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nikosimone
QUOTE(dbertin @ Sep 23 2015, 09:52 PM) *
D800E


ma scusa nell'altro post hai detto che spesso ti viene voglia di venderla perché non la usi mai...
...e poi fai tutto 'sto traffico vendi-compra-rivendi-ricompra per un obiettivo da montare su una macchina che non usi mai?
Che poi quelle rare volte che lo usi è per "notturni spinti" (mi pare che tu abbia detto così, mica vorrai usare lo Zeiss per sport e naturalistica no?) perché per tutti gli altri usi è meglio Fuji.

Boh?
Io sono molto più pigro, e non avrei mai fatto tutto questo andirivieni se non per una cosa da usare tutti i giorni.
dbertin

QUOTE(nikosimone @ Sep 23 2015, 09:58 PM) *
ma scusa nell'altro post hai detto che spesso ti viene voglia di venderla perché non la usi mai...
...e poi fai tutto 'sto traffico vendi-compra-rivendi-ricompra per un obiettivo da montare su una macchina che non usi mai?
Che poi quelle rare volte che lo usi è per "notturni spinti" (mi pare che tu abbia detto così, mica vorrai usare lo Zeiss per sport e naturalistica no?) perché per tutti gli altri usi è meglio Fuji.

Boh?
Io sono molto più pigro, e non avrei mai fatto tutto questo andirivieni se non per una cosa da usare tutti i giorni.



Qualcuno ti ha detto che questo cambio è stato appena fatto?
Qui si ha la pretesa di sapere un po' troppo degli altri, estrapolando frasi qua e la e soprattutto di fare i conti in tasca agli altri....non credo di dover giustificare a te cosa ho fatto in passato e cosa uso ora, quando e perché.
nikosimone
QUOTE(dbertin @ Sep 23 2015, 10:36 PM) *
Qualcuno ti ha detto che questo cambio è stato appena fatto?
Qui si ha la pretesa di sapere un po' troppo degli altri, estrapolando frasi qua e la e soprattutto di fare i conti in tasca agli altri....non credo di dover giustificare a te cosa ho fatto in passato e cosa uso ora, quando e perché.



Qualcuno ti ha fatto i conti in tasca o ti ha detto che ti devi giustificare?
Mi sa che sei tu che "estrapoli".
Ho solo detto che io sono troppo pigro per fare tutto quel casino per qualcosa che non uso.

Poi il 35 Art non è che sia del secolo scorso, e per trovarlo pure usato...
Quindi non è che tutti 'sti cambi possono risalire ai tempi di Giulio Cesare.

Questa tua ipersensibilità proprio non la comprendo, qualcuno molto attivo in questo forum non esiterebbe a definirla "coda di paglia".

Sei liberissimo di fare quello che ti pare, e di essere iperattivo quanto ti pare,
Ma allo stesso modo rivendico rispetto per la mia pigritudine ed inerzia inerziale!!! messicano.gif

dbertin
QUOTE(nikosimone @ Sep 23 2015, 10:57 PM) *
Qualcuno ti ha fatto i conti in tasca o ti ha detto che ti devi giustificare?
Mi sa che sei tu che "estrapoli".
Ho solo detto che io sono troppo pigro per fare tutto quel casino per qualcosa che non uso.

Poi il 35 Art non è che sia del secolo scorso, e per trovarlo pure usato...
Quindi non è che tutti 'sti cambi possono risalire ai tempi di Giulio Cesare.

Questa tua ipersensibilità proprio non la comprendo, qualcuno molto attivo in questo forum non esiterebbe a definirla "coda di paglia".

Sei liberissimo di fare quello che ti pare, e di essere iperattivo quanto ti pare,
Ma allo stesso modo rivendico rispetto per la mia pigritudine ed inerzia inerziale!!! messicano.gif


Coda di paglia per cosa scusa?
dbertin
QUOTE(nikosimone @ Sep 23 2015, 10:57 PM) *
Poi il 35 Art non è che sia del secolo scorso, e per trovarlo pure usato...
Quindi non è che tutti 'sti cambi possono risalire ai tempi di Giulio Cesare.


