Dovendo effettuare l'acquisto per una Nikon F80 è meglio scegliere l'obiettivo normale 50mm f 1.8D o il 50mm f 1.4D?
Ciò valutando sia la notevole differenza di costo (da 166 € del primo si passa ai 401 € del secondo) e le prestazioni offerte.
Sarei grato se qualcuno potesse fornirmi un utile consiglio visto che ho deciso di affrontare l'acquisto.
Grazie in anticipo.

Semplice e conciso: l'1,8D. Il mezzo stop non giustifica la differenza di prezzo.

Ciao,

direi che dipende solo dall'uso che ne vuoi fare, se hai bisogno dell'1.4 per la profondità di campo o perche' quel mezzo stop ti serve, magari può essere preso in considerazione. Ma per un uso generico il gioco non vale la candela.

Ciao Marino...
Parto con il dirti che non posseggo i suddetti obbiettivi ma ho letto molte discussioni su questi due...
e la maggioranza consiglia 1.8
questo è quello che so...
Cmq Buon acquisto e buone foto

Ciao
Massimiliano

Io ho il 50 mm f 1.8 e ne sono pienamente soddisfatto
Non so dirti nulla sull'1.4 se non che a livello di definizione i test MTF mostrano un comportamento simile all'1.8 nelle aperture da 1.8 in poi; a 1.4 la definizione ai bordi non è il massimo, ma è una cosa normale poichè la maggior parte degli obbiettivi sono progettati per dare il massimo alle aperture intermedie. Quindi crdo che tu debba decidere sulla base della necessità o meno di quel mezzo stop, come hanno detto tutti gli altri.

Ciao robcitt,
ho 1.4. Per me è molto comodo quando mi trovo a dover scattare alla luce di un cerino, lontano dal soggetto per di più. A 1.4 effettivamente la nitidezza è bassa, ma già a 2,8 diventa notevole. Daltronde 1.8 (che non ho, né ho mai provato) pare non molto distante per qualità. Ti consiglio 1.4 solo se effetivamente ti serve una simile apertura, o se vuoi toglierti lo sfizzio. Se mi bastasse 1.8 io risparmierei...
Saluti,
Daniele

La discussione e' interessante volevo affaccirmi al magico mondo delle macro e mi chiedevo anchio le differfenze. In particolare volevo sapere se cambia la qualita' delle lenti tra uno e l' altro, perche' se non cambia opterei anchio per il 1,8 dato che per l' uso che ne farfei non mi sarebbre indispensabile l 1,4 un saluto e grazie

Per Elvio.
Le due ottiche citate non sono macro, ovvero da sole non consento il rapporto di riproduzione 1:1. Però possono essere utilizzate assieme ad accessori specifici per aumentare il rapporto di riproduzione (tubi di prolunga, lenti addizionali, ecc.), ma non so darti indicazioni precise sull’efficacia di questi sistemi.
Per le riprese macro la Nikon ha in catalogo tra gli altri un ottimo 60mm ed un 105mm (Micro, nella nomenclatura delle casa), tra i produttori di universali puoi reperire i Sigma 50mm e 105mm, ed il Tamron 90mm.
Saluti,
Daniele.

Ciao e grazie per la spiegazione ma nella sazione anelli di prolunga mi e' satato consigliato di acquistare il 50 nikkor e gli anelli di prolunga e cosi facendo potevo fotografare in macro, non e' esatto ?

E' esatto. Sono due modi diversi di fare macro. Non ho letto l'altra discussione e dal tono delle tue parole o temuto che potessi credere che i 50mm in generale sono macro di per sé. Invece ho frainteso io, scusa.
Saluti.
Daniele.

QUOTE (elvio.corna @ Jan 13 2004, 06:08 PM)

Ciao e grazie per la spiegazione ma nella sazione anelli di prolunga mi e' satato consigliato di acquistare il 50 nikkor e gli anelli di prolunga e cosi facendo potevo fotografare in macro, non e' esatto ?

E' esattissimo Elvio è i risultati sono anche buoni come ti è stato detto nella discussione a cui fai riferimento, i problemi di tale tecnica ti sono già stati illustrati... i possibili risultati eccoli quà:

Fantastica! La mantide è uno degli insetti più affascinanti del creato! Raccontare la storia della foto no, eh?
saluti invidiosi.
Daniele.

