Se un sistema del genere fosse adottato anche in Italia, probabilmente risolveremmo in un istante il problema della raccolta differenziata.

Carlo

Sicuramente!

Ci sarebbe la coda agli sportelli e con i buoni rilasciati ci si farebbe pure la spesa.

Carlo

Forse non ti è chiara una cosa: la spazzatura è affare della mafia PUNTO.

Ecco perchè si chiamano affari sporchi ... ma la PUNTO come si inserisce nel contesto?

Questo non mi è dato di saperlo con certezza, ma lo posso intuire.



Vuoi vedere che c'entra anche la mafia 'torinese'?

Tenendo conto però che la PUNTO viene prodotta nello stabilimento di Melfi...


Carlo

Accostare la punto alla monnezza...... Eppure non gli e\' venuta tanto male!!!

La mafia del gianduiotto, ma volete dirmi che la punto viene fatta riciclando l'umido? o il secco?

Inoltre il riciclaggio del danaro sporco, cosa produce? rotoli di carta camomilla?




Quella è la multipla

Anche già solo ciò che si fa in Germania andrebbe bene, vai al supermercato con i tuoi contenitori, ci metti dentro quello che ti serve e risparmi plastica e imballaggi...altrimenti ti becchi una simbolica "multa" consistente in un sovraprezzo.

Poveri noi, questo Paese non ha speranza ma c'è ancora chi se la ride, altro che civiltà norvegese.

C'è chi si arrabbia e chi la/lo "prende" con filosofia, dice il saggio:
Se hai un omblello infilato nel diedietlo, anche se piove non aplillo.

Meglio ridere che piangere o vivere costantemente sotto inc@zzatura.




Hahahahahahahah....... Marco sei un mito.

Carlo

Il mondo civile esiste

Non mi stupisce, i paesi scandinavi sono anche gli unici posti al mondo dove i cittatidini SONO CONTENTI dei propri politici!!!

Next level.

Mo sono loro stessi che sono molto più precisi, diligenti e scrupolosi nell'osservare le regole e le leggi. In primis il Codice della Strada. E qui faccio il mea culpa.

Carlo

Questo sì. Ma è chiaro che se i politici prendono i soldi che devono prendere e fanno quello che devono fare (ovvero l'esatto contrario di quel che accade qui..) si vive anche meglio e si è più portati a rispettare le regole per il benestare di tutti. E' una SOCIETA'.... dove si collabora insieme a una vita migliore. (e non dove si frega l'altro per stare meglio al singolare..).

Estiqaatsi!!

Ti posso dire soltanto una cosa. Mi zia è Danese di Copenhagen e si è sempre lamentata che nel suo paese la tassazione era esorbitante e raggiungeva percentuali mai viste da noi. Ciononostante, le tasse venivano pagate da tutti, indistintamente. Vorrei ben vedere che in un paese da 6 mio di abitanti le cose non potessero andare altro che bene.

E' la mentalità di quei popoli che è diversa, e di conseguenza anche i politici sono diversi. Quando anche noi ci metteremo nell'ordine di idee di pagare le tasse (purtroppo per me volente o nolente devo farlo altrimenti non dormo la notte), di rispettare le leggi e di avere maggior civiltà, forse le cose andranno meglio anche da noi.

Ma questo sogno non si avvererà mai, perché per una parte di persone che tira l'Italia, c'è n'é un'altra che (parlo di cittadini) tira dall'altra parte.

Abbiamo il record mondiale di falsi invalidi, tutti concentrati in determinate zone. Questo nei paesi scandinavi non accade.

Abbiamo il record mondiale di assenteismo. Anche questo nei paesi scandinavi non accade, come del resto non accade nel resto del mondo civile.

Tiriamo le somme di tutti i nostri comportamenti e facciamo un grosso esame di coscenza. Forse a quel punto ci renderemo conto che una buona parte della popolazione è molto peggio di chi ci ha governato dal 1946 ad oggi.