Visto che pari interessato ti dico che il cambio risale ad un anno fa, prima di un viaggio in Islanda in cui ho portato la D800E in previsione di notturni ad alti ISO, uno dei due motivi (l'altro è la naturalistica) per cui ho ancora una reflex. All'epoca inoltre avevo ancora un corredo molto minimal per fuji che in questo anno ho ampliato.

Ti torna ora la storia? Sei più tranquillo? Altrimenti spulciando tra le mail e gli scontrini posso darti le date esatte dello scambio art/zeiss o di altri acquisti......fammi sapere!!!
nikosimone
QUOTE(dbertin @ Sep 23 2015, 11:03 PM) *
Coda di paglia per cosa scusa?


E che ne so io, questo puoi saperlo solo tu.

Coda di paglia:
Stare sulle difensive, sentirsi attaccabili sapendo di aver commesso una colpa o simili, e quindi sospettare di tutto, temere tutto.

Sei tu che ti senti sotto attacco quindi semmai la risposta ce la puoi dare tu.


QUOTE(dbertin @ Sep 23 2015, 11:14 PM) *
Visto che pari interessato ti dico che il cambio risale ad un anno fa, prima di un viaggio in Islanda in cui ho portato la D800E in previsione di notturni ad alti ISO, uno dei due motivi (l'altro è la naturalistica) per cui ho ancora una reflex. All'epoca inoltre avevo ancora un corredo molto minimal per fuji che in questo anno ho ampliato.

Ti torna ora la storia? Sei più tranquillo? Altrimenti spulciando tra le mail e gli scontrini posso darti le date esatte dello scambio art/zeiss o di altri acquisti......fammi sapere!!!


No guarda, ti ripeto che non mi interessa proprio per niente...
...e come vedi tu sei iperattivo, pronto a rintracciare scontrini, mail, date e tutto il resto;
io invece sono pigro e attingo solo ad una pessima memoria.

Ed ora mi sentirei di passare dal detto toscano (coda di paglia) a quello latino:
"Excusatio non petita, accusatio manifesta".

Oppure alla versione campagnola: "la gallina che canta per prima ha fatto l'uovo".

...oppure al più fanciullesco: "il primo che sente la puzza è quello che ha scoreggiato"


Ora cerco di scriverlo bene bene:
non ti ho chiesto niente! Non ti ho chiesto giustificazioni! Non ti ho fatto i conti in tasca!
Ho solo detto "quanto casino per una cosa che ritieni così poco utile come una D800E, io sono troppo pigro per fare tutti quei movimenti".
Se non si capisce nemmeno così...

Beh mi arrendo, alzo le mani e mi lascio travolgere dalla mia pigrizia.

'Notte nooooootteeeeee
dbertin
QUOTE(nikosimone @ Sep 23 2015, 11:35 PM) *
E che ne so io, questo puoi saperlo solo tu.

Coda di paglia:
Stare sulle difensive, sentirsi attaccabili sapendo di aver commesso una colpa o simili, e quindi sospettare di tutto, temere tutto.

Sei tu che ti senti sotto attacco quindi semmai la risposta ce la puoi dare tu.
No guarda, ti ripeto che non mi interessa proprio per niente...
...e come vedi tu sei iperattivo, pronto a rintracciare scontrini, mail, date e tutto il resto;
io invece sono pigro e attingo solo ad una pessima memoria.

Ed ora mi sentirei di passare dal detto toscano (coda di paglia) a quello latino:
"Excusatio non petita, accusatio manifesta".

Oppure alla versione campagnola: "la gallina che canta per prima ha fatto l'uovo".

...oppure al più fanciullesco: "il primo che sente la puzza è quello che ha scoreggiato"
Ora cerco di scriverlo bene bene:
non ti ho chiesto niente! Non ti ho chiesto giustificazioni! Non ti ho fatto i conti in tasca!
Ho solo detto "quanto casino per una cosa che ritieni così poco utile come una D800E, io sono troppo pigro per fare tutti quei movimenti".
Se non si capisce nemmeno così...

Beh mi arrendo, alzo le mani e mi lascio travolgere dalla mia pigrizia.

