata alla C.S.A. di Roma e loro non hanno potuto far altro che comfermarmi il problema... meno male non sono io che dopo anni con la mia F4 pendo da una parte biggrin.gif ....
Il sensore sembra a posto perch� mettendo in bolla la camera fotografando un piano orizzontale,la foto viene perfetta, per� se si guarda il mirino questo � inesorabilmente storto...
Il bello che ad un amico possessore di un'altra fiammante D70 ho fatto fare la stessa prova e indovinate un p� ... fa la stessa cosa...
All'assistanza non sapevano se potevano ripararla li o la dovevano inviare a Torino... perch� forse � un problema strutturale.... andiamo bene...

Ciao e provate
redpepper
Anche la mia pende verso destra dovevo comunque mandarla in assistenza per il backfocus (su tutti i ritratti che ho fatto a 70mm il fuoco mi va dietro) ma aspettavo perch� sono andato una settimana al mare e qui mi sono accorto che le foto fatte all'orizzonte sono tutte pendenti a destra ho fatto la prova come descritto da Calik e sembra che a essere storto sia il mirino che se preso come riferimento mi fa fare le foto storte. Ne ho fatta stampare una in 20x30 e la destra � pi� bassa di 4 mm rispetto a sx. Nel mirino ho da sempre abilitata la griglia. Purtroppo sono lontano da un centro assistenza a cui portarla direttamente e la mander� tramite il negozio nei prossimi giorni spero torni perfetta.
Ciao Marco
calik
Hey c'� qualcun altro disposto a fare questa prova? o avete paura che sia un'altra pecca ? Mi comicia a sembrare stano che gi� ce ne siano 3.... Se mi dite che la vostra non lo fa sto pi� tranquillo... la mia mi sa che la fanno partire x Torino



Ciao
waveform
calik,
� semplicemente allucinante!!! Dopo svaiati scatti di prova, ma nessun test scientifico, sembra proprio che anche la mia D70 soffra di questo problema. Uff. E pensare che � tornata da poco dall'LTR di torino con il problema del back-focus sitemato.
Ma cosa dovrei fare mandarla in assistenza una volta la settimana?!?!?

Saluti,
Giuseppe
beneKILL
La mia invece non ha nessun problema di backfocus, ma l'ho riportata al negoziante perch� ha un p� di pixel bruciati... ...quando gli scaricano le altre allora me la cambia...

Insomma, siamo in due coi pixel bruciati, in quattro hanno il mirino storto, alcuni problemi di backfocus... ...ma insomma, Nikon ci sta prendendo per i fondelli? Cavolo, � un dispositivo che costa 3 milioni di vecchie lire, mica sono bruscolini!

Mah... adesso aspetto che me la cambiano e faccio tutti i test di questo mondo... ...e guai a chi si azzarda a dire che sono paranoico!
molecola
Oooohhh, porcazozza!!

E io che pensavo di avere qualche problema, tipo un principio di aneurisma o chissach�.
Le foto pendono tutte verso destra, ho lasciato il reticolo attivato proprio perch� pensavo ad un problema di postura durante lo scatto ma niente da fare.

Peccato, me l'ero scappata dal backfocus invece un difetto sembra che ci deve essere per forza su questa macchina.

Speriamo che l'ing. Maio legga questo post, io comincio a preparare il pacco mad.gif mad.gif
beneKILL
QUOTE (molecola @ Jun 23 2004, 02:02 PM)
Oooohhh, porcazozza!!

E io che pensavo di avere qualche problema, tipo un principio di aneurisma o chissach�.
Le foto pendono tutte verso destra, ho lasciato il reticolo attivato proprio perch� pensavo ad un problema di postura durante lo scatto ma niente da fare.

Peccato, me l'ero scappata dal backfocus invece un difetto sembra che ci deve essere per forza su questa macchina.