P.S.: Speravo che non si parlasse di politica, almeno in questo post, ma nulla da fare, i riferimenti trasversali arrivano sempre e a questo punto mi piace fare chiarezza.

Carlo

vete ragioni da venderema.....io la' non ci vivrei.....e' tutto vero....ma se poi hanno le possibilita' da tutte le parti delmondo vengono a vivere qua'.....italia piena di difetti problemi angosce...ma italia....poi se vi piace tanto qule tipo di vita.....fate le valige ma smettiamo di denigrare la nostra nazione....che alla fine anche le p....e si gonfiano....grazie

Io non denigro assolutamente la nostra nazione, ma critico invece chi scarica tutte le responsabilità addosso alla società, come per scaricarsi la coscenza.

Se ognuno portasse a compimento i propri doveri, solo dopo potrebbe riventicare i propri diritti.

Carlo

Non è tutt'oro... però in effetti che qui da noi qualcosina si potrebbe anche imitare non è mica sbagliato. A 100km da qui il giornale lo trovi la mattina in una cassettina, metti moneta prendi giornale. Prova qui... manco la cassettina trovi... è una questione di senso della collettività, cosa che noi non abbiamo e sfioriamo solo nelle epiche evenienze in cui la nostra nazionale pallofila vince qualcosa...
Ad ogni buon conto in Norvegia passate le 20.00 ci sono più ubriachi che monnezza... qualcosa vorrà pur dire...

ti cito una frase di de andre'
dai diamanti non nasce niente dal letame nascono i fior.....

a me la gente perfetta inquadrata ha sempre fatto tristezza ma di sicuro sono io che sbaglio .

Vabbè era de Andre, mica il Vangelo

troppo inquadrata no, ma anche troppo inc.... non va bene, qui come ti giri

Io qualche 100 km a nord andrei a vivere volentieri... non tantissimi, solo un pò.

Dici. Probabilmente ruberebbero tutte queste macchinette, le romperebbero e prenderebbero la spazzatura per poterla riutilizzare nuovamente . Oppure prenderebbero direttamente questi buoni.

Austria docet!

Carlo



Vedi allora che mi dai ragione indirettamente? Siamo noi cittadini che non ci comportiamo bene.


Carlo

Che provino però a mettersi alla guida, anche di un triciclo. Sono severissimi qui da noi, ma lì non possono sgarrare e se non sbaglio hanno un tasso alcoolico 'consentito' pari a zero. Meno ipocrita del nostro 0,5 che alla fine se vuoi essere sicuro, non tocchi nemmeno la bottiglietta dello sciroppo per la tosse.

Carlo

Una cosa è ben chiara: c'è un bel gruppetto di furbi che si diverte a provocare aprendo discussioni qualunquiste a sfondo razzista.

bhè in italia qualcosa del genere c'è... basta portare la differenziata nei centri di raccolta con la propria bolletta dell'igiene ambientale, ogni volta che lo si fà viene pesata e le viene attribuito un valore in base al tipo di rifiuto, associato al proprio codice a barre e una volta all' anno i soldi vengono scalati dalla bolletta...
in quanti lo fate?

Se nel mio caso ti do questa impressione, rileggiti il 3d fin dall'inizio.

Ho riportato un simpatico filmato da YouTube che ritengo anche interessante e soprattutto CIVILE.

Se poi per noi italiani la monnezza è un fardello da gettare in strada, allora ne prendo atto. Ti dico solo che nel comune in cui vivo, che non brilla certo per servizi eccellenti, la raccolta differenziata è all'86%. Di questo quindi non posso lamentarmi di certo. Ma non è così in tutto il resto dell'italia, senza fare distinzioni tra Nord e Sud.

