Ho provato a fare ricerca su internet per capire se il problema di banding che ho riscontrato nella mia D700 fosse un male comune.
Non ho trovato nulla a riguardo.....ora mi chiedevo, sono l'unico sfigato che ha comprato l'unica D700 che soffre di suddetta malattia o c'è qualche altro "fortunato" in mezzo a voi?

Faccio spesso fotografia macro e quindi i miei sfondi sono quasi sempre colori omogenei, tonalità che vanno principalmente dal verde al marrone, e già a 200 iso si verifica un leggero banding verticale, che è visibile fortunatamente solo ad un ingrandimento al 100%
Ovviamente se aumento gli iso l'effetto righe si fa sempre più visibile...

La cosa strana e interessante è che non sempre il problema si verifica!!...è diciamo così "random"

Credo comunque che la soluzione migliore sia mandare il tutto in LTR.

Io credo che la soluzione sia trovare un monitor decente su cui vedere le foto, che ne pensi?

Mi pare di avere letto qualcosa del genere su questo forum, prova a guardare nelle discussioni un po' piu' vecchie...

larsenio ho un IMac 27 pollici calibrato, che ne pensi?

Grazie marce956...provo a fare una ricerca

Puoi postare qualche foto con il difetto in evidenza? Ho un Eizo anche io calibrato qui e sarei curioso.

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non ho mai messo allegati, spero si veda...
...è un ritaglio in alto a sinistra della foto, qui è molto leggero, ma si riesce a vedere le leggere righe orizzontali (che nel sensore sono verticali dato che questa foto è verticale) nelle varie tonalità di verde presenti nel ritaglio.

ritaglio di che proporzioni? Qui vedo 960 px.. un pò poco direi su una foto da 4000x2800 circa di risoluzione.. non vedo grosse diversità sinceramente, ma il ritaglio è troppo piccolo :(

Come di che proporzioni, le proporzioni le hai dette da solo.... 960 pixel di 2800 originali.
è una porzione della foto, la grandezza del ritaglio non conta un tubo...basta che sia un ritaglio della foto ingrandita al 100%. Quasi 1000 pixel sono più che sufficienti per vedere quello di cui stiamo parlando, non trovi?

Buonasera,

scusate l'intromissione, ma avendo una D700 sono incuriosito dalla discussione.
Ho guardato il ritaglio (su un portatile 15 pollici) e in effetti guardando bene qualcosa di orizzontale mi pare di vedere. Devo dire che non l'avrei catalogato come difetto su una mia foto, anzi probabilmente non me ne sarei nemmeno accorto (ciò la dice lunga sul mio livello di tolleranza/attenzione).
Seguirò con curiosità l'evolversi del dibattito. Intanto grazie e Buone Feste.

e che c'è da scusarsi...anzi!!! devo dire che io sono molto pignolo e questi difetti li noto subito, anche perchè la D300 che avevo prima non ne soffriva, quindi mi è saltato subilo all'occhio!

Siamo tutti fortunati, chi più chi meno, anche quelli con la D3
Bastava fare una ricerca sul forum!!

Banding

Descrizione del fenomeno

Tentativo di Spiegazione

Leggiti anche tutto il 3d e fatti un paio di risate

Ciao.

Grazie Led...si il fenomeno è praticamente come il mio, anche se più marcato...
Ma poi come è andata a finire la storia? perchè i messaggi finiscono a Luglio....

Bé si il ritaglio è piccolo
prova a esportare il nef in jpeg da ViewNX e vedere se cambia qualcosa, ho visto che hai usato Photoshop qui.
Il ritaglio potrebbe contare poco perchè nell'insieme la sfumatura potrebbe essere quasi insignificante, ecco il motivo

bè certo larsenio, nell'insieme le righe non si notano, ma se poi fai uno zoom dell'immagine vengono fuori esattamente come quelle del ritaglio che ti ho postato...insisto sull'ingrandimento al 100% perchè gradirei avere un file esente da imperfezioni di questo genere nella sua totalità, non so se mi capisci...

Puoi fare una prova come scritto sopra?
Convertire da NEF a JPEG tramite ViewNX2 e non tramite CS5 come hai usato prima

io su ipad manco lo vedo il difetto, sto messo proprio bene direi

...è praticamente inutile, visto che il difetto è visibile anche sul file originale che poi converto in tif con ViewNX2 e poi in jpeg su photoshop dopo aver fatto le reglolazioni necessarie. e l'errore si presenta in tutti i formati.



lo dicevo io che dovevo comprarlo l'ipad!!!

ogni tanto un utente simpatico, per fortuna

Non ci siamo capiti ma io sono abbastanza pignolo e tenace, puoi fare una prova convertendo da ViewNX2 in JPEG senza usare Photoshop? Senza regolazioni.

a ok...tu dici che View NX2 in fase di conversione potrebbe eliminare il tutto?
Dubito fortemente anche perchè non lo fa da nef a tif, non vedo perchè dovrebbe farlo da nef a jpeg....comunque posso provare. E comunque anche se lo facesse non avrei risolto nulla visto che poi sul jpeg non posso lavorarci... :(

Ho provato, e ovviamente la situazione non cambia

ViewNX per un semplice motivo, perchè la conversione di Adobe è differente da quella Nikon, magari ti eliminava questa problema che considero solamente presente nell'ingrandimento e non avvertibile una volta stampato.