Speriamo che l'ing. Maio legga questo post, io comincio a preparare il pacco mad.gif mad.gif

E' assurdo Molecola... ...roba da non crederci...
A questo punto avrebbero fatto meglio a risparmiare in pubblicit� (tanto chi spende 3 milioni poer una macchina non se ne convince per una pubblicit�) e investire quei dindi per costruire pi� accuratamente...

Leggo dappertutto:
"Nikon D70, da oggi puoi volare con i piedi per terra..."
Volare si, ma verso l'assistenza!
beneKILL
...qualcun'altro non ha avuto modo di fare la prova?
Speriamo che siano solo pochi casi....
Fabio Blanco
Evidentemente sono un "ragazzo fortunato" (perche non ho nulla che ho bisogno wink.gif ) infatti la mia D70 non ha sofferto ne di back focus Pollice.gif ne di mira inclinata. Pollice.gif

Seriamente, ho fatto un rapido conto sul forum:
La D70 ha avuto una altissima diffusione in Italia e sul forum si sono manifestati i seguenti problemi:
18 backfocus (se ho contato bene nei vari post) tutti risolti (almeno sembra)
5 mire inclinate da risolvere, ma non penso sia una cosa grave wink.gif baster� far allineare il sistema oculare/pentaprisma/specchio
3 macchine con pixel bruciati sull'LCD 2 sostituite e una si � persa traccia????

Non ho contato per� tutti gli utenti soddisfatti che non hanno postato sul forum la loro felicit�... quanti pensate che siano???
Antonio C.
Certo che sei proprio preciso come un geometra! biggrin.gif
Daniele R.
QUOTE (Antonio C. @ Jun 23 2004, 04:05 PM)
Certo che sei proprio preciso come un geometra! biggrin.gif

si, che arriva a casa tardi e poi siccome farfuglia dice di aver appena finito di mangiare e di aver la lingua che si inciampa da sola wink.gif
Fabio Blanco
QUOTE (rdfoto @ Jun 23 2004, 05:08 PM)
QUOTE (Antonio C. @ Jun 23 2004, 04:05 PM)
Certo che sei proprio preciso come un geometra! biggrin.gif

si, che arriva a casa tardi e poi siccome farfuglia dice di aver appena finito di mangiare e di aver la lingua che si inciampa da sola wink.gif

A riguardo non rilascio dichiarazioni. wink.gif
Denis Calamia
Beh ..non faro certo come Waveform laugh.gif

Prendo un bel blocco note,effettuo i miei bei test,ma proprio tutti (Back,mirino incline a far girare le scatole,corretta distanza da piano focale ed oggetto focheggiato,Hot-pixel,....ne dimentico qualcuno???se si..segnalatelo � questione di sopravvivenza) e solo dopo aver stilato la lista (spero non sia la shindler list biggrin.gif e che la mia Bella non abbia bisogno che di coccole) la spedir� alla LTR o chi per loro...

E che Dio mi assista...intanto smarco in positivo la prova BackFocus,e sotto con le altre...

Consiglio... ogni prova meglio farla passare dal forum,1000 occhi sono meglio di due.

Ciao Denis...
Gennaro64
ciao
ho comprato ieri la D70 e mi sono registrato sono entrato nel forum e leggo tutti questi problemi ohmy.gif

stamani ho cominciato con i test dry.gif

sembra che di backfocus non soffre almeno dalle prove fatte dopo aver letto qui sul forum come farle

ho fatto un centinaio di scatti con l'obiettivo coperto dal tappo con varie focali e vari tempo/diaframma e anche questo e andato bene sul pc ho ingrandito al 500% e non si vedono hotpixel


pensavo di avermela scampata ma adesso leggo questa storia del mirino sad.gif
mi dite come effettuare il test per provare se e apposto?
adesso leggo questa storia del mirino ohmy.gif
ringrazio tutti......

per il momento, e spero per sempre, sono un felice possessore della D70
Denis Calamia
Facile genman....

Attiva per intanto la griglia sul mirino e poi scatta una foto magari allineando la griglia ad un pilastro di casa o muro che sia..o in orizzontale allineando la griglia rispetto ad un piano come l'orizzonte (se ti trovi a mare)o qualsiasi altra cosa sia in bolla con l'orizzonte...