Poi ti dico anche che a questo punto, me ne sbatto di cosa possano pensare certe persone. Si potrebbe aprire anche un 3d per commemorare la Pasqua che salterebbero fuori gli anticlericali, un 3d per parlare del nuovo 40mm micro e saltano fuori i detrattori che per loro Nikon ci prende per i fondelli.

Di qualunque cosa si parli c'è sempre qualcuno che parte per la tangente e strumentalizza l'argomento a suo piacimento. Di questo passo non si parlerà più nemmeno di fotografia, dal momento che si sono create le fazioni anche lì.

Ragazzi, calmiamoci un pochino, e prendiamo la vita come viene senza cercare di vedere il male in ogni angolo.

Riguardo infine il "gruppetto di furbi" non credi che invece i furbi siano quelli che approfittano dell'occasione per inserirsi nella discussione sputando ideologie da teatrino solo per il gusto di parlare?

1-2-3... connettere tutti i circuiti prima di criticare a 360°, oppure cita i nick.


Carlo

Qui da me se conferisci i rifiuti all'isola ecologica, li scarichi dalla macchina, li getti nei rispettivi contenitori e manco ti dicono grazie... col cavolo che ti scalano qualcosa, anzi, non forrei che ci addebitassero un tot per ogni ingresso.

Carlo

questa ha più fondamenti del bitume di giudea d'altro canto chi ci ha governato fa parte della popolazione, non è certo un'entità superiore arrivata da un altro paese, nonostante per alcuni sembrino divinità..

... l'ennesima discussione della serie "l'erba del vicino è sempre più verde"...

Un sistema del genere c'è anche in italia, a Collegno, davanti a un Carrefour, c'è la macchinetta, che "mangia" bottiglie di plastica, se le metti di da 5 cent (la cifra potrebbe essere anche diversa, ora non ricordo esattamente) eppure la coda per mettere le bottiglie non l'ho mai vista.
Ho visto solo una signora con due carrelli della spesa stracolmi di bottiglie (raccattate chissà dove) che le infilava...

Alcune cose in italia ci sono, ma il loro funzionamento è inficiato dagli utilizzatori.
Se diamo i soldi per l'immondizia, nessuno va li a buttarla perché comunque ti costa fatica e poi 5 cent non sono mica tanti..
Se aumentano la TARSU, ci lamentiamo perché dobbiamo pagare di più, eppure la differenziata molte volte non viene fatta e l'immondizia che si trova a cumuli in zone industriali o semi deserte fa capire la bacatezza della testa di molti italiani...

A parigi hanno il BikeSharing, vai infili la carta ti prendi una bici te ne vai in giro e la lasci in un altro punto. Le bici distrutte si contano sulle dita di una mano.
A torino e provincia c'è il BikeSharing, le bici nella migliore delle ipotesi se le rubano, oppure le rompono e le lasciano distrutte alla stazione di raccolta (testimonianza di un parente che lavora nella ditta che fornisce le bici).

E' evidente che da un lato in italia c'è carenza di "civiltà e virtuosità" da parte delle amministrazioni, ma c'è egual carenza di "civiltà e virtuosità" da parte di molti cittadini...
Nonostante ci siano isole felici qua è la sparse per l'italia, al nord come al sud

Così sembrerebbe ad una lettura superficiale.
Non sopporto il qualunquismo imperante, quello che fa leva sui sentimenti più beceri, il populismo che dà voce a discriminazione e tracotanza.

... mah, ti dirò... a me questa gran civiltà sembra la stessa che ha partorito il pazzo che ha massacrato un'ottantina di ragazzi qualche giorno fa, mentre da quella tedesca, poco più di mezzo secolo fa, è uscito un certo adolf hitler, che ha fatto ben altri danni...
E' qualunqistico affermare ciò?? Può darsi, io, molto sinceramente, penso che se si guarda il bello di altri popoli sarebbe giusto guardare anche il meno bello...