No Daniele scusa tu sono io che lo ho dato per scontato e grazie
X blanco, Quella foto l' avevo gia vista insieme alle tue ma mi sono tenuto i complimenti per timidezza ora che me la sbatti davanti cosi ti faccio tutti i complimenti del caso E' stupenda soprattutto per la scelta del soggetto infatti adoro l' amantide religiosa anche se uccide il compagno
Mi confermi che la hai fotografata con un 50 mm 1.8 + anelli e se si di che lunghezza gli anelli ? infine quelli nikon sono anelli autofocus?
Ancora complimenti

A dimenticavo bellisiima anche la cornice che da equilibrio alla foto

A gentili richieste rispondo.
Lo scatto l'ho fatto con il 50 f/1.8 AFD più tubi di prolunga non Nikon, ma i tubi di prolunga sono solo tubi vuoti quindi non hanno bisogno di tanta qualità, che invece deve essere chiesta all'obiettivo con cui vengono accoppiati.
L'animaletto mi era entrato in macchina e la foto è stata scattata con il soggetto tranquillamente posto sul cruscotto.
L'effetto "sfondo nero" si ottiene sottoesponendo il più possibile lo scatto, ma contemporaneamente compensando sul soggetto in primo piano con una giusta dose di luce flash.
La luce del flash diminuisce in maniera esponenziale con l'allontanarsi dal soggetto illuminato, quindi quando raggiunge lo sfondo non riesce a dare abbastanza luminosità per impressionare il sensore/pellicola a causa della sottoesposizione che noi abbiamo impostato chiudendo fortemente il diaframma e mantenendo il tempo di esposizione sul tempo sincroflash.
Spero di essere stato esaudiente.

Siccome volevo essere ESAURIENTE e non esaudiente
Aggiungo che, se ricordo bene, avevo usato il tubo da 36mm e che l'autofocus viene mantenuto anche se non serve a molto, visto che il campo di messa a fuoco con i tubi di prolunga si riduce anche a solo 5cm, come spiegato ESAURIENTEMENTE QUI

Lo sgurz del fondo nero e' molto interessante ma non hai dovuto usare il cavalletto per scattare ? e poi io con la f80 ed il suo esposimetro, immagino non sia semplice sottoesporre cosi il fondo ed avere cosi luminosita' sul soggetto , e suppongo che per ottenere quel risultato debba usare l' esposimetro misurato solo sul soggetto a fuoco e poi il flasch montato non sulla macchina tipo un metz a torcia? ti prego svelaci ancora qualche segreto so che e' l' esperienza che fa il fotografo sbagliando si impara pero' se mi evito qualche scatto sbagliato e' meglio

QUOTE (elvio.corna @ Jan 13 2004, 09:06 PM)

Lo sgurz del fondo nero e' molto interessante ma non hai dovuto usare il cavalletto per scattare ? e poi io con la f80 ed il suo esposimetro, immagino non sia semplice sottoesporre cosi il fondo ed avere cosi luminosita' sul soggetto , e suppongo che per ottenere quel risultato debba usare l' esposimetro misurato solo sul soggetto a fuoco e poi il flasch montato non sulla macchina tipo  un metz a torcia? ti prego svelaci ancora qualche segreto so che e' l' esperienza che fa il fotografo sbagliando si impara pero' se mi evito qualche scatto sbagliato e' meglio

Senti sto aprendo una agenzia di complicazione affari semplici... che ne dici di darmi una mano...

Se scatti con il flash alla massima velocità sincro a che ti serve il cavalletto?

Se chiudi il diaframma al massimo e il soggetto sta ha una cinquantina o anche meno di centimetri dalla fotocamera a che ti serve un flash a torcia...

Leggi bene il post del Cavaliere Blanco è spiegato benissimo qual'è la tecnica utilizzata... aggiungo io che se utilizzi una diapositiva la cui latitudine di posa e minore di quella del negativo questa tecnica la puoi anche utilizzare per ottenere degli splendidi ritratti soggetto illuminato sfondo completamente scuro...

Invece di evitarli! Falli gli scatti sbagliati il miglior sistema per imparare è quello di sbagliare... chi bello vuole apparire qualche cosa deve patire....