'Notte nooooootteeeeee


Non ho la coda di paglia, non mi sento attaccato e non sono nemmeno iperattivo, anche se sei convinto del contrario non me ne curo e ti lascio alla tuoi interessantissimi aforismi e alla strenua difesa del sigma


PS. Ero ironico su scontrini e mail, mai mi sognerei di andarli a cercare, anche perché sicuramente li ho buttati

nikosimone
QUOTE(dbertin @ Sep 23 2015, 11:54 PM) *
Non ho la coda di paglia, non mi sento attaccato e non sono nemmeno iperattivo, anche se sei convinto del contrario non me ne curo e ti lascio alla tuoi interessantissimi aforismi e alla strenua difesa del sigma
PS. Ero ironico su scontrini e mail, mai mi sognerei di andarli a cercare, anche perché sicuramente li ho buttati



Lo vedi che sei prevenuto???
Trova un solo post in cui io difendo il 35 Art da critiche e/o lo preferisco ad un qualsiasi obiettivo e ti offro la cena, il ristorante lo scegli tu...

...ma se non lo trovi tu che mi dai???? messicano.gif
Va bene, se proprio ti fa schifo e la vuoi buttare posso accontentarmi della 800e messicano.gif

P.S. Mi fai la consegna a mano oppure spedisci pure? tongue.gif
dbertin
Penso solo che visto il tuo atteggiamento ho già perso fin troppo tempo nel risponderti e a cena pagando o no preferisco altra compagnia
andy68
... se può stemperare situazione , io ho sia l'art che lo Zeiss (f2) ..!! quest'ultimo è sempre attaccato alla baionetta, lascia il posto al Sigma solo quando è indispensabile l'autofocus per una fotografia più rapida a diaframma aperto.

Dimenticavo quando ho necessità di leggerezza entrambi lasciano il posto al sempreverde 35mm f2 af-d

Se dovessi sceglierne uno solo sarei in forte crisi ve lo assicuro... !!! smile.gif

Ps. chiaramente capisco benissimo dbertin, quando ha comprato venduto acquistato ecc...!! smile.gif
nikosimone
QUOTE(andy68 @ Sep 24 2015, 07:20 AM) *
Ps. chiaramente capisco benissimo dbertin, quando ha comprato venduto acquistato ecc...!! smile.gif


A me viene il fiatone solo a pensarci...
...che fatica.

messicano.gif

QUOTE(dbertin @ Sep 24 2015, 12:35 AM) *
Penso solo che visto il tuo atteggiamento ho già perso fin troppo tempo nel risponderti e a cena pagando o no preferisco altra compagnia



Beh la cena valeva se vincevi tu la scommessa...
...ma dato che è impossibile che tu vinca la offrirò a mia moglie.

Bye bye
Gian Carlo F
QUOTE(andy68 @ Sep 24 2015, 07:20 AM) *
... se può stemperare situazione , io ho sia l'art che lo Zeiss (f2) ..!! quest'ultimo è sempre attaccato alla baionetta, lascia il posto al Sigma solo quando è indispensabile l'autofocus per una fotografia più rapida a diaframma aperto.

Dimenticavo quando ho necessità di leggerezza entrambi lasciano il posto al sempreverde 35mm f2 af-d

Se dovessi sceglierne uno solo sarei in forte crisi ve lo assicuro... !!! smile.gif

Ps. chiaramente capisco benissimo dbertin, quando ha comprato venduto acquistato ecc...!! smile.gif

Quindi hai 3 35mm!! Complimenti!
Io ne ho 2 (il mio amato 35mm/2/ K modificato AI e il 35mm/1,8 AFS G), quasi quasi mi compro anche il Sigma, mi è rimasta una scimmietta addosso.... che pesa pure lei.
hmmm.gif messicano.gif
Scherzo, peso per peso allora forse preferirei il 50mm ART (da affiancare al Nikkor), ovviamente per usi statici o quasi visto che siamo oltre gli 8 etti
dbertin
QUOTE(andy68 @ Sep 24 2015, 07:20 AM) *
Ps. chiaramente capisco benissimo dbertin, quando ha comprato venduto acquistato ecc...!! smile.gif


E non ho nemmeno fatto tutta sta fatica....sono andato due volte fino ad un negozio sotto casa ed il resto tutto comodamente seduto in poltrona!
Alex_Murphy
QUOTE(dbertin @ Sep 24 2015, 08:33 AM) *
E non ho nemmeno fatto tutta sta fatica....sono andato due volte fino ad un negozio sotto casa ed il resto tutto comodamente seduto in poltrona!

