Piccola riflessione..

Leggendo di fotografi e specialmente amatori che ogni mese o quasi spendono migliaia di euro in ottiche e corpi, mi sorge un dubbio.. ma solo io sento la crisi?
Il mio nucleo familiare è composto da 3 persone (io, moglie e figlia) con due stipendi modesti ma nella norma, un mutuo abbastanza alto (come tipico di molte coppie giovani) e tutte le spese che si sono aggiunte negli ultimi anni, tra tasse alle stelle e prezzi dei beni di consumo aumentati.

A differenza del passato la situazione è notevolmente peggiorata, specialmente negli ultimi 3 anni...il mio ultimo acquisto fotografico è stato 17 mesi fa con la D700, da allora per me è diventato impensabile spendere cifre uguali per altre ottiche o corpi..

Ad oggi non potrei più comprarmela, idem altre ottiche che ho (per fortuna)

Non voglio trasformare il post in un inutile piagnisteo ma vorrei capire come fa una coppia con due stipendi normali e una vita normale a comprarsi attrezzatura fotografica costosa come la conosciamo e la commentiamo sul forum...
Mi sembra che ad oggi, per il ceto "medio", sia ormai diventato un miraggio spendere cifre importanti per qualcosa che esuli dalla vita quotidiana o di prima necessità (casa, cibo e scuola)...

Che la fotografia di alta gamma rimanga appannaggio in futuro solo per i ricchi???

Oppure sono io che sono diventato povero???

Che la fotografia di alta gamma rimanga appannaggio in futuro solo per i ricchi???



Credo proprio che sia così...



Marco

Le fotocamere, come tutti i beni di consumo, auto comprese, si comprano anche a rate...
e chi compra a rate di certo non viene a scriverlo qui nel forum.....o da altre parti....

Francesco Martini

Non ho mai comprato a rate una macchina fotografica...
Bene! Saprò come affrontare la spesa per la D4 e 800mm f5.6!!!
Scherzi a parte, buono (per me che ancora non lo sapevo ) a saperlo!
Saluti,



Marco

Ma daii.....a parte che ogni tanto le fa anche la Nikon finanziamenti a tasso Zero..
ma i tutti i megastore, Euronics, Mediaword, per esempio, il finanziamento te lo fanno anche alla cassa...
Francesco Martini

In casa siamo in 5, man mano che la famiglia si è ingrandita ho ridotto sempre più le spese fotografiche che ora sto cercando di tenere proprio a zero;praticamente tutta la mia attrezzatura, anche con qualche obiettivo importante, l'ho presa usata e spero che la mia d70s continui a fare il suo lavoro perché ora sarebbe difficile sostituirla.
Se per 'alta gamma' si intende l'avere il top dell'attrezzatura, e tenerlo aggiornato al progresso tecnologico, certamente comporta spese ingenti.
Se invece per 'alta gamma' si intende realizzare foto eccezionali, non è certamente una passione da ricchi, bisogna essere solo bravi.
In entrambi i casi sono escluso
Paolo

A volte chi acquista è giovane, ha un lavoro, magari, da call-center e con quello che guadagna (sebbene non sia granchè), vivendo in famiglia, può affrontare certe spese quasi a cuor leggero non avendo altre forti preoccupazioni economiche.

In altri casi c'è chi investe un anticipo della liquidazione, c'è chi è in pensione con un buon assegno e chi ha un ottimo lavoro che gli rende ancora bene, nonostante i tempi.

E, tanti altri, forse i più, come me -non più giovani (ma anche il contrario)- fanno delle scelte, rinunciano ad altro, mettono da parte e pian piano acquistano ciò che gli occorre.

Nulla di nuovo sotto il sole... o sotto la neve!

Ciao Giuliano, io sono nella tua stessa situazione familiare e, come te non navigo nell'oro. L' ultimo acquisto è stato sostanzialmente un regalo dei miei, che, nonostante pensionati, se la cavano molto meglio di me e mia moglie. Un figlio al giorno d'oggi è un bell'onere, ed è naturale che le priorità siano altre. Considera che nel forum girano migliaia di persone, ed inevitabilmente c'è chi sta meglio di noi e c'è chi non ha famiglia. Penso che la crisi stia colpendo in maniera più forte proprio la tanto decantata famiglia. A parole tutti ad esaltarla, ma quando si tratta di darti una mano..be' lasciamo stare! Comunque noi papà abbiamo i modelli più belli del mondo!

considera che per uno che compra una D4 e non sa cosa farne, ci sono 500 professionisti che con una sola D700 e un 24-70 portano a casa la pagnotta...e ci sono migliaia di fotoamatori che non hanno soldi per comprare una D700, anche se talentuosi...quindi trovare 5 persone sul forum che hanno una D4 è nulla rispetto al totale...