I flash a torcia hanno Numeri Guida ragguardevoli... quindi potenza notevole servono quando bisogna illuminare soggetti distanti o distribuiti su un ampio angolo di campo tipo le foto di gruppo con i parenti ai matrimoni... nella fotografia a distanza ravvicinata sono esuberanti...

Per esempio il tuo Metz 45 anche se chiudi il diaframma a F/45 una chiusura piccolissima è sufficente per arrivare a un metro a tutta potenza... così lo sfondo scuro è un po' difficile ottenerlo...

Va bene un flashetto anulare o uno con numero guida 15 o al massimo 20...

Possibilmente non il flash incorporato della tua F80, rischi di trovare sulla tua foto l'ombra dell'obiettivo che stai usando, per come è posizionato... quindi questo è uno dei pochi casi in cui se hai montato il paraluce conviene toglierlo...

Ebravo il nostro lambretta peccato che io ho o il flash metz 45 o quello della F80 e mi si smeriglerebbe la prostata a comprare un terzo flasch quindi se non uso il paraluce quello della f 80 andrebbe bene con il 50mm che lunghissimo non e' ?

Se ci metti gli anelli di prolunga si allunga... poi non è tanto questione di quanto diventa lungo ma di quanto ti avvicini al soggetto in sostanza la luce del flash incorporato a distanza ravvinata risente più facilmente del fattore ombra... un'alternativa sarebbe quella di regolare la luce flash allontanando il flash a torcia... ipotesi utilizzi il diaframma F/22 fai 45 diviso 22 quindi 2 e spiccetti piazzi il flash a torcia a quella distanza per misurarla utilizzi un qualsiasi metro che hai a disposizione... per collegare il flash a torcia alla tua F80 compra l'AS15 e abbastanza cavo per arrivare al tuo flash...

Poi sul 45 CL4 mi ricordo che c'era la possibilità di diminuire l'intensità del flash... guarda se c'è anche sul tuo in caso affermativo puoi rivedere il tutto... tipo se funziona a mezza potenza NG 22 puoi mettere con il diaframma F22 il flash a un metro... a un quarto di potenza NG11 con il diaframma F22 puoi mettere il flash a mezzo metro...

In sostanza se uno si industria trova la soluzione ai suoi problemi... in molti casi senza spendere un capitale...

QUOTE (elvio.corna @ Jan 13 2004, 10:12 PM)

Ebravo il nostro lambretta peccato che io ho o il flash metz 45 o quello della F80 e mi si smeriglerebbe la prostata a comprare un terzo flasch quindi se non uso il paraluce quello della f 80 andrebbe bene con il 50mm che lunghissimo non e' ?

Quante discussioni... Flash Metz... Flash Anulare... accendini... fiammiferi... non quelli no che mi bruciate l'animaletto:D

Adesso vi stupisco tutti...

... quanto spazio credete ci sia tra il parabrezza e il cruscotto di una coupè:poco ve lo assicuro... giusto lo spazio di sollevare il flash incorporato della D100 (NG13)

Quindi Elvio, se la luce ambiente non è tantissima lo stesso risultato lo puoi ottenere anche tu con la F80.

Provaci vedrai che dopo qualche scatto troverai le giuste condizioni.

QUOTE (blanco.f @ Jan 14 2004, 03:35 PM)

QUOTE (elvio.corna @ Jan 13 2004, 10:12 PM) Ebravo il nostro lambretta peccato che io ho o il flash metz 45 o quello della F80 e mi si smeriglerebbe la prostata a comprare un terzo flasch quindi se non uso il paraluce quello della f 80 andrebbe bene con il 50mm che lunghissimo non e' ? Quante discussioni... Flash Metz... Flash Anulare... accendini... fiammiferi... non quelli no che mi bruciate l'animaletto:D Adesso vi stupisco tutti... ... quanto spazio credete ci sia tra il parabrezza e il cruscotto di una coupè:poco ve lo assicuro... giusto lo spazio di sollevare il flash incorporato della D100 (NG13) Quindi Elvio, se la luce ambiente non è tantissima lo stesso risultato lo puoi ottenere anche tu con la F80. Provaci vedrai che dopo qualche scatto troverai le giuste condizioni.