Noi torinesi facciamo meno parole e più fatti messicano.gif in questi ultimi anni ne ho fatte anche io parecchie vendite/acquisti/rivendite/ecc...
nikosimone

QUOTE(leviatan77 @ Sep 24 2015, 08:55 AM) *
Noi torinesi facciamo meno parole e più fatti messicano.gif in questi ultimi anni ne ho fatte anche io parecchie vendite/acquisti/rivendite/ecc...



Stiamo confondendo le acque e andando verso un "regionalismo" pericoloso.


La mia osservazione a proposito di tutti questi movimenti non sono "assoluti" ma prendono spunto da questi commenti fatti in un altro thread:


QUOTE(dbertin @ Sep 22 2015, 11:56 PM) *
Ho avuto D90, D700 e D800E....mio fratello ha una D5300....ora ho una fuji aps-c ad ottiche intercambiabili e la X100S, la D800E prende polvere ed esce di casa ormai solo più con il 300 attaccato.
....
Come già detto la D800E rimane relegata alla naturalistica e a qualche uscita in notturna.



QUOTE(dbertin @ Sep 23 2015, 07:59 AM) *
Io sto parlando proprio di un sistema più leggero come da sottotitolo del Topic. È un anno e mezzo ormai che faccio prove al buio ed alla luce, non parlo mai di cose che non ho provato personalmente. La reflex rimane sempre più per applicazioni di nicchia, soprattutto se apsc.




QUOTE(dbertin @ Sep 23 2015, 04:49 PM) *
Io invece ho sia la X100s che la E2 affiancata alla reflex full frame e le reputo più che sufficienti per la maggior parte delle applicazioni, con l'esclusione di sport, naturalistica e notturni spinti per cui uso ancora, malgrado non pochi problemi di AF la D800E[/b].





QUOTE(dbertin @ Sep 23 2015, 08:31 PM) *
...come ti capisco, [b]quante volte ho pensato di vendere la D800E per poco uso ma poi penso quanto mi darebbero ora e cambio idea, mannaggia al giorno che l'ho comprata smile.gif





E con la quale...
...ho detto tutto.


Passo e chiudo!
lupaccio58
Lascia perdere Simò, con un francese è inutile parlare in ucraino biggrin.gif biggrin.gif
dbertin
QUOTE(lupaccio58 @ Sep 24 2015, 03:26 PM) *
Lascia perdere Simò, con un francese è inutile parlare in ucraino biggrin.gif biggrin.gif


Mi inchino a te che tutte le lingue e tutto sai, mi cospargo il capo di cenere per quello che ho scritto e d'ora in avanti chiederò sempre consiglio ai guru del forum prima di qualsiasi acquisto avventato guru.gif guru.gif guru.gif
pes084k1
QUOTE(andy68 @ Sep 24 2015, 07:20 AM) *
... se può stemperare situazione , io ho sia l'art che lo Zeiss (f2) ..!! quest'ultimo è sempre attaccato alla baionetta, lascia il posto al Sigma solo quando è indispensabile l'autofocus per una fotografia più rapida a diaframma aperto.

Dimenticavo quando ho necessità di leggerezza entrambi lasciano il posto al sempreverde 35mm f2 af-d

Se dovessi sceglierne uno solo sarei in forte crisi ve lo assicuro... !!! smile.gif

Ps. chiaramente capisco benissimo dbertin, quando ha comprato venduto acquistato ecc...!! smile.gif


Sono d'accordo. Non osanno e non do addosso al Sigma. Ogni ottica è un compromesso nella sua ottimizzazione e uno deve avere le idee chiare sulla realtà ottica. Anch'io uso 35 AFD e Ultron 40 e per azione e altro forse prenderò il Sigma. Il Sigma è l'estrema evoluzione del classico 35/1.4 Nikon e Canon per REPORTAGE e street a diaframmi aperti. La risoluzione al bordo, la brillantezza e il macrocontrasto generali, oltre alle tolleranze critiche per la MAF automatica, ne soffrono. In quell'uso è però imbattibile. Ma nella fotografia normale non ho mai visto un 35-40/2 allo stato dell'arte (Leica, Nikon 1.8 G, Canon, ma anche Zeiss e Voigtlander) soccombere agli 1.4, anzi l'ho visto legnare per flare, risolvenza e tonalità. Sigma ha lenti asferiche più economiche, quasi Fresnel a righini, non dimentichiamolo.
Certo se uno ha le idee chiare compra e non rivende per poi ricomprare, magari usato...