Il populismo putroppo sembra essere diventato lo sport nazionale del nostro paese. Facile demagogia a problemi talmente evidenti da essere lapalissiani, ma di "cure" nemmeno l'ombra. Il malcostume da parte di cittadini non ha connotazioni di latitudine (un comune "attaccato" a quello di Napoli...Salerno...ha attivato un circolo assai virtuoso in materia di raccolta differenziata, per rimanere in topic).
Spesso si fa "un facile parlare", senza costrutto, senza approfondimento, per luoghi assolutamente comuni.

Umby

Ogni popolo deve fare i conti con le proprie contraddizioni e diversità spesso suscettibili di convinzioni e radicamenti atavici tanto più variegate quanto maggiore è l'estensione del territorio per latitudini. L'Italia ha la sfortuna di essere una penisola stretta e lunga, fin troppo stretta e ineffabilmente lunga.
Anche da noi si sono commesse nefandezze di ogni tipo, e si commettono tuttora all'insegna del diritto di avere un posto al sole.

La cosa peggiore è la mancanza di un'assunzione di posizione netta, dire il tutto ed il contrario di tutto, pescando nel torbido e dispensando e ricevendo riconoscimenti di illuminata saggezza.

Ecco il punto dove volevo arrivare con la mia affermazione, giustamente provocatoria.


Carlo







Certo, sacrosanta affermazione, spesso però è più facile e comodo imitare il meno bello ed è più difficile importare ciò che funziona.

Detto questo, nonostante tutte le contraddizioni, ritengo l'Italia uno dei posti più belli al mondo e dove si vive meglio, anche se con molti "però", "mah" e "forse".

Carlo

C. d. d. della serie "ho detto tutto", alla Peppino.

Non credo proprio. Un conto è la critica a certi comportamenti di certe persone, altro è dire che l'Italia faccia schifo, che sarebbe decisamente ingiusto e fuori luogo.

Come diceva poco sopra Umberto, se a Napoli si è soffocati dalla monnezza, poco distante, a Salerno, hanno un'efficiente raccolta differenziata, solo per fare un esempio.

Ti sembra giusto quindi denigrare l'Italia in toto? E' più giusto prendersela invece con chi non fa il proprio dovere, cittadino, amministratore o governante che sia.

P.S.: Peppino non mi ha mai attirato con la sua comicità, mi spiace.

Carlo

Invece proprio... chi vuoi criticare precisamente? certe persone, amministratori ecc. ma precisamente chi ?.

Non apprezzi la comicità/satira di Peppino? E presumi di sapere e capire l'Italia? E quale comicità apprezzeresti, fai capire me adesso, al catalogo di barzellette del nostro premier, al quale mi pare attingiate tu, Marco Kintaro e qualcun altro?

Sei troppo inquadrato nella tua parte che non ho ancora capito dove stia. Stacci pure per quanto mi riguarda, e dopo questa tua affermazione, capisco anche il perché molti 3d vadano letteralmente a putt@ne per infiltrazioni ed insinuazioni politiche di dubbia attinenza.

Sarò padrone di dire che Peppino non mi è mai piaciuto oppure devo renderne conto a te? Anche Totò non mi è mai piaciuto, gusti personali.

Preferisco la comicità di Roberto Benigni. Devo renderti conto anche di questo? E se ti dico che mi piace la Littizzetto mi additi di essere razzista perché è del Nord? Ma fammi un piacere va...

Carlo

Se il catalogo del premier è così ricco ed apprezzato, evidentemente è gradito al pubblico (e bisogna dare al pubblico ciò che vuole), perdonami se non raggiungiamo il livello minimo sindacale di satira per farti sentire in un club di intellettuali.

Ritengo che tu veda nelle mie battute molto più di quello che c'è. Detto questo vi lascio quocere nel vostro brodo, perchè prendete tutto tropo di petto sopratutto in un forum di svago.

Bye

Scusa???

Vabbèh, sono stufo, mi auto-modero. Auguro a tutti una buona visione della diretta dal parlamento alle 17,30.

