Carissimi...

Dall'acquisto della D70 non ho fatto altro che scattare e scattare... ...e siccome le risorse monetarie non erano delle pi� felici, ho potuto equipaggiarmi di sole due CF da 256 Mb...
Ne consegue che la sete da scatto mi obbligava a scattare in JPG (90 scatti sulla memoria che ho non mi bastavano)...

Ma anche io ormai ho fatto i conti con il RAW.

Ho scattato due immagini identiche, con le stesse impostazioni, stessi parametri... ...stesso di tutto (lo dice anche l'exif), ma una in JPG e una in RAW.

Ecco quella in JPG

ed ecco il RAW.

Ho notato due cose, oltre alla qualit� nettamente superiore:

1 - Pur utilizzando le stesse identiche impostazioni, il file scattato in JPG risultava leggermente sottoesposto, mentre in RAW no

2 - il RAW successivamente salvato in JPEG, con stessa compressione, pesa di pi� di quello originale in JPEG, a dimostrazione del fatto che c'� un notevole numero di dettagli in pi�

Ma perch� il differente risultato di esposizione tra jpg e raw anche utilizzando parametri identici?

A parte la banalit� di doverti dire di controllare e azzerare i parametri di scatto della D70 (fai caso ai vari Optimize, Sharpening eccetera) che in jpg vengono utilizzati e in raw no, la risposta potrebbe essere che l'algoritmo interno della D70 sia meno efficiente di quello del NC.

Son d'accordo Gattestro, ma io ho notato una certa sottoesposizione nel jpg, a confronto col raw...


P.S. ma quello dell'avatar sei tu?

Si, tra il RAW ed il JPG della D70 c'� effettivamente molta differenza.
Ne abbiamo parlato anche in un precedente mio post tre o quattro giorni fa. Magari riguardalo, comunque conferma quanto sopra.
Per la massima qualit� � consigliabile il RAW-NEF, purtroppo a scapito della capacit� di numero scatti.
Io sto per fare l'ennesima "donazione di sangue" per acquistare un paio di CF pi� capienti...

QUOTE (beneKILL @ Sep 24 2004, 08:11 AM)

Son d'accordo Gattestro, ma io ho notato una certa sottoesposizione nel jpg, a confronto col raw...

Potrebbe essere una conseguenza dei motivi di cui sopra. A mio parere l'algoritmo di salvataggio/compressione, dovendo tener conto dei vari parametri che invece ignora bellamente in RAW, � stato progettato in modo tale da evitare il pi� possibile "bruciature" dell'immagine e, di conseguenza, tende a sottoesporre.
Magari nel raw, considerando la necessaria post-produzione, agisce in maniera meno "invasiva".
Mie ipotesi, eh!

QUOTE

P.S. ma quello dell'avatar sei tu?

Di base si....

...Gattestro, ti piacciono i KING CRIMSON?...

QUOTE (elwood67 @ Sep 24 2004, 10:06 AM)

...Gattestro, ti piacciono i KING CRIMSON?...

Da cosa lo arguisci?

mah mi sono buttato ad indovinare... hai la faccia di uno che ha almeno un disco dei KC!

Grandissima idea cmq! (...anche se chi non � anziano come me ti avr� preso per matto! )

Ciao

Stefano

QUOTE (elwood67 @ Sep 24 2004, 11:22 AM)

mah mi sono buttato ad indovinare... hai la faccia di uno che ha almeno un disco dei KC! Grandissima idea cmq! (...anche se chi non � anziano come me ti avr� preso per matto! ) Ciao Stefano

B�, anche se non sono anziano sbavo ancora con le note de "21 century schizoyd man"... ...e guarda caso � proprio l'opener del disco che ha una copertina moooolto simile all'avatr di Gattestro

Lo so' che dovrei andare a spulciare per il Forum, ma mi sapreste dire se esiste un plug in per Photoshop per visualizzare i file NEF?

QUOTE (beneKILL @ Sep 24 2004 @ 05:05 PM )

...e guarda caso � proprio l'opener del disco che ha una copertina moooolto simile all'avatr di Gattestro�

La leggenda vuole che Fripp si imbatte' nella foto di Gattestro e gli piacque cosi' tanto che ne fece fare una riproduzione pittoriale per la copertina del loro primo LP....

Ciao!
Roberto.

QUOTE (grigua @ Sep 24 2004, 04:24 PM)

Lo so' che dovrei andare a spulciare per il Forum, ma mi sapreste dire se esiste un plug in per Photoshop per visualizzare i file NEF?

Si, lo trovi sul sito Adobe.
Vai QUI segui i link e scaricati l'ultima versione del Camera Raw.

QUOTE

La leggenda vuole che Fripp si imbatte' nella foto di Gattestro e gli piacque cosi' tanto che ne fece fare una riproduzione pittoriale per la copertina del loro primo LP....

...meno male che ci sono cos� tanti appassionati di (buona) musica, visto che di foto non ne capisco un granch� almeno possiamo parlare di qualche altro argomento!