Tante volte si cambia l'attrezzatura per poi accorgersi che si fanno esattamente le stesse foto di prima.... ..e sapessi quante foto orrende ho visto fatte con una D4..e quante belle foto invece ho visto fatte con una Coolpix....
Francesco Martini

Francesco è ormai sponsor ufficiale della Coolpix 7700...

pero' non mi pagano.....
Francesco Martini

Assatanato...

P.S: mi stai convincendo a prenderla a furia di parlarne bene... te possino...

francesco Martini

Davvero!! Ho sempre pagato (io o i miei genitori, certe volte) subito al negoziante.
Non criticatemi per questo!! Sono solo uno studente quattordicenne!!
Un saluto


Marco

Nessuno ti critica....
Ho citato i finanziamenti solo cosi'..per parlare....
Francesco Martini

Francesco in linea generale dici una cosa giusta ma ti dirò che se uno è un minimo capace con un'attrezzatura decente si fa la differenza. Poche settimane fa ero a Roma a fotografare i campionati italiani di TKD con la mia d7000.... purtroppo 'l obiettivo è ancora il 18-105 da kit ed è inutile mettermi a dire quali difficoltà ho trovato considerando le esigenze di tempi veloci, scarsa luce e scarsa apertura disponibile. Vicino a me c' era un ragazzo con una d5000 che aveva la fortuna di aver ereditato il corredo ottiche nikkor dal padre, beh con il vecchio 180 2,8 senza alcuna diavoleria elettronica ha fatto delle foto stupende.....

No.
La mia situazione famigliare è differente dalla tua, ma arriviamo comunque alla stessa conclusione.
Sinceramente è una domanda che mi sono fatto anche per altri campi di spesa, al di fuori di quello fotografico (vacanze, tv, telefoni e tante altre cose). E la conclusione a cui sono arrivato non è particolarmente apprezzata di solito.
Semplicemente quelli che faticano realmente ad arrivare a fine mese sono meno di quelli che lo affermano.
Per il pagamento rateale come soluzione concordo solo in parte.
Se fatico realmente ad arrivare a fine mese, non ho la possibilità di investire nemmeno 50€ di rata mensile per uno sfizio (escludo quindi tutti quelli che devono fare determinate spese per lavoro o per esigenza, come potrebbe essere l'auto). E se per caso un mese mi "avanzassero" dei soldi, li terrei per una eventuale difficoltà. Perché saprei cosa significa non avere cibo in frigo al 20 del mese.
Operai che guadagnano 2000€ mensili in totale per una famiglia di 5 persone che si fanno un finanziamento per andare tutti insieme alle maldive (o per comprare la playstation) ne ho visti, e più di uno. E per me sono solo stupidi.
Criticatemi pure, ma io la vedo così

ciao
teo

Evidentemente possono permetterselo.

Ognuno ha le proprie problematiche, priorità, passioni, ecc... Ma gli utenti sono tanti, ci può essere anche quello che risparmiava da un bel po' per prendersi un obiettivo od un corpo macchina.
Anch'io, fino a qualche anno fa riuscivo a togliermi qualche "sfizio" in più, ora devo stare molto più ...oculato.
Uso un sistema semplice: ho una ricaricabile (carta di credito...) ogni tanto ci metto qualcosina. Se poi arrivo ad una cifra interessante e non devo spendere per altro, ci posso far rientrare anche "giocattolo". Comunque, ad ora, anch'io riesco solo vendendo qualche altro "pezzo", oltre a rivolgermi preferibilmente al mercato dell'usato.


Siamo in tanti ad essere diventati più poveri, si "sente" molto più che non fino a qualche anno fa.
Però, tanto sempre epr fare paragoni, quando iniziai, quasi trent'anni fa, riuscii a prendermi un kit macchina/50ino, che mi durarono un bel po' (la macchina l'ho ancora...). Solo col tempo riuscii ad aggiungere un 28 ed un 105, che mi portai avanti per un bel pezzo. Anche allora erano cose costosucce e, allora, mai avrei pensato di cambiare diversi corpi macchina ed obiettivi come negli utili anni.

Io la 700 ce l'ho da più tempo di te, me la sto godendo e non penso assolutamente ancora a cambiarla. E' chiaro che le novità mi fanno gola e sono comunque contento di vedere i passi avanti che fanno, ma ho finalmente trovato un oggetto che mi permette di dedicarmi ad una passione che, a fasi alterne, coltivo da anni, come volgio io.