Vi pregherei di non deviare l'argomento in politica. Del resto il topic riguarda solo un esempio, e non generalizza su tutto l'andazzo di un popolo, con le sue buone e cattive abitudini.
Quello che non mi convince affatto è la cifra che compare sulla macchinetta. Non mi sembrano essere euro, pe ril semplice motivo che un vuoto non può valere più del pieno.
Anni fa (più di 20) vivevo in Svezia, e i vuoti venivano pagati (sempre da una macchinetta automatica) 20 centesimi l'uno (20 ore, ovvero 20 centesimi di corona) e ogni 5 bottiglie quindi si ricavava qualcosa come 200 lire.
SIamo più allineati ai prezzi segnalati qui sopra, ovvero i 5 centesimi a vuoto.
E' un incentivo piccolo piccolo, ma è già qualcosa, solo che non vedrai mai la fila dato che gli italiani, che si lamentano sempre, in fondo non stanno poi così tanto male, e non sono abituati a lavorare per basse cifre, nemmeno se sono disoccupati cronici. E questa ne è la verifica.
Al contrario, in Svezia, tutti portavano le bottiglie al negozio, nonostante la maggior parte fossero barboni o alcolizzati che raccattavano vuoti per farsi qualche spicciolo da bere al bar.
Ma era il senso di civiltà "comune" che è ben diverso dal nostro modo di vedere la cosa pubblica.
Per noi tutto ciò che non è privatamente nostro, non è degno di rispetto. Compreso l'ambiente.

Infatti leggo per svago, ma intanto l'aria, fuori dal balcone, puzza di monnezza e non mi svago più quando leggo frasi e/o insinuazioni razziste. Ho capito è passato il messaggio "i Napoletani non fanno la differenziata": chi ha pronunciato questa frase nelle tv è un maestro di comunicazione (specie sapendo chi lo ascolta).
I Napoletani che conosco io sono quelli che se ne sbattono dell'apparato della politica e hanno dato fiducia a De Magistris dimostrando, a chi è capace di intendere, come la pensano quando sono rotti di farsi strumentalizzare.
Si sappia che i soldi che pretendiamo sono i nostri soldi per risolvere i nostri problemi e non ci serve niente da nessuno perché le tasse le paghiamo come gli altri sebbene servizi in cambio non ne riceviamo. Se poi vi sentite rassicurati dalle chiacchiere che vi propinano i vostri caporali vivete bene così, possiamo sopportare anche le battute razziste se vi può aiutare a tirare avanti.


Questa è bella.

Mi sta sfuggendo dove io ho pronunciato una qualunque cosa razzista in questa discussione, sopratutto riferita ai napoletani (nello specifico), in questa discussione concordo ci sia qualunquismo, ma anche molto vittimismo ingiustificato se parli con me e mi citi.

P.S. di caporali me ne sbatto visto che sono un ufficiale dell'esercito.

ha da passà a nuttata

Dovresti sapere che i caporali se ne fregano degli ufficiali. Ma che sapete voi, non conoscete neanche Totò.

Nel mio viaggio di nozze in norvegia/finlandia da molte guide turistiche e/o persone locali, veniva rimarcato il fatto che li già da/ai piccoli viene insegnato che è più importante la comunità che la singola persona, che il rispetto verso gli altri e verso le cose che sono di tutti e, ancora più importante, il rispetto per le generazioni future è al primo posto.
Alcune scelte proprio non vengono fatte (o vengono fatte) per evitare che in un futuro qualcuno debba sorbire degli effetti che hanno deciso persone decenni prima...
Nei limiti del possibile umano e della possibilità che ci siano mele marce, tutto viene pensato e studiato per gli altri e di riflesso tutti, presenti e futuri.
Basterebbe un pò di amor proprio per far andare meglio l'italia nel suo insieme non ci vogliono grandi sconvolgimenti