Il flash della D100 ha numero guida 18... perchè parte dalla sensibilità di 200 iso minima...

La F80 che ha lo stesso flash della D100 a 100 iso ha NG 12... va bene come potenza... nel caso di Blanco il caso (scusate il gioco di parole) ha voluto che non ci fossero ombre sul soggetto magari quelle che c'erano si sono perse nel resto del fotogramma non sempre va così bene... regolarsi di conseguenza...

Sul depliant della D100 è riportato correttamente il NG 18 a 200 iso a piena potenza... solo hanno aggiunto il dato a 100 iso che secondo quanto si legge sembra essere 12,7 bah... la domanda sorge spintanea ma esiste la possibiltà di regolare a 100 Iso la sensibilita della D100? Se c'è come si fa? Se non c'è che l'hanno messo a fare il dato riferito a 100 iso?

Lasciamo perdere poi la staratura intenzionale del Flash che quella è un'altra evenienza...

QUOTE (lambretta @ Jan 14 2004, 04:52 PM)

Sul depliant della D100 è riportato correttamente il NG 18 a 200 iso a piena potenza... solo hanno aggiunto il dato a 100 iso che secondo quanto si legge sembra essere 12,7 bah... la domanda sorge spintanea ma esiste la possibiltà di regolare a 100 Iso la sensibilita della D100? Se c'è come si fa? Se non c'è che l'hanno messo a fare il dato riferito a 100 iso? Lasciamo perdere poi la staratura intenzionale del Flash che quella è un'altra evenienza...

La risposta alla domanda spintanea è: no.
Ma effettivamente non pregiudica la qualità dell'immagine.
Cioè la sensibilità "base" dei CCD non è da paragonare a quella delle pellicole dove più basso è il numero meglio è perchè c'è meno rumore di fondo e più definizione.
Sui CCD la definizione, come tutti sappiamo, è sempre la stessa, magari si potesse abbassare la sensibilità per avere più pixel.
Riguardo il rumore beh:
il valore di sensibilità minima (o di base) del sensore delle digitali indica la sensibilità equivalente del sensore quando al suo segnale si abblichera un valore di amplificazione pari a 0.
Ciò vuol dire che il sensore della D100 produce un segnale massimo già con una luce pari a quella utilizzata per esporre una pellicola da 200 ISO (praticamente è più sensibile rispetto a un CCD con iso equivalente 80), almeno in teoria .
Quindi portarla a una sensibilità di 100 ISO vorrebbe dirgli di dimezzare il segnale... non avrebbe senso... convieni.

Sicuramente si... però il dubbio non era riferito alla qualità del sensore... ma bensì al dato riportato circa il NG. che senso ha mettere che la D100 a 100 iso ha come NG. 12,7 quando poi non si pole impostare tale sensibilità sulla fotocamera... poi secondo me se si parte da 200 iso come sensibiltà minima per avere delle buone immagini, mentre su un'altra fotocamera per avere gli stessi risultati occorre impostare 100 iso e quindi dover avere uno stop in più di luminosità in termini di diaframma o tempo di esposizione, mi pare meglio... guarda un po' gli effetti sul flashetto a scomparsa guadagni zitto, zitto e senza spendere nulla un 50% di potenza in più... e che la vogliamo buttare via la vogliamo...

A scusa, non avevo capito la questione.
Beh penso che si siano semplicemente limitati a seguire la regola del NG (non sto a ripeterla tanto lei Notaio la sa benissimo) che prende come valore costante di riferimento i 100 iso poi per chi è pigro e non vuole o non sa calcolare ci pensa il DTTL.

Dunque Dottor Blanco vediamo se ho capito:

1) cerco l'amantide e spero di trovarla

2) trovata e essendo in possesso di tutta l'attrezzatura(fotocamera-obiettivo-anelli-flash-cavalletto e cavetto) misuro l'esposizione col tempo impostato sul sincro

3) se l'esposimetro mi dice di impostare f8 per es. io chiudo fino a f22 o più e scatto (col flash)

Tutto giusto? ma se sono in pieno giorno lo sfondo non dovrebbe venire lo stesso leggibile? oppure viene nero?

Scusate ma sono un po' duro de capa!

Lorenzo