E non credo che, per fare fotografia, sia necessaria una D800...

Goditela, la tua macchina, e non stare a farti infuenzare da confonde la passione per la fotografia con quella per l'oggetto!

Non prendere alla lettera cio' che ho scritto..ho fatto solo un caso limite..certo, un minimo di attrezzatura decente talvolta ci vuole..Prova a fare foto in un circuito motocilistico, o foto naturalistiche senza in buon e potente tele .. per esempio...
Comunque, quando comperai la mia prima reflex nel lontano 1980 (piu' o meno)...ricordo che per prendere la Olimpus OM1, un 50ino e uno scadente zoommino 75-150...mi parti' lo stipendio di un mese...e mezzo stipendio mi parti' il mese dopo per prendere il 21mm usato...
morale della favola..anche a quei tempi la fotografia era un po' "roba da ricchi"....
Francesco Martini

La crisi c'è per tutti, lavoratori dipendenti e, forse in misura ancora più marcata, piccoli lavoratori autonomi.
Personalmente nel 2012 ho acquistato la D800, un 24-120 usato e lo Zeiss 21mm.
La prima la sto pagando in dodici rate mensili a tasso zero, per gli altri due ho venduto 4 ottiche fisse che non usavo più da tempo, la D700 e tutto il corredino m4/3 del quale non ero soddisfatto.
In pratica ho preso i soldi per pagare i due obiettivi e farmi un regalino per Natale...

Ale

In effetti 40 anni fà ho pagato una pentax con 50mm uno stipendio di un giovane appena assunto, adesso forse una equivalente costerebbe di meno, il problema è essere assunti.

Io penso che quasi tutti gli hobby che prevedono attrezzatura siano roba da ricchi (chi più chi meno), il problema che quasi sempre siamo noi stessi a farlo diventare da ricchi, nel senso che se ci appassionamo smoderatamente a qualche attività.....ecco che cerchiamo di farla in maniera perfetta e senza mezze misure......gli hobbysti in questo sono peggio dei professionisti.

ciao

Tre anche noi.
Io, mia moglie, mio figlio che l'anno prossimo (2013) si dovrebbe (spero tanto) diplomare.

Dicembre 2009 .......... pensavo ad una D300s in kit con 16-85 da affiancare alla mia D300 + una D700 ed ottiche adeguate da aggiungere al 70-300 VRII ed al 105 micro VRII che (per fortuna) mi ero già comprato ma, non forziamo troppo la mano, vediamo come andrà i prossimi mesi.

Dicembre 2010 .......... mi sarei accontentato di un D300s in kit con il 16-85 ......... poi si vedra (!?!?), ma per prudenza ......... rimando alla primavera ..... poi a Natale.

Dicembre 2011 .......... c'è qualche problemino, pazienza, sarà per l'anno prossimo ............

Dicembre 2012 .......... non se ne parla nemmeno, impossibile anche solo pensarci, altrimenti niente ferie 3013 .........

-----------> ......... che la crisi stia per colpire anche me ???????

C'è anche da dire che oggi la fotografia è quasi diventata alla portata di tutti (Leica a parte). 30 anni fa era davvero roba da ricchi!

Non era rivolto a nessuno in particolare ! Era solo per dire che sono abbastanza diretto: pago subito e basta.



Marco

Francesco Martini

Vero, molto vero!!



Marco

Su questo hai ragione, prendiamo per esempio l'aereomodellismo...o anche il modellismo ferroviario, che poi se ti prendono la mano ti prendono anche tutto il portafoglio....
Altro che fotocamere!!!!!
Francesco Martini

Non fai neanche male: se si hanno i soldi si compra e si paga, altrimenti si aspetta.
Un acquisto a rate è sacrosanto, ma quando se ne aggiungono altri, 50 euro per una cosa, 100 per l'altra e via così, possono iniziare i problemi
Paolo

Sono abbastanza "netto"...
Pota, al so iseta...
Tradotto: che ci vuoi fare, sono fatto così...




Marco

per fortuna non ho un mutuo da pagare e quindi i soldi li spendo per la fotografia e i viaggi.
E' pure vero che da almeno 4 anni a questa parte spendo solo ed esclusivamente per la mia famiglia,moglie e due figli, e nulla per me (intendo per vestiti o altre cose che sinceramente mi interessano poco). Insomma concentro le spese nelle cose che servono alla mia famiglia ed alla mia passione.