Dopo controlla tutto su PC.

Ciao Denis...
calik
Ciao ragazzi mi � dispiaciuto essere l'artefice del nuovo bug, ma cos� una Nikon non si fa uscire in pruduzione... Mi viene da pensare che hanno dato una bella accelerata all'uscita x paura che tante persone non legate a questa marca dal vecchio corredo scegliesse Canon (uscita molto prima)... Mah magari mi sbaglio.
Quello che mi preoccupa � che x me non sar� cos� semplice come ho letto su un post regola e basta... perch� se fosse cos� una ruoterebbe in un senso una nell'altro, o abbiamo avuto la sfiga di prendere un thailandese storto solo da una parte? Le foto da quello che ho letto pendono tutte a dx e mi fa pensare ad un cattivo posizionamento del pentaprisma sulla scocca... per queto quanto ce la terranno? O tenteranno di correggerlo via sofware (ricordate che il sensore non � sfruttato al 100%), questo porterebbe ad una corretta mira, ma ruoterebbe l'immaggine se metto la macchina in bolla o su un piano, questo mi farebbe rodere ancora di pi�.... perci� bisognerebbe fare delle prove prima e dopo la cura...di Nital

calik
ah dimenticavo domani mi fanno sapere alla C.S.A. se l'hanno riparata o la devono spedire alla L.t.r....
Che dite gli porto questi post stampati?


Ciao
Gennaro64
ho effettuato diversi scatti allego un crop

mensola con livella sopra perfettamente in piano ho allineato la griglia
alla mensola e ho fatto click

ho aperto la foto con photoshop ed ho controllato con le misure se era diritta
photoshop mi ha scritto che era storta di 0,7 in senso antiorario

penso che sia cosi minima che debba pensare che e colpa del cavalletto oppure alla pressione di scatto

se avete altri test da fare avanti pure smile.gif
Gennaro64
qui e il crop della foto senza mettere le mani come e stata scattata


cosa ne pensate?
Denis Calamia
Auguri Passata la prova!!!
Ciao Denis..... Pollice.gif
Gennaro64
Grazie a tutti


spero che non dovro piu fare test


saluti
Daniele R.
questo dimostra una volta di pi� che la D70 non si pu� definire una macchina nata con dei difetti � una cosa normale rientra nei numeri fisiologici di attrezzature nuove e prodotte in serie (corpi ottiche e quant'altro) che hanno un piccolo problema risolvibile in assistenza.

Vi lamentate di aver speso 1500, 00 e di ritrovarvi con una macchina piena di problemi, i centri assistenza non vi negheranno la riparazione in garanzia, per cui � inutile continuare a lamentarsi, fuorviando magari che st� per accingersi ad acquistarla.

Due anni fa ho acquistato un'auto da 45.000 euro, dopo sei mesi l'intero cruscotto elettronico con annesso computer di bordo, ha deciso di salutarmi, non ho fatto nemmeno una piega, mi sono recato in un'officina autorizzata e me lo hanno sostituito senza battere ciglio (per correttezza vi dico che il solo pezzo di ricambio costava 2.500 euro + iva + manodopera), eppure � una marca blasonata, di cui mi guardo bene dallo sparlare e contestare, il lavoro � stato eseguito senza che io sborsassi un cent
Daniele R.
QUOTE (rdfoto @ Jun 23 2004, 06:56 PM)
...... il lavoro � stato eseguito senza che io sborsassi un cent

dimenticavo, nemmeno voi che avete riscontrato il seppur minimo problema, sborserete dei cent.
AndreaDC
Anche a me pende a destra, ma in maniera cos� lieve che credo anch'io che
sia dovuto al cavalletto e/o pressione di scatto.
Allego crop
DAF
andrea � solo fuori bolla !!! wink.gif
Gennaro64
QUOTE (AndreaDC @ Jun 23 2004, 08:01 PM)
Anche a me pende a destra, ma in maniera cos� lieve che credo anch'io che
sia dovuto al cavalletto e/o pressione di scatto.
Allego crop