Se ti va di postare il NEF avrei qualche idea (da verificare!) su come fare ad eliminare il problema...alla radice.

(Per postare il nef occorre zipparlo)

Ciao.

Certo Led...
La cosa che non mi va giù (anche se tu risolvessi il problema, presumo postproducendo in un certo modo) è l'essere condizionato appunto a postprodurre in un certo modo per non far saltar fuori l'artefatto digitale.
...e comunque una macchina del genere non dovrebbe soffrire di problemi simili, seppur di lieve entità.

eccoti il file
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Mah...avrò forse gli occhi foderati di prosciutto (sicuramente ), ma, a parte un pò di polvere sul sensore, non vedo nulla di chè...Per lo meno a video. Certo, uno screen shot ha la qualità che ha...però ti allego il mio preso il file e solo convertito in jpg da ViewNX.

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Ciao,
Alessandro.

.. siamo in due ad avere gli occhi foderati, tranne una macchia di polvere sul sensore non ntoto altro.

P.S. giuro, ho 10/10

mi aggiungo.. forse un pò si nota ma credo sia lo sfondo non omogeneo..

la vita è un soggetto su di uno sfondo o lo sfondo è una vita in cerca di un soggetto?

Grazie ragazzi dell'interessamento...
...io però continuo a vederlo, eppure non può dipendere dal monitor!!!
...e poi diventa più visibile con la postproduzione visto che inevitabilmente si aumenta contrasto e un pò la saturazione.



...come sei poetico itrichi....mi commuovi

Grazie.
Ho analizzato il file con il solito Rawanalyze.
Il fenomeno di pattern noise è quello descritto nel 3D che ti avevo linkato, solo che in questo caso è VERAMENTE lievissimo e limitato ai soli canali R e B, il G ne è esente.

Purtroppo lo vedi a video perché il file è sottoesposto di uno stop rispetto all'ottimale e nelle aree "incriminate" (di colore predominante verde) i valori dei canali R e B sono molto bassi e questo pattern noise (componente del "sensor read noise") viene fuori perché ha un valore assoluto che comincia ad essere paragonabile con i valori di luminanza nei canali R e B.

Per minimizzare il tutto in Capture NX io farei così:

- sottoesponi le aree incriminate con i vari tipi di control point.
- dai uno "step" con 3-4% di noise reduction
- Maschera di contrasto, anche pesante, solo sul ramo e sul bruco (sempre con i control point).

Da notare il fatto che sviluppando il file con Rawtherapee, utilizzando l'algoritmo VNG-4, gli artefatti diventano invisibili senza nessun altro accorgimento, occorre però poi applicare una maschera di contrasto con un altro programma.

Questo tipo di rumore è comune a tutti i sensori, viene fuori in casi particolarissimi come questo.
Forse, e dico forse, su macchine come la D700 può essere più frequente perché il sensor read noise totale è bassissimo in assoluto, a livelli record, ed inoltre il black point del sensore Nikon lo pone per scelta progettuale a zero.

Grazie Led per l'attenta analisi...
Quindi secondo te è normale e me lo devo tenere così com'è?
Considera che io non sono provvisto di Capture NX per trattare il file come mi consigli tu :(

in poche parole tu che faresti? (dato che ti vedo parecchio ferrato)

Le strisciate ci sono e si vedono.
Il tuo post conferma che quella fotocamera lì non va come deve andare: se uno deve fare tutto quel lavoro lì per farla andare come si deve, la fotocamera non va bene.

Quelle strisciate lì sono colpa dell’elettronica di macchina: o fa sostituire l’elettronica, o se le tiene e compra Capture NX2 (altri 200 euro), ci impara a lavorare molto bene e si rompe i maroni a correggere la fotocamera che è zoppetta.

O butta via tutto e compra qualcos’altro di più facile gestione.

Scelta per molti ardua, per me semplicissima, ma ciascuno decide come meglio crede

La macchina va benissimo , non preoccuparti!
Provo a sviluppare il file con vari sw e ti faccio sapere
A presto!

;-)





La macchina non è affatto "zoppetta", funziona benissimo
E Led non ha mai scritto che è necessario Capture NX2....
Ha scritto ANCHE , TRA LE ALTRE COSE CHE HAI EVITATO ACCURATAMENTE DI CITARE che sviluppando con Rawtherapee non sono visibili....ma si sa...quando qualcuno vuole strumentalizzare , legge solo quello che gli fa comodo....giusto Dimapant?


Invece di polemizzare in questo modo (evidentemente strumentale, come al solito) è interessante leggere tutti i link e le informazioni di grande spessore tecnico messe da Led (che non si ringrazierà mai abbastanza... )

Federico

qui esageriamo.. l'hai scritto per provocazione vero?

Torniamo in topic , per favore


Lorenzo ,ho sviluppato il file con Capture One Pro 6.0 e mi pare esente da qualsiasi tipo di banding...anche tirando l'esposizione di +0.74 EV

Più tardi provo con altri sw , ti farò sapere.