Ciao

Stefano

QUOTE (elwood67 @ Sep 24 2004, 07:01 PM)

...meno male che ci sono cos� tanti appassionati di (buona) musica, visto che di foto non ne capisco un granch� almeno possiamo parlare di qualche altro argomento! Ciao Stefano

"Sitting on a park bench..."

E' la prima frase della pi� bella canzone di un gruppo notissimo (personalmente aggiungo la pi� bella mai scritta).

Se indovini titolo e gruppo bene, altrimenti KILL

QUOTE (beneKILL @ Sep 24 2004, 10:22 PM)

"Sitting on a park bench..." E' la prima frase della pi� bella canzone di un gruppo notissimo (personalmente aggiungo la pi� bella mai scritta). Se indovini titolo e gruppo bene, altrimenti KILL

"...eying a little girl with bad intent"

QUOTE (beneKILL @ Sep 23 2004, 08:41 PM)

....Ho scattato due immagini identiche, con le stesse impostazioni, stessi parametri... ..stesso di tutto (lo dice anche l'exif), ma una in JPG e una in RAW.

Prima di tutto bisogna comprendere,

cosa avviene al flusso dei dati che nascono RAW ovviamente e divengono jpg "on camera".

Jpg ottenuti dalla fotocamera o ottenuti dal computer sono analoghi ma non uguali per le ragioni che di seguito vedremo. Ma circa lesposizione c'� da escludere ogni variabile per poter fare una prova concreta.

- Provi a lavorare con spazio colore Adobe 1998 sia "on camera" sia in Nikon Capture. Gli spazi colore cambiano cromia ma anche contrasti in base alle colorazioni interessate. La differenza tra spazi colore consiste infatti in un differente punto di bianco e di nero ma distinto sui tre canali colore. I diversi gamma portano dunque a diverse distribuzioni tonali sui colori che in base alla scena possono essere percepite come variazioni di contrasto. Aprendo in Nikon Capture un jpg, il programma si adegua al nuovo spazio colore o adotta quello del file in base alle preferenze scelte. Un RAW-invece, viene costruito all'interno dello spazio colore in quel momento prefissato. Differenti interpretazioni di spazi colore portano a differenze significative. Un conto � dunque visionare un file "creato" in quello spazio colore, tutt'altra cosa � invece "adeguare" uno spazio colore ad un'altro.

- Provi ad adottare una interpretazione di contrasto lineare tipo "Normal". L'interpretazione di contrasto agisce infatti sul punto di bianco, di nero e mezzitoni in base a parametri prefissati che comprendono anche una percentuale di eslusione. Questa operata a 16 bit dal computer contro gli approssimati 12 della fotocamera possono variare i risultati.
Vedere anche discussione scanner :
Esposizione, Contrasto &, Punto di Nero, Bianco e Mezzitoni

- La compressione di gamma poi... fatta da computer dai 16 bit, associata ad una meno "sintetizzata" compressione jpg 8 bit.

Riassumendo...
Un jpg prodotto "on camera" con i "sacri crismi" sar� molto analogo ad un jpg fatto da Nikon Capture circa cromie e contrasti ma il dettaglio e quindi nitidezza sar� sempre a favore del processo di conversione RAW-NEF fatto da Nikon Capture per la gestione a full 16 bit precision.

Possiamo dunque dire a ragion veduta che si tratta di "magico" mondo RAW-NEF e non di limitazioni jpg nate proprio come compromesso peso/qualit�.

Giuseppe Maio
www.nital.it

QUOTE (Gattestro @ Sep 25 2004, 12:16 PM)

QUOTE (beneKILL @ Sep 24 2004, 10:22 PM) "Sitting on a park bench..." E' la prima frase della pi� bella canzone di un gruppo notissimo (personalmente aggiungo la pi� bella mai scritta). Se indovini titolo e gruppo bene, altrimenti KILL "...eying a little girl with bad intent"

Tu si che sei grande!

Jethro Tull RULEZ!

QUOTE (grigua @ Sep 24 2004, 04:24 PM)

Lo so' che dovrei andare a spulciare per il Forum, ma mi sapreste dire se esiste un plug in per Photoshop per visualizzare i file NEF?

Quanto richiesto,

� scritto nel manuale di istruzioni in italiano del software in inglese a corredo della Sua Nikon.
Ma anche presente in numerose discussioni della sezione software:

RAW-NEF & Photoshop Plug-in, Plug-in Nikon o Camera RAW Adobe

Giuseppe Maio
www.nital.it

QUOTE (beneKILL @ Sep 25 2004, 01:36 PM)

QUOTE (Gattestro @ Sep 25 2004, 12:16 PM) QUOTE (beneKILL @ Sep 24 2004, 10:22 PM) "Sitting on a park bench..." E' la prima frase della pi� bella canzone di un gruppo notissimo (personalmente aggiungo la pi� bella mai scritta). Se indovini titolo e gruppo bene, altrimenti KILL "...eying a little girl with bad intent" Tu si che sei grande! Jethro Tull RULEZ!

...cavolo... mi sono ri-collegato adesso (DAL LAVORO!!! porca... ) e vedo che siete andati avanti alla grande!

complimenti BK per la citazione dal grandissimo Aqualung e anche a Gattestro per la pronta risposta!

Ciao
Stefano