non penso che la tua sia storta ho controllato con ps e questione di prospettiva wink.gif

saluti
Gennaro64
questo del mirino storto e un test molto impagnativo per verificare la non corretta funzionalita

bisogna tener conto di tanti fattori se si fotografa linee diritte e vengono storte
tenete conto anche dell'obiettivo che usate e a quale focale e poi la distorsione la distorsione prosppettica wink.gif

quindi penso che il difetto deve essere accentuato per accorgersene per pochi gradi nemmeno ci possiamo far caso per quello che ho detto sopra


saluti
redpepper
Ragazzi ragionate!! Se pensate che premendo il pulsante di scatto la ruotate verso destra vi sbagliate . Abbassando la macchina a dx la foto viene ruotata in senso antiorario eventualmente penderebbe a sx.

Io la mia l'ho portata oggi dal rivenditore domani o dopo sar� in LTR vediamo che gli fanno.
Comunque il fatto che solo alcune D70 siano storte (le chiamiamo Nikon DPisa biggrin.gif ) mi consola anche se in Nikon un serio miglioramento del controllo di qualit� lo dovranno fare!

@ genman
il test non � per nulla impegnativo ti metti centrato davanti ad una finestra ci punti il reticolo sulla linea dritta della finestra e scatti se vuoi essere pi� preciso monti la macchina sul treppiede. La distorsione sia essa a barilotto o a cuscinetto � generalmente simmetrica rispetto all'asse perci� se fosse un problema di obiettivo l'orizzonte si inclinerebbe da entrambi i lati.

Ciao
Gennaro64
attenzione io non ho deto che e l'obiettivo ho detto che se il difetto e lieve
e difficile farci caso
certo se uno punta l'orizzonte e gli viene in discesa e tutto un altro conto

per la distorsione esistono anche le famose linee cadenti wink.gif

saluti
redpepper
@ genman
Non avevo visto il la tua prova che mi sembra lievemente pendente � e che � cmq corretta nell'esecuzione.
Mi spieghi come fai a vedere con photoshop la differenza? Grazie

Allego una delle prove che ha fatto il rivenditore oggi quando gli portato la macchina (nemmeno quella peggiore)
Gennaro64
QUOTE (redpepper @ Jun 23 2004, 09:14 PM)
@ genman
Non avevo visto il la tua prova che mi sembra lievemente pendente � e che � cmq corretta nell'esecuzione.
Mi spieghi come fai a vedere con photoshop la differenza? Grazie

Allego una delle prove che ha fatto il rivenditore oggi quando gli portato la macchina (nemmeno quella peggiore)

cmq domani faro ulteriori prove con la luce del giorno

per vedere con ps se la foto e diritta

apri in ps la foto dal menu visualizza attiva i righelli

nel clicca su contagocce sulla destra ed apri il sottomenu
clicca sullo strumento misura
a questo punto parti da un lato della foto e disegna una riga da un lato all'altro
esempio sulla tua foto su un bordo di quel particolare nero

a questo punto vai in menu immagine, ruota quadro,altro
nella finestra che ti si apre ti dice di quanti gradi e storta sia in senso orario che al contrario wink.gif

prova e fammi sapere

se non sono stato chiaro chiedi pure

saluti
Gennaro64
Ti allego la tua foto con i gradi anzi i decimi di grado di pendenza
Alessandro Catalano
Cari Amici,