A presto telefono.gif

Elio
andy68
QUOTE(Gian Carlo F @ Sep 24 2015, 08:00 AM) *
Quindi hai 3 35mm!! Complimenti!
Io ne ho 2 (il mio amato 35mm/2/ K modificato AI e il 35mm/1,8 AFS G), quasi quasi mi compro anche il Sigma, mi è rimasta una scimmietta addosso.... che pesa pure lei.

Scherzo, peso per peso allora forse preferirei il 50mm ART (da affiancare al Nikkor), ovviamente per usi statici o quasi visto che siamo oltre gli 8 etti


... smile.gif si Gian Carlo.., e non ti nego che ho fatto un pensierino anche al 35mm f1.8 Nikon , mi sono indirizzato sul Sigma solo per lo splendido sfocato che restituisce oltre chiaramente per la luminosità.., non ti nego che quest'ultimo ha messo spesso in difficoltà autofocus della Df mad.gif proprio in bassa illuminazione mad.gif che come saprai non è un fulmine di guerra ..!!! laugh.gif

Ps.
Anche io lo trovo il Sigma troppo pesante per essere un 35mm tuttofare..!! wink.gif
IvanoRagusa
QUOTE(andy68 @ Sep 24 2015, 06:19 PM) *
... non ti nego che quest'ultimo ha messo spesso in difficoltà autofocus della Df mad.gif proprio in bassa illuminazione mad.gif che come saprai non è un fulmine di guerra ..!!! laugh.gif

Ps.
Anche io lo trovo il Sigma troppo pesante per essere un 35mm tuttofare..!! wink.gif


Ciao Andrea, quindi è un problema di corpo macchina no di ottica, io l'ho provato in salone con la sola luce dell'esterno al tramonto e agganciava qualunque cosa mettessi a fuoco in un attimo.

P.S. Si è vero ma quando vedi gli scatti, dici ma chi se ne frega che pesa biggrin.gif
andy68
QUOTE(diabolik75 @ Sep 24 2015, 06:34 PM) *
Ciao Andrea, quindi è un problema di corpo macchina no di ottica,

P.S. Si è vero ma quando vedi gli scatti, dici ma chi se ne frega che pesa biggrin.gif


Non lo chiamerei "problema"..!! diciamo che in bassa luce , abbinato ad una macchina con un af migliore della Df (d810 d4 d750 -3 ev ) è sicuramente più performante e il margine di successo è più elevato. Pollice.gif



andre@x
mi intrometto un attimo... sigma 35 art/ zeiss 35

non è che uno è meglio di un altro, e che sono completamente diversi... forse è l'accoppiata che si può portare come esempio per far vedere la diversità... per me sono due bellissime lenti ma con usi diversissimi.

Art è più street Af velocissimo nitidezza a TA ottima lo zeiss più da paesaggio..... ovviamente non è che uno non lo puoi fare l'altro... ma la maf manuale nello street limita un sacco...
io non ho mai avuto dubbi tra i due ed ho preso l'art perché a me usare il 35 nei paesaggi non piace ... preferisco focali più corte.....
Ultimamente io lho innestato alla F6 con pellicole BN e mi ci diverto un sacco..... mi sa c'he però c'è rimasto incastrato laugh.gif
andy68
Pollice.gif .... mi trovi completamente d'accordo Pollice.gif laugh.gif è anche per questo che li ho entrambi.. rolleyes.gif




IvanoRagusa
Tempi moderni in B/W... il 35 a f/1.4

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andy68
.. tre giorni fa.. smile.gif
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IvanoRagusa
Qualche foto oltre ai pareri su quest'ottica non guastano mai...

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