Stefano

"Pota" ha milioni (che dico milioni.....miliardi) di significati

Roberto

Si, si ; ho indicato il significato in quella circostanza...

Ueee, sono bergamasco DOC, io!!!!!

Ciao,


Marco

SCUSATE: OT

Pota, si era capito benissimo

Roberto

io per la d4 ho dato un anticipo di 2000 + 24 1,4 afs ed il resto l'ho finanziato ad interessi 0 per pura comodità.

Marco





Beh, ci credo!! Complimenti comunque!!!

Marco

detto questo, rientro di diritto tra quelli che non ci fanno neppure 1 euro quindi sono costi puri.

Ho 25 anni, posto fisso da 4 e mezzo e finchè non me ne andrò di casa(a breve), ho deciso di togliermi ogni sfizio possibile.

Ma..io mi chiedo: (due punti)....
Dopo due pagine di discussione.....
l'autore della discussione....che fine ha fatto???????
Francesco Martini

Anche nel bresciano siamo appassionati alla "Pòta"....

http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=mF1RfcLF00s

ahha

Graziano

Sono andato a sistemare qualche foto dell'altro hobby.....il principale tra l'altro, fortunatamente meno costoso e difficilmente obsoleto, anche se entrambi si accomunano...

leggendo i vari post, mi chiedevo quanti di quelli che sono in difficoltà causa crisi fumano ancora.
Sì, parlo proprio del fumo, insomma delle sigarette.
è un vizio che costicchia. Pensate a tutti quelli che fumano un pacchetto al giorno, e ce ne sono tanti, anche miei colleghi, che si lamentano di non arrivare a fine mese perchè la famiglia costa, ma poi mandano in fumo centinaia di euro al mese, migliaia in un anno.

A volte gli faccio i conti in tasca e mi consolo pensando che almeno io li spendo in qualcosa che mi resta.

Tra l'altro, ho acquistato quest'estate la D700 con il 24-70 e il 16-35 e ho scelto di fare il finanziamento nital a tasso zero. Perchè pagare tutto subito se si può suddividere senza alcun costo?

Hai perfettamente ragione, Anche se posso permettermelo di comprare tutto subito entro certe cifre, io colgo sempre l'occasione del tasso ZERO vero , ovvero prezzo diviso i mesi.

come non concordare, ho smesso 3 anni fa, fumavo un pacchetto al giorno, mai scelta fu più saggia

Il manico c'era visto che avrà dovuto lavorare in manual focus.

concordo!

Io piuttosto non la compro, insomma se è un lavoro ok, posso anche prendere a rate una cosa che mi serve per lavorare, ma se è un hobby no, piuttosto prendo un usato economico, io ho quasi sempre comprato usato, si spente molto meno e si fotografa comunque.

Più che la crisi in se la cosa che ora mi scoraggia nel fare acquisti è il fatto di non avere alcuna speranza, avete visto chi ci governa? avete visto chi vuole tornare a governarci? ma con gente così a voi viene voglia di pagare le tasse sapendo che certamente verranno sprecate per esempio per comprare 90 caccia bombardieri nucleari che non volano? a me no, e non mi viene neanche voglia di sbattermi e lavorare, per chi lavoro? per le tasse o per me? e se lavoro per me, a cosa serve?
Viceversa però spesso sono tentato di spendere soldi perché la mia filosofia è sempre stata "il denaro è inutile finché non lo spendi", vi assicuro per esperienza che non niente di peggio che avere soldi, avere un sogno che i soldi aiuterebbero a realizzare e non poterlo realizzare comunque.

Per non parlare della passione per gli orologi... colleziono... compro... riparo... modifico... costruisco...
Fra costruzione di coltelli da collezione e riparazione di orologi e pendoleria ho un'attrezzatura che neanche i professionisti hanno... quasi tutto preso usato centellinando e risparmiando ogni mese per anni...
Gli hobby costano... eccome!

Qust'anno ho preso:
D800E
Nikkor 24mm 1.4
Sigma 150mm Macro OS
135mm f2 DC

Nel mentre sono usciti:
TC17EII
D300+MBD10
Nikon F5+MF-28+DW-31
Nikon FM2n
Nikkor 35mm f2.8 AIs
Nikkor 28-105mm AFD
Nikkor 60mm AFS
Nikkor 105mm VR2
Nikkor 50mm f1.2 AIs

Quindi il bilancio ha comportato l'esborso poco oltre 2000 euro che sto finendo di pagare in 12 rate, dopo questi acquisti ovviamente ho deciso di non spendere cifre corpose per il momento, sono già diversi mesi che le scimmie tacciono.