Effettivamente capisco che sia una cosa che possa dare fastidio ma a questo problema di un non perfetto allineamento del mirino - comunque risolvibile presso L.T.R. - sar� sicuramente dovuto al fatto che la D70 non utilizzando un pentaprisma bens� un complesso di cinque specchi basta che uno solo non sia perfettamente in sede che accade quanto detto.
Sicuramente marginale il problema dei dea/hot pixel in quanto anche se presenti una diecina ne rimangono sempre altri 5.999.990 buoni. Ragazzi � praticamente impensabile che un CCD sia perfetto al 1000 x 1000! D'altro canto pensate che non ci siano analoghi problemi sul Vostro televisore o sul Vostro monitor? Nella fotografia generale questi difettucci non si vedono. Non Vi lasciate trascinare nel vortice e continuate a fare belle foto! (Ovviamente il mirino va comunque sistemato!) BISOGNA SPESSO AVERE MOLTA PAZIENZA ... NON TUTTE LE CIAMBELLE RIESCONO COL BUCO. Fortunatamente, viste le statistiche, esistono altre centinaia di D70 senza problemi.

Alessandro Catalano
calik
Si Alessandro hai ragione ma quello che ti fa inalberare.. � che ce ne sono troppe difettose... ma il controllo di qualit� dove l'hanno fatto? Guarda che questo difetto si vede eccome... poi mettici chi non se ne accorto... e per me ce ne sono tanti.
P.S. La mia D70 l'abbiamo comprata insieme... hai preso poi l'F4?

Ciao Stefano
Daniele R.
QUOTE (calik @ Jun 24 2004, 09:51 AM)
ce ne sono troppe difettose... ma il controllo di qualit� dove l'hanno fatto?

blink.gif
Cheo
Cavoli ragazzi non ho il coraggio di fare il test, ho la D70 davanti e continuo a guardarla ma non ho proprio il coraggio, vorrei che mi parlasse e mi dicesse "non preoccuparti per me, sto benone!" laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Marco1976
Se mi sintetizzate come fare le prove, sia per il back-focus che per il mirino storto, le faccio subito.

entro adesso nel forum dopo tanto tempo e non sapevo di tanti difetti. vorrei verificare se la mia d70 soffre degli stessi problemi visto che fino ad ora non mi sono accorto di nulla.
Daniele R.
marco, non ci badare, scatta, scatta e scatta ancora, se la macchina ha qualche anomalia, te ne accorgerai, se invece non ci vedi nulla di strano, allora � tutto ok, non vivere con l'ansia di aver fatto un'acquisto incauto, pensa a comporre bene l'inquadratura e a fare delle belle foto, vedrai che non c'� niente di cui preoccuparsi.



Dimenticavo, ogni tanto posta qualche immagine Pollice.gif
Marco1976
caro Daniele,
la penso fondamentalmente come te. prima di comprare questa macchina ho seguito, divertendomi anche un po', le leggende sul moir�. Poi ho fatto di testa mia: l'ho comprata e mi sento soddisfatto. Archiviate le leggende sul moir� (spero), torno qui e mi trovo davanti altri problemi.
Non sono allarmato, ma almeno vorrei capire di che si tratta. Qualcuno dir�: vatti a leggere i msg precedenti!
E io rispondo: se qualcuno ha voglia di "illuminarmi" in 10 righe presto attenzione volentieri.
Senn� mi rimetto a fotografare senza problemi, e chi ci pensa pi�?
Cheo
Ok, ho provato e pendono a destra anche a me.
Ed ora che faccio?
molecola
Tu che fai non lo so, io ho telefonato alla LTR � l'ho spedita mezz'ora f�. rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif smile.gif
Daniele R.
QUOTE (Marco1976 @ Jun 24 2004, 02:43 PM)
caro Daniele,
la penso fondamentalmente come te.

la cosa mi rallegra, quello che intendo dire � che non � proprio il caso di allarmarsi, anche la storia dell'immagine storta, va presa "molto" con le pinze, perche se hai un'immagine storta, le variabili che te la facciano vedere storta sono moltissime, per non dire troppe, con questo non metto in discussione che qualcuno abbia fatto un test "vero" e non campato per aria e abbia notato questa anomalia, ma da qui a dire che adesso escono fuori tutte questi corpi difettosi, ce ne corre davvero molto.

fare dei test specifici, spiegati in poche righe, vuol dire portarti quasi sicuramente a definire anche la tua D70 � difettosa, perch� un test fatto cos� di corsa ed in modo poco approfondito crea indubbiamente dei risultati non ottimali.