Federico

ma con l'iPhone non accade, giusto?

(fantastica questa!)

mmm direi di no, il banding è presente ma in lieve misura, esente vuol dire che non c'è

Tu chiedi ed io rispondo.

No, ti sbagli, e come dici tu di me, dico io di te: come al solito.

A) Led dice che:

1) di banding visibile ce n’è ben poco, ma in quella condizione c’è

2) Riconoscendo la presenza del problema, dà gentilmente anche una possibile cura, fatta di Rawtherapee con un algoritmo ben definito + altro programma di fotoritocco o di Capture NX2.

3) questo tipo di rumore è comune su tutti i sensori, ma è forse più comune sulle D 700 dato che hanno basso rumore.

Io dico che:
- il banding c’è

E che le cure per quel problemetto sono tre:
- cambia l’elettronica
- se la tiene così e si compra, spendendo, un programma come Led suggerisce e impara a lavorarci
- butta via tutto

Ed ho aggiunto che io non avrei problemi a scegliere quale cura, ma ciascuno decide per proprio conto
Tutto qui e nessuna polemica.

Non chiedere più cose insulse, per favore.

Grazie
Alessandro

Strano...sulla foto postata da Lorenzo il banding , lieve, lo vedevo
Su Capture One proprio no...

Forse abbiamo qualche parametro differente?
Puoi postare un esempio , chessò un crop... (io al momento non ce la faccio, devo scappare, rimedierò entro domani) ?

Grazie!

ViewNX oppure in ACR.

Non ti ho chiesto nulla
Conosci il termine "retorico"
E domanda retorica?


Di continuare con le tue provocazioni non me ne può importare di meno ne a me , ne a chi cercava di capire il fenomeno, ne a chi cercava una soluzione
Finiamo qui gli OT , grazie

Perché di tal cosa si tratta quando nel primo post affermavi che per risolvere o "buttava" (neanche vendeva...) tutto ,o cambiava elettronica (impossibile) e parlavi di macchine "zoppe" , parlando di una delle migliori macchine sul mercato...

Non è una provocazione questa?
(te lo dico è una domanda retorica....nel caso non fosse chiaro neanche stavolta...)

Per inciso...la spiegazione di Led non è così semplicistica così come l'hai messa tu giù ora.

Federico

io problema c'è e si vede; manda la reflex in LTR e ti verrà sicuramente controllata l'amplificazione del segnale come è gia successo in passato; senza tanto girarci attorno è l'unica soluzione degna di nota al fenomeno nella tua foto

Buone foto

Andrea

Mi sembra un fenomeno molto molto lieve, ma se ti vuoi mettere l'anima in pace, anche perche' nonostante tutte le rassicurazioni poi magari rimani con il dubbio, manda in assistenza e ti togli il pensiero.
Da utilizzatore della d700 ti posso dire che personalmente non mi porrei il problema, personalmente ho aperto il raw con acr, ma i parametri di soddisfazione sono molto personali e se per te questo e' causa di "ansia", manda.

Non c'e' cosa piu' brutta del dubitare della propria strumentazione.

Visto meglio (ero fuori con il portatile prima, non la condizione migliore per una valutazione...)
Effettivamente è molto più lieve ma c'è ancora

Provo con Dcraw , più tardi

Mi rincuora il fatto che tu veda le strisce...non che sia contento che la mia macchina soffra di banding intendiamoci, ma credevo di essere l'unico...
Sinceramente non ho la minima intenzione di cambiare metodo di lavoro ne tantomeno di acquistare Capture...di contro buttare via tutto mi pare una soluzione non proprio ragionevole...
i tre anni di garanzia serviranno a qualcosa, non trovi?




FZFZ ti ringrazio del tempo dedicatomi, e anche LED per lo spessore tecnico, davvero notevole.
il punto sta proprio li che io rawterapee non so nemmeno cosa sia e aggirare il problema in questo modo non mi sembra la soluzione migliore, io voglio solo una macchina che funzioni correttamente in tutto e per tutto, poi sarò anche pignolo, ma quando si spendono tutti questi soldi mi pare anche giusto pretendere.
e tra parentesi non vedo nulla di polemico nell'intervento di dimapant.



.....t'aspettavo

Sviluppata con LR3...mah...forse qualcosina si vede, ma...è talmente lieve che non mi preoccuperei più di tanto...che dici?

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Ciao,
Alessandro.

Prima della garanzia proverei a farmi prestar da qualche conoscente altra D700 e fare le stesse prove, se il risultato è il medesimo mettiti il cuore in pace, magari potrebbe capitare che spedendola in LTR non riscontrino alcuna anomalia e in quel caso la rabbia salirebbe

sinceramente non noto differenze tra il mio e il tuo sviluppo...grazie comunque per la prova




complimenti per l'ottimismo!!!!
comunque una persona che ha una d700 la conosco...posso provare!!!!

Infatti non c'è ottimismo nella mia risposta e te lo dico solo perchè ci sono stati casi in cui le macchine sono ritornate così come sono partite
Fai la prova con altra macchina, un tentativo non vano