E' per quello che insisto: scatta e fregatene, hai 3 anni per stabilire se la tua "piccola" ha qualche minimo problema, per cui divertiti e non ci pensare Pollice.gif
Gennaro64
La penso come te Rdfoto

io l'ho presa due giorni fa e sono cosi entusiasta che per adesso non voglio approfondire niente anche se penso che la mia d70 non ha niente che non va
poi passata la foca se salta fuori qualcosa la mando in assistenza
per adesso mi voglio divertire a piu non posso wink.gif

saluti
calik
Ragazzi brutte notizie sad.gif ... ho appena ritirato la fotocamera alla C.S.A. di roma x il back focus � a posto x la rotazione delle immagini ho parlato con il tecnico (peraltro gentilissimo) e mi ha comunicato che la Nital (L.t.r.) lo contempla come tolleranza accettabile non si pu� fare nulla.... non so voi ma io domani chiamo Torino e la prossima settimana riporto la macchina x la spedizione, alle condizioni di riparazione o restituzione dei soldi... io cos� non la voglio....
Vedendo gli ultimi post sono contento che non a tutti lo fa, ma smettetela di scrivere per favore che � un test difficile ecc. basta inquadrare qualsiasi cosa di simmetrico e scattare 10 foto se sono tutte ruotate da una parte o hai qualche problema di stabili� o � la fotocamera.... Vuoi fare la prova inversa? Mettila poggiata su un piano e tienila su con uno spessore, se no si accascia, metti un qualcosa di simmetrico davanti e scatta con l'auto o con il control del PC, senza guardare il mirino...scommettiamo che viene perfettamente dritta? Poi guarda senza toccare nel mirino riscommettiamo che � piegato al contrario di come vengono le foto? huh.gif

Ciao a tutti
calik
P.S. dimenticavo stampate su un 20x30 la differenza fra i due lati � di quasi 4 mm vi assicuro che � abbastanza per vederlo e pure bene....

Ciao e scusate se sono un p� mad.gif .... ma � perch� mi piace troppo questa macchina e mi dipiacerebbe mollarla....

Daniele R.
Aspetta di sentire LTR e poi decidi.

Se vuoi un parere su CSA, contatta Dafiero
Luca Moi
Forse ho capito male io, ma senza offesa con questa storia dei test mi sembrate un po' paranoici...qual'� il problema ? che in alcune D70 il mirino fa vedere un'immagine leggermente storta che quindi tende a ingannare chi scatta a mano libera, perch� cercando di raddrizzare in realt� ruota l'immagine ?
Mi sembra un falso problema, dal momento che nella stragrande maggioranza delle foto la differenza non si noterebbe nemmeno a cercarla con il lanternino, e nelle foto in cui � necessaria una perfetta simmetria mi sembra ovvio che non si possa scattare a mano libera ma che sia necessario un cavalletto messo in bolla. In quest'ultimo caso, l'avete detto voi, la D70 scatta delle foto impeccabili...quindi qual'� il problema ?
calik
Allora Luca forse non ci siamo capiti hai mai fatto foto al mare? Se quando la tua linea di orizzonte una volta scattato � pi� bassa da una parte di molto te cosa dici? Cavolo mi sono storto l'ho sbagliata... se lo dovessi dire di tutte le foto come la prenderesti? Non sto parlando di chiss� quali foto architettoniche sto parlando di foto normali..... e poi te lo hai mai portato il treppiedi in spiaggia.....

Saluti
Alessandro Catalano
Caro Calik,

Comprendo perfettamente il Tuo stato d'animo; anche io sarei pi� che infastidito! per quanto riguarda l' Fa ci ho pensato su sino al Luned� pomeriggio e nel frattempo � stata venduta ... peccato! Ho ancora l' F5.

Alessandro